Σελίδα 3 από 11

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:26
από Beria
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:21 Ποιος φταει?
Το πρόγραμμα του

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:26
από zteo
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:21 Ποιος φταει?
Η ((κακια αριστερα)) που συγκυβερνησανε μαζι.Να υποθεσω οτι οι Ανελ καναν συγκυβερνηση με τον Συριζα με το περιστροφο στο κεφαλι. :lol:

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:27
από perseus
Το σχεδιο ηταν να συγκυβερνησουν και να βαλουν φυλακη τους νεοαπατεωνες

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:30
από Υπερκουλτουριάρης
Το μέγα λάθος του ΠτΘ ήταν στην συμφωνία των Πρεσπών,που την θεωρώ την μεγαλύτερη επιτυχία της Ελ. εξωτερικής πολιτικής των τελευταίων ετών. Με την στάση του έδωσε πατήματα στην αντιπολίτευση, να παπαρολογεί. Έπρεπε να στηρίξει και να εξηγήσει πόσο καλή είναι η συμφωνία, να μείνει στην κυβέρνηση και να κατέβει με τον ΣΥΡΙΖΑ στις προσεχείς εκλογές. Στις μεθεπόμενες με την απλή αναλογική, θα μπορούσε να παίξει πάλι αυτόνομα.

Anyway, χωρίς Αυτόν δεν θα υπήρχε κάθαρση και έξοδός από τα μνημόνια. Να ναι καλά ο άνθρωπος, έδωσε τεράστιο αγώνα και πάντα θα έχει την αγάπη και την εκτίμηση μου.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:31
από Otto Weininger
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:21 Ποιος φταει?
Όσοι πίστεψαν ότι τέτοιες μαλακιες είναι πρόγραμμα κόμματος και μάλιστα εφαρμόσιμο.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:31
από zteo
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:27 Το σχεδιο ηταν να συγκυβερνησουν και να βαλουν φυλακη τους νεοαπατεωνες
Κορακος κορακου το ματι δεν το βγαζει. :wink

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:35
από aljawn
Reality έγραψε: 06 Ιουν 2019, 01:48 aljawn πως γίνεται να έχεις φιλοΑΝΕΛικα και φιλοσυριζαίικα αισθήματα με τον πόλεμο που έκαναν στον μεγάλο ηγέτη της θρυλάρας μαρινάκη;
Εύκολο, αν σκεφτείς ότι δεν υπάρχει λόγος για προσωπολατρεία. Το Παιδοβούβαλο μου είναι αδιάφορο, και μάλλον σχηματίζω αρνητική άποψη για το πρόσωπο του, βλέποντας την πρόσφατη ανάμιξη του με την πολιτική. Υπόψιν, όταν όλοι χτυπιόντουσαν στο θέμα των αδειών για τις δήθεν σχέσεις Παιδοβούβαλου - Ποκοπίκου, μπορεί να ήμουν ο μόνος που σημείωνα ότι ήταν, είναι και θα είναι μητσοτακικός. Πολύ πριν την φωτογραφία με τα γλωσσόφιλα με τον Κούλη.

Ως γενικότερο σχόλιο, πολύ φοβάμαι ότι το Παιδοβούβαλο έχει εκτεθεί πολιτικά σε επίπεδα Κόσκω, και αυτό δεν είναι ποτέ καλό για τον Ολυμπιακό.
Leporello έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:07 Το πιό θετικό αποτέλεσμα που προέκυψε είναι πως δεν υπάρχει πλέον άλλος οπαδός των ψεκασμένων εκτός από εσένα. Κάποιοι πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ (nrg, Αρίστος) και οι περισσότεροι εξαφανίσθηκαν. Εχει ο ψεκασμός τα όριά του.
Περιμένω να δω τι θα ανακοινώσουν οι ΑΝΕΛ στις 09.06 (για τις ερχόμενες εκλογές). Θα ήθελα πολύ να κατέβουν εκ νέου, κόντρα στο γενικότερο κλίμα. Αν δεν, θα μετακινηθώ κι εγώ προς ΣΥΡΙΖΑ, τουλάχιστον για να κάνω το χρέος μου ως αντιμητσοτακικός (όπως το έκανα το 2009 ως αντιπασοκικός).

----

Ο γνωστός κλάψας (όταν τον στέλνουν για μπάνιο) κλάφτηκε και για το ΟΡ, παρά το γεγονός του ζητήθηκε να απέχει από το παρόν νήμα.
Ως εκ τούτου, υποχρεώνομαι να συμμορφωθώ προς τις υποδείξεις της διαχείρισης, τροποποιώντας το.

Εξυπακούεται ότι μπήκε άμεσα στο Ignore, ως μέτρο ισοδύναμου αποτελέσματος.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:45
από Reality
aljawn έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:35
Reality έγραψε: 06 Ιουν 2019, 01:48 aljawn πως γίνεται να έχεις φιλοΑΝΕΛικα και φιλοσυριζαίικα αισθήματα με τον πόλεμο που έκαναν στον μεγάλο ηγέτη της θρυλάρας μαρινάκη;
Εύκολο, αν σκεφτείς ότι δεν υπάρχει λόγος για προσωπολατρεία. Το Παιδοβούβαλο μου είναι αδιάφορο, και μάλλον σχηματίζω αρνητική άποψη για το πρόσωπο του, βλέποντας την πρόσφατη ανάμιξη του με την πολιτική. Υπόψιν, όταν όλοι χτυπιόντουσαν στο θέμα των αδειών για τις δήθεν σχέσεις Παιδοβούβαλου - Ποκοπίκου, μπορεί να ήμουν ο μόνος που σημείωνα ότι ήταν, είναι και θα είναι μητσοτακικός. Πολύ πριν την φωτογραφία με τα γλωσσόφιλα με τον Κούλη.

Ως γενικότερο σχόλιο, πολύ φοβάμαι ότι το Παιδοβούβαλο έχει εκτεθεί πολιτικά σε επίπεδα Κόσκω, και αυτό δεν είναι ποτέ καλό για τον Ολυμπιακό.
Χαίρομαι που δεν έχεις μια τυφλά οπαδική άποψη όπως οι περισσότεροι όχι μόνο γαύροι αλλά και άλλων ομάδων, το κρατάω.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 08:53
από aljawn
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 1. ΚΕΠ και ΔΗΣΥ πήγαν να δημιουργήσουν μια νδουλα εκτός νδουλας. Αυτό ήταν καταδικασμένο να αποτύχει, σε αντίθεση με τον Καμμένο που στόχο είχε το λαϊκίστικο κομμάτι του κόμματος.
Διαφωνώ. ΚΕΠ και ΔΗΣΥ πήγαν να δημιουργήσουν μια κεντρώα ΝΔούλα και γι' αυτό πάτωσαν. Το κέντρο έχει πολλούς ψαράδες και λίγα ψάρια. Αντιθέτως ο ΠτΘ (και ο Περιστέρης, όπως σωστά επισημάνθηκε) ψάρεψαν στην λαϊκή δεξιά, που έχει πολλά ψάρια και λίγους ψαράδες (και αυτοί κουρασμένοι).

Υπόψιν ότι ο Περιστέρης έφυγε λόγω Σαλώμης, ο ΠτΘ λόγω μνημονίου.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 2. Αυτό είχε να κάνει κυρίως με την φθορά της νδουλας και όχι με την μαγευτική αύρα του Καμμένου. Μόλις ορθοπόδησε η νδουλα ο Καμμένος βρέθηκε στο 0,8%.
Διαφωνώ ομοίως. Η διαφορά της ΝΔούλας του 1/2015 από τις τελευταίες ευρωεκλογές είναι < 150Κ ψήφοι (ήτοι λιγότερο από το 10% των ψήφων αυτών). Δεν θα το έλεγα "ορθοπόδησε". Περισσότερο κατάρρευση των άλλων θα έλεγα ότι συνέβη.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 4. Συνυπολογίζοντας την επιρροή που είχαν τα κανάλια το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αυτό ήταν ευλογία για τον Καμμένο, το οποίο και χρησιμοποίησε, όπως και ο συριζα. "Δεν μας παίζουν τα κανάλια, επειδή λέμε την αλήθεια". Επίσης, μιλάμε για τον πολιτικό που έχει συκοφαντήσει περισσότερο από όλους τους <<αντιπάλους>> του, πολιτικούς και μη.
Τι εννοείς με το έχει συκοφαντήσει; Εγώ διαφορετικά τα θυμάμαι, υποθέτω και ο Μπουμπούκος το ίδιο.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 5. Αν λάβεις υπόψη ότι πέραν του Καμμένου, της Κουντουρά και ίσως του Κουίκ(λόγω συγγένειας με τον Μαγγελάνο) δεν υπήρξε κάποιο άλλο <<πρόσωπο>> στο κόμμα, τότε καταλαβαίνεις ότι το κόμμα ήταν προσωποκεντρικό. Επίσης υπήρξε λατρεία από τον Καμμένο προς τον εαυτό του.
Όταν ιδρύεται ένα κόμμα στην Ελλάδα, εξυπακούεται ότι είναι προσωποκεντρικό στην συνείδηση του κόσμου.
Και η ΝΔούλα ήταν το κόμμα του Φρύδια, και το ΠΑΣΟΚ του Σιδερένιου κτλ
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 Το σημαντικότερο όλων; Ο Καμμένος απέδειξε ότι ήταν ακόμη ένας παπατζής του πολιτικού συστήματος, καθώς έχοντας την ευκαιρία να συγκυβερνήσει δεν υλοποίησε ΚΑΜΙΑ από τις δεσμεύσεις του προεκλογικού του προγράμματος.
Ήταν αναμενόμενο όμως κάτι τέτοιο, όταν μπαίνεις σε κυβέρνηση ως τζούνιορ πάρτνερ. Θα υλοποιήσεις κάποια (όπως πχ. αναπτυξιακή τράπεζα).
Εδώ δεν υλοποιήθηκαν Ζάππεια ( Ι και ΙΙ ) και Θεσσαλονίκες, εκεί θα κολλήσουμε;

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:06
από πατησιωτης
aljawn έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:53 Όταν ιδρύεται ένα κόμμα στην Ελλάδα, εξυπακούεται ότι είναι προσωποκεντρικό στην συνείδηση του κόσμου.
Ο Περιστέρης που ανέφερες ανέδειξε στελέχη που πρωταγωνιστούν (Βορίδης,Άδωνις) ενώ ο Καμμένος κανένα.Ο λόγος είναι ότι ο ΛΑΟΣ ήταν πραγματικά δεξιό κόμμα με κάποια ιδεολογική συνοχή και άρα προσέλκυσε και τους αντίστοιχους ανθρώπους.Αντίθετα οι ΑΝΕΛ ήσαν ένα αλαλούμ και κανείς βουλευτής τους δεν έχει μέλλον.Και μόνο το ότι ξεκίνησαν σε δεξιό κόμμα και πηγαίνουν τώρα στον ΣΥΡΙΖΑ αρκεί για να δείξει το αλαλούμ.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:12
από Echelon
aljawn έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:53
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 1. ΚΕΠ και ΔΗΣΥ πήγαν να δημιουργήσουν μια νδουλα εκτός νδουλας. Αυτό ήταν καταδικασμένο να αποτύχει, σε αντίθεση με τον Καμμένο που στόχο είχε το λαϊκίστικο κομμάτι του κόμματος.
Διαφωνώ. ΚΕΠ και ΔΗΣΥ πήγαν να δημιουργήσουν μια κεντρώα ΝΔούλα και γι' αυτό πάτωσαν. Το κέντρο έχει πολλούς ψαράδες και λίγα ψάρια. Αντιθέτως ο ΠτΘ (και ο Περιστέρης, όπως σωστά επισημάνθηκε) ψάρεψαν στην λαϊκή δεξιά, που έχει πολλά ψάρια και λίγους ψαράδες (και αυτοί κουρασμένοι).

Υπόψιν ότι ο Περιστέρης έφυγε λόγω Σαλώμης, ο ΠτΘ λόγω μνημονίου.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 2. Αυτό είχε να κάνει κυρίως με την φθορά της νδουλας και όχι με την μαγευτική αύρα του Καμμένου. Μόλις ορθοπόδησε η νδουλα ο Καμμένος βρέθηκε στο 0,8%.
Διαφωνώ ομοίως. Η διαφορά της ΝΔούλας του 1/2015 από τις τελευταίες ευρωεκλογές είναι < 150Κ ψήφοι (ήτοι λιγότερο από το 10% των ψήφων αυτών). Δεν θα το έλεγα "ορθοπόδησε". Περισσότερο κατάρρευση των άλλων θα έλεγα ότι συνέβη.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 4. Συνυπολογίζοντας την επιρροή που είχαν τα κανάλια το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αυτό ήταν ευλογία για τον Καμμένο, το οποίο και χρησιμοποίησε, όπως και ο συριζα. "Δεν μας παίζουν τα κανάλια, επειδή λέμε την αλήθεια". Επίσης, μιλάμε για τον πολιτικό που έχει συκοφαντήσει περισσότερο από όλους τους <<αντιπάλους>> του, πολιτικούς και μη.
Τι εννοείς με το έχει συκοφαντήσει; Εγώ διαφορετικά τα θυμάμαι, υποθέτω και ο Μπουμπούκος το ίδιο.
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 5. Αν λάβεις υπόψη ότι πέραν του Καμμένου, της Κουντουρά και ίσως του Κουίκ(λόγω συγγένειας με τον Μαγγελάνο) δεν υπήρξε κάποιο άλλο <<πρόσωπο>> στο κόμμα, τότε καταλαβαίνεις ότι το κόμμα ήταν προσωποκεντρικό. Επίσης υπήρξε λατρεία από τον Καμμένο προς τον εαυτό του.
Όταν ιδρύεται ένα κόμμα στην Ελλάδα, εξυπακούεται ότι είναι προσωποκεντρικό στην συνείδηση του κόσμου.
Και η ΝΔούλα ήταν το κόμμα του Φρύδια, και το ΠΑΣΟΚ του Σιδερένιου κτλ
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 07:47 Το σημαντικότερο όλων; Ο Καμμένος απέδειξε ότι ήταν ακόμη ένας παπατζής του πολιτικού συστήματος, καθώς έχοντας την ευκαιρία να συγκυβερνήσει δεν υλοποίησε ΚΑΜΙΑ από τις δεσμεύσεις του προεκλογικού του προγράμματος.
Ήταν αναμενόμενο όμως κάτι τέτοιο, όταν μπαίνεις σε κυβέρνηση ως τζούνιορ πάρτνερ. Θα υλοποιήσεις κάποια (όπως πχ. αναπτυξιακή τράπεζα).
Εδώ δεν υλοποιήθηκαν Ζάππεια ( Ι και ΙΙ ) και Θεσσαλονίκες, εκεί θα κολλήσουμε;
1. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

2. Τον Μάιο του 2012, πρώτη συμμετοχή ανέλ σε εκλογές, η νδουλα πήρε 1.190.000 ψήφους και ο Καμμένος 670.000. Στις ευρωεκλογές της 26ης Μαΐου η νδουλα πήρε 1.870.000 και οι ανελ .....45.000. Σταδιακή επαναφορά στο μαντρί που θα έλεγε και ο Αβέρωφ.

3. Υποθέτω ότι συμφωνείς.

4. https://www.voria.gr/article/katadiki-k ... g-kourtaki
https://www.naftemporiki.gr/story/66090 ... -dusfimisi
http://24wro.com.gr/738691/ki-alli-kata ... ia-voridi/

5. Δεν υφίσταται προσωποκεντρισμός χωρίς προσωπολατρεία.

6. Αν απλά στόχος σου είναι να συγκυβερνήσεις σαν δεκανίκι τότε μην κηρύσσεις προγραμματικές θέσεις. Γράψε απλά πως "θα μπω σαν τσόντα σε όποιον με χρειαστεί γιατί από μικρός είχα μεράκι να γίνω ΥΠΕΘΑ.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:31
από perseus
Otto Weininger έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:31
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:21 Ποιος φταει?
Όσοι πίστεψαν ότι τέτοιες μαλακιες είναι πρόγραμμα κόμματος και μάλιστα εφαρμόσιμο.
Εμεις δεν περιμεναμε να διοριστουμε οπως εσείς.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:32
από πατησιωτης
Echelon έγραψε: 06 Ιουν 2019, 09:12 Αν απλά στόχος σου είναι να συγκυβερνήσεις σαν δεκανίκι τότε μην κηρύσσεις προγραμματικές θέσεις
Ιδίως όταν είναι όλες απάτη ή και κατευθείαν αποπροσανατολισμός όπως π.χ. η θέση ότι θα κηρύξει ΑΟΖ "εκτός μνημονίων μονομερώς" κλπ.Εδώ ο απατεώνας και χέστης Καμμένος χρησιμοποιεί την πιο παλιά απατεωνιά του ελληνικού πολιτικού συστήματος,ιδίως της αριστεράς,ότι δήθεν εμπόδιο στα εθνικά θέματα είναι οι Ευρωπαίοι ή κάποιοι Δυτικοί γενικώς ενώ είναι η ανικανότητα της Ελλάδος να επιβληθει στην Τουρκία.Δεν είναι οι Ευρωπαίοι και τα μνημόνια που εμποδίζουν την ανακήρυξη της ΑΟΖ αλλά οι ένοπλες δυνάμεις της Τουρκίας για τις οποίες ο Καμμένος έλεγε πολλά λόγια αλλά πήγαινε με ελικόπτερο ένα χιλιόμετρο μακριά για να ρίξει στεφάνι στα Ίμια.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:39
από Otto Weininger
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 09:31
Otto Weininger έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:31
perseus έγραψε: 06 Ιουν 2019, 08:21 Ποιος φταει?
Όσοι πίστεψαν ότι τέτοιες μαλακιες είναι πρόγραμμα κόμματος και μάλιστα εφαρμόσιμο.
Εμεις δεν περιμεναμε να διοριστουμε οπως εσείς.
Εσείς περιμένατε να γίνουν ανεφαρμοστες λαϊκίστικες μαλακιες.

Re: ΑΝΕΛ: μια κριτική αποτίμηση

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2019, 09:42
από alekhine
Otto Weininger έγραψε: 06 Ιουν 2019, 09:39 Εσείς περιμένατε να γίνουν ανεφαρμοστες λαϊκίστικες μαλακιες.
να ψηφιζατε ΑΝΕΛ να εβγαιναν αυτοδυναμοι
:003: