Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Rakomelofronas έγραψε: 15 Ιουν 2019, 21:39Αν συνεχιστεί η σημερινή τάση αύξησης του μεγέθους της "μεσαίας τάξης", θα φανεί αν ισχύει αυτό. Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει τώρα το έδαφος για δημοκρατία δυτικού τύπου.
Και γιατί να μην εξελιχθεί το φαινόμενο Κίνα σε μια νέα δημοκρατία σινικού τύπου;
Χωρίς πολυκομματισμό, δεν νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για δημοκρατία, δυτική, σινική ή άλλη.
H Κίνα έχει μακραίωνη, γραφειοκρατική παράδοση, για αυτό διατήρησε μια μεγάλη, γεωγραφικά αυτοκρατορία στους αιώνες. Αυτή η παράδοση ήταν που βοήθησε το ΚΚΚ να προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις υπέρ της αγοράς, όταν όλοι οι Σοβιετικοί και οι δορυφόροι τους τα σκατώνανε.
Με τα τωρινά δεδομένα, ο γραφειοκρατικός καπιταλισμός δουλεύει ως μοντέλο ανάπτυξης της Κίνας. Πιθανώς η μεσαία τάξη να προκαλέσει περαιτέρω βελούδινες αλλαγές. Σκέψου ότι από το 1979, που ξεκίνησε η μεταρρυθμιστική πορεία, το 2006 είχαμε επίσημη, συνταγματική κατοχύρωση της ιδιωτικής ιδιοκτησίας. Μπορεί σε 10 χρόνια από τώρα, το ΚΚΚ να κάνει μια μετάβαση ελεγχόμενου πολυκομματισμού, όπως έκανε το Κουόμιτανγκ στην Ταϊβάν. Ή να συνεχίσει η Κίνα να λειτουργεί ως μια γιγαντιαία Σιγκαπούρη.
Το μόνο πραγματικό εμπόδιο και επίφοβο για το πολιτικό πολιτισμό της χώρας, είναι το strongmanship του προέδρου Σι. Ο Χου Τζιντάο κυβέρνησε με ένα μοντέλο συλλογικής ηγεσίας, αδιανόητο για την μέχρι τότε πορεία του ΚΚΚ(δεν είχε καν ανακηρυχθεί paramount leader, όπως οι πριν και μετά από αυτόν). Το ότι στην πρωτοκαθεδρία του ΚΚΚ, πάει να στηθεί και η πρωτοκαθεδρία του Ενός, αυτό ναι, μπορεί να προκαλέσει προβλήματα στο μέλλον. Για την ώρα όμως, το μοντέλο το τωρινό, ικανοποιεί μεγάλο μέρος της μεσαίας και υψηλής αστικής τάξης.
Otto Weininger έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 23:09
Νανε με την Κινα είσαι εδώ;
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον προσπαθώντας να δω τι ακριβώς είναι αυτό το κίνημα και τι είδους απειλή συνιστά για το καθεστώς.
Εχω σχηματίσει αρνητική εντύπωση. Δεν είναι ένα προοδευτικό κίνημα που αμφισβητεί το στάτους κβο. Είναι ένα τοπικό κίνημα που πιστεύει ότι είναι κάτι ανώτερο από την ηπειρωτική Κίνα, με σαφείς αναφορές στο ένδοξο αποικιακό παρελθόν. Ως εκ τούτου η δυνατότητα να απλωθεί στην ηπειρωτική Κίνα είναι περιορισμένη.
Το πως θα απαντήσει όμως το καθεστώς παραμένει ενδιαφέρον, σίγουρα δεν θέλει να φανεί αδύναμο έστω και σ' αυτή την "ιδιαίτερη" απειλή. Αλλά θα κάνει μια σύντομη επίδειξη δύναμης όπως έχουμε μάθει εμείς να βλέπουμε, ή απλά θα περιμένει να πάρουν τον έλεγχο οι νοικοκυραίοι και μετά θα προσαρμόσει τον 30ετή σχεδιασμό του; Εγώ πιστεύω το δεύτερο γιατί δεν έχει ακόμα αποκλειστεί η ειρηνική προσάρτηση της Ταϊβάν, επομένως δεν πρέπει να την τρομάξουν. Αν γίνει επέμβαση στο Χονγκ Κονγκ είναι κακό σημάδι, αυξάνονται οι πιθανότητες για βίαιη προσάρτηση της Ταϊβάν.
Rakomelofronas έγραψε: 15 Ιουν 2019, 21:24Αν μπορεί η Ινδία, γιατί όχι και η Κίνα; Το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι η παντελής έλλειψη εξοικείωσης με τη δημοκρατία, όχι το μέγεθος καθαυτό.
Πιστεύω πως το μοντέλο που έχει τώρα η Κίνα είναι και το μόνο που τη σώζει. Μονοκομματική δικτατορία, και καπιταλισμός ελεγχόμενος με το κράτος ως κύριο καπιταλιστή. Γαμάει. Φαντάσου να αρχίσει τα ανθρωπιστικά, και σε μια νύχτα να ιδρυθεί ισλαμικό κράτος στην XinJiang.
Και η Ινδία πάντως έχει ανάλογο θέμα με το Κασμίρ. Κι εκεί είναι και το Πακιστάν απο δίπλα να σιγοντάρει.
Re: Ταραχές στο Χονγκ Κονγκ
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιούλ 2019, 02:29
από Cavaliere
Golden Age έγραψε: 30 Ιούλ 2019, 01:01Και η Ινδία πάντως έχει ανάλογο θέμα με το Κασμίρ. Κι εκεί είναι και το Πακιστάν απο δίπλα να σιγοντάρει.
dna replication έγραψε: 01 Αύγ 2019, 23:07
για π΄ρωτη φορά κινεζική εφημερίδα αποκαλεί "πορτοκαλι επανάσταση" υποκινούμενη απο τις ΗΠΑ τις διαδηλώσεις στο Χονγκ Κονγκ
έχεις κάποιο δίκιο
αν δεν πάνε από κοντά και οι ευρωπαίοι κολαούζοι να συμπαρασταθούν στους διαδηλωτές, δεν πληρούνται τα κριτήρια
Re: Ταραχές στο Χονγκ Κονγκ
Δημοσιεύτηκε: 01 Αύγ 2019, 23:37
από Dwarven Blacksmith
dna replication έγραψε: 01 Αύγ 2019, 23:18
έχεις κάποιο δίκιο
αν δεν πάνε από κοντά και οι ευρωπαίοι κολαούζοι να συμπαρασταθούν στους διαδηλωτές, δεν πληρούνται τα κριτήρια
Όχι, όχι αν δεν είναι τα κούκις θα ήθελα να μάθω ποιος είναι αυτός ο μηχανισμός που μπορεί να βγάλει το μισό πληθυσμό στους δρόμους για βδομάδες.
