Phorum.com.gr

Γραφικός έγραψε: 07 Ιουν 2019, 23:49

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 23:09 Με τον φεμινισμο δεν στηριζεις απλως τις γυναικες, στηριζεις την ισοτητα και το δικαιο.Τζούντιθ Μπάτλερ μεχρι να δυσει ο ηλιος.

Την Μπάτλερ δεν την ξέρω, αλλά έχω ενστάσεις στο κατά πόσον ο φεμινισμός υποστηρίζει την ισότητα και στ' ότι πολλές φορές δεν καταλήγει πιο σεξιστικός κι από τους mras.

Γραφικά επιχειρηματα....

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 23:54 Γραφικά επιχειρηματα....

Ενώ εσύ διδάσκεις την επιστήμη της επιχειρηματολογίας

Γραφικός έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:06

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 23:54 Γραφικά επιχειρηματα....

Ενώ εσύ διδάσκεις την επιστήμη της επιχειρηματολογίας

Και whataboutism τωρα. Οκ.

Άρθρο με αφορμή ένα αφισάκι που είχε βγάλει η "ομάδα έμφυλου" Μυτιλήνης. Η φεμινιστική αυτή ομάδα αποτελείται κυρίως από μεταπτυχιακές φοιτήτριες και φοιτητές της σχολής "φύλο, πολιτισμός και κοινωνία", δηλαδή δεν ήταν μια τυχαία παλαβή που το έφκιαξε αλλά από άτομα ενημερωμένα. Το σύνθημα της αφίσας έλεγε: "είναι ολοκληρωμένο σεξ η αιδιολειχία, καιρός πια να τελειώνουμε με την πατριαρχία. Εμένα με ενόχλησε όσο θα με ενοχλούσε και αν έλεγε το ίδιο για την πεολ... για την πεογλγ... για το τσιμπούκι τέλος πάντων. Εκφράζει μία ατομικιστική αντίληψη για το σεξ. Αντιθέτως οι ίδιες που έβγαλαν το συγκεκριμένο, αν έβλεπαν κάποιον άνδρα να αναρτεί αφίσα με παρόμοιες κλαδικές αξιώσεις εκ μέρους μας θα τον πετροβολούσαν.
Διότι πώς αντιλαμβάνεσαι τον σεξισμό; Αν αλλάξεις τα φύλα σε μία κατάσταση και σε ενοχλήσει η ιδέα, ενώ τώρα την αποδέχεσαι, είσαι σεξιστής. Αν όμως η αλλαγή τους τα μετατρέπει από το απόλυτα πρέπον στο καταδικαστικά απαράδεκτο είσαι ακόμα χειρότερος: είσαι φεμινιστής.

https://www.lesvosnews.net/articles/new ... yme-me-tin

μίστερ μαξ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:09

Γραφικός έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:06

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 23:54 Γραφικά επιχειρηματα....

Ενώ εσύ διδάσκεις την επιστήμη της επιχειρηματολογίας

Και whataboutism τωρα. Οκ.

Πετάς λέξεις στην τύχη που δεν ξέρεις τι σημαίνουν ε;

Αυτή πάντως πράγματι έχει σαν κεντρική ιδέα της οι άντρες να παραιτηθούν από μόνοι τους από κάθε ανταγωνισμό με γυναίκες ώστε να έρθει η ισότητα.

Ειναι λες και έχει βαλθεί να ξεφτιλισει τελείως το φεμινιστικό κίνημα.

foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:53 Αυτή πάντως πράγματι έχει σαν κεντρική ιδέα της οι άντρες να παραιτηθούν από μόνοι τους από κάθε ανταγωνισμό με γυναίκες ώστε να έρθει η ισότητα.

Ειναι λες και έχει βαλθεί να ξεφτιλισει τελείως το φεμινιστικό κίνημα.

Θα σε κατηγορούσε τώρα για mansplaining. Δεν μπορείς εσύ κύριε να λες στις γυναίκες για το ποιος είναι ο σωστός φεμινισμός.

μίστερ μαξ τώρα έκανα γουατζοτάζιζμ, περιπτωσιολογία το λέμε στο χωριό μ'.

Ναι αλλά μπορώ να τους λέω πότε ξεφτιλιζονται

Τέλος πάντων αυτό ειναι μια χαζομάρα που έχει ξεπηδήσει από τα αγγλοσαξωνικό πανεπιστήμια και φουσκώσει ακραία λόγω σοσιαλ μίντια. Αφορά μια μικρή προνομιούχο μειοψηφία γυναικών και τον τρόπο με τον οποίο περνάνε δυσάρεστα τον υπερβολικά πολύ ελεύθερο χρόνο τους αντιμέτωπες με το γεγονός ότι ο εαυτός τους δεν είναι ιδιαίτερα αξιοσημειωτος ή συμπαθής ακόμα και ή μάλλον κυρίως στις ίδιες. Θα τις ισοπεδώσει είτε η Κίνα είτε μια αληθινά ταξικά συνειδητοποιημένη επανάσταση ή απλά το σκάσιμο της φούσκας στην αμερικανική ανώτατη εκπαίδευση. Οποιο έρθει πρώτο. Ποντάρω στο σκάσιμο.

foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 01:09 Τέλος πάντων αυτό ειναι μια χαζομάρα που έχει ξεπηδήσει από τα αγγλοσαξωνικό πανεπιστήμια και φουσκώσει ακραία λόγω σοσιαλ μίντια. Αφορά μια μικρή προνομιούχο μειοψηφία γυναικών και τον τρόπο με τον οποίο περνάνε δυσάρεστα τον υπερβολικά πολύ ελεύθερο χρόνο τους αντιμέτωπες με το γεγονός ότι ο εαυτός τους δεν είναι ιδιαίτερα αξιοσημειωτος ή συμπαθής ακόμα και ή μάλλον κυρίως στις ίδιες. Θα τις ισοπεδώσει είτε η Κίνα είτε μια αληθινά ταξικά συνειδητοποιημένη επανάσταση ή απλά το σκάσιμο της φούσκας στην αμερικανική ανώτατη εκπαίδευση. Οποιο έρθει πρώτο. Ποντάρω στο σκάσιμο.

Ναι, σιγά μην περιμένουμε και το ιντεπέντενς ντέι για την αποδυνάμωση τους. Οι ακραίες φεμινίστριες είναι σαν τις ταξικά συνειδητοποιημένες επαναστάσεις που αναφέρεις, πολύ μπλαμπλά και στο τέλος καταρρέουν μόνες τους. Ούτε Κίνα, ούτε φούσκες, ούτε εξωγήινοι, αν και οι τελευταίοι θα ήταν πολύ καλή περίπτωση. Θα τις έπαιρναν για μελέτη και με λίγη τύχη, ίσως επιβίωνε ο πλανήτης τους.

Δε νομίζω ότι έχουν σημαντική απήχηση στην κοινωνία αλλά κυριαρχούν στο δημόσιο διάλογο.

Δλδ βλεπεις ένα άρθρο τέτοιας σε μεγάλη αμερικανική εφημερίδα και είναι καθηγήτρια Πανεπιστημίου σε έναν κλάδο που ουσιαστικά ταυτίζεται με την πολιτική της θέση. Δεν είναι ακραία όπως πχ ένας φανατικός ενωτικός του IRA ή ένας σαλαφιστης μουσουλμάνος. Είναι πάρα πολύ mainstream. Απλώς σε τελική ανάλυση είναι showbiz και μόδα για συγκεκριμένο κοινό σε συγκεκριμένη ευνοϊκή συγκυρία.

foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 01:29 Δε νομίζω ότι έχουν σημαντική απήχηση στην κοινωνία αλλά κυριαρχούν στο δημόσιο διάλογο.

Δλδ βλεπεις ένα άρθρο τέτοιας σε μεγάλη αμερικανική εφημερίδα και είναι καθηγήτρια Πανεπιστημίου σε έναν κλάδο που ουσιαστικά ταυτίζεται με την πολιτική της θέση. Δεν είναι ακραία όπως πχ ένας φανατικός ενωτικός του IRA ή ένας σαλαφιστης μουσουλμάνος. Είναι πάρα πολύ mainstream. Απλώς σε τελική ανάλυση είναι showbiz και μόδα για συγκεκριμένο κοινό σε συγκεκριμένη ευνοϊκή συγκυρία.

Ακριβώς. Έχει κοινό στο ψαγμένο πλην χαζοχαρούμενο πλαίσιο της διανόησης για φρικοσελέμπριτις. Μπορεί να εκφέρεται από γυναίκες που έχουν σαφώς κάποια θέματα να λύσουν αλλά αναπαράγεται σε ένα τελείως επιφανειακό πεδίο, που δεν θεωρώ ότι επηρεάζει ουσιαστικά το σκεπτικό των μιμητών. Και φυσικά χρησιμοποιείται και στο αμιγώς πολιτικό πεδίο ως έκφραση αντιτραμπισμού.


http://signsjournal.org/cynthia-enloe/

foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:53 Αυτή πάντως πράγματι έχει σαν κεντρική ιδέα της οι άντρες να παραιτηθούν από μόνοι τους από κάθε ανταγωνισμό με γυναίκες ώστε να έρθει η ισότητα.

Ειναι λες και έχει βαλθεί να ξεφτιλισει τελείως το φεμινιστικό κίνημα.

Λύσε μου μια απορία
Γιατί να νιώθω ανταγωνισμό εναντίον της γυναίκας μου , και κατά πόσο η γυναίκα μου εκφράζει η εκπροσωπεί τις υπόλοιπες γυναίκες η κατά πόσο εγώ στην έγγαμη σχέση μου μαζί της έκφραζω η εκπροσωπώ το υπόλοιπο αντρικό φύλο ;

Γραφικός έγραψε: 08 Ιουν 2019, 01:01

foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 00:53 Αυτή πάντως πράγματι έχει σαν κεντρική ιδέα της οι άντρες να παραιτηθούν από μόνοι τους από κάθε ανταγωνισμό με γυναίκες ώστε να έρθει η ισότητα.

Ειναι λες και έχει βαλθεί να ξεφτιλισει τελείως το φεμινιστικό κίνημα.

Θα σε κατηγορούσε τώρα για mansplaining. Δεν μπορείς εσύ κύριε να λες στις γυναίκες για το ποιος είναι ο σωστός φεμινισμός.

μίστερ μαξ τώρα έκανα γουατζοτάζιζμ, περιπτωσιολογία το λέμε στο χωριό μ'.

Δεν με ενδιαφερει πως το λετε στο χωριο σας, με ενδιαφερει οτι προηγουμενως ειχες κανει

Οσο για το mansplanning, ισχυει.

Ο φεμινισμός αφορά ως κίνημα την θέση της γυναίκας στην εργασία στην κοινωνία στα ίσα νομικά δικαιώματα
Δεν έχει καμία σχέση με την ερωτική διαπροσωπική σχέση μεταξύ αντρών η γυναικών εντός η εκτός γάμου
Εκεί οι σχέσεις διαμορφώνονται σε τελείως ιδιαίτερο προσωπικό επίπεδο