Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 05 Ιουν 2019, 10:04 Όντως δεν είναι καθόλου το ίδιο να σε απειλεί ξερωγω ότι θα σου σπάσει τη μούρη και να σε απειλεί ότι θα πει στο χωριό ότι φωτογραφήθηκες χωρίς σουτιέν.

Πω πω ΠΙΠΕΣ !
Εχεις σπασει το παπαρομετρο φιλε.
Αν ο Χ βιασει την Ψ αφου την σπασει στο ξυλο,εκτος απο την κατηγορια του βιασμου θα φορτωθει και κατηγορια περι σωματικων βλαβων πχ.
Αν την εκβιασει θα φορτωθει και κατηγορια εκβιασμου.

Μα τι αλλο θα σκεφτειτε για να δικαιολογησετε το μισανθρωπισμο σας ;

Νομίζω ότι ο βιασμός ως πράξη (η πράξη του αθέλητου σεξουαλικού βασανισμού) δεν σχετίζεται με το μέγεθος της απειλής. Η πράξη είναι κακουργηματική είτε έγινε υπό την απειλή μαχαιριού είτε ...πυρηνικής κεφαλής.
Θα μελετήσω το σκεπτικό του νόμου και θα δω τί εννοεί ο νομοθέτης.

stavmanr έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:53 ...
Β. Από τη στιγμή οι "κάμπτεται η συναίνεση" δηλαδή ουσιαστικά συναινεί το άτομο, ποια η διαφορά αντιμετώπισης με το υπάρχον πλαίσιο;
....

Διόρθωσε το.
.

foscilis έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:59 Μα αντίθετα αυτό που συμβαίνει είναι ότι προστίθεται ένα πλημέλλημα σε περίπτωση μη σπουδαίας απειλής.

Ως τώρα δε θεωρούνταν καθόλου αδίκημα εκτός αν υπήρχε σπουδαία απειλή.

Πριν δλδ υπήρχαν οι εξής περιπτώσεις:
1) Σιγά την απειλή - τα ήθελε η πουτάνα - κανένα αδίκημα
2) Όντως της κόλλησε πιστόλι στον κρόταφο - κάθειρξη

Τώρα υπάρχουν οι περιπτώσεις:
1) Απείλησε = πλημέλλημα
2) Όπως και πριν

Τώρα για αυτό που άμα δε βρεθεί το μαχαίρι δεν αποδεικνύεται σπουδαία απειλή, να παρατηρήσουμε ότι πρώτον δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με σήμερα και δεύτερον τι ήθελες δηλαδή να γίνει; Καταδίκη χωρίς κανένα στοιχείο;

κοίτα τι μαθαίνουμε με τους ζαίους.

Άλλο βιασμός.
Άλλο εξαναγκασμός σε γενετήσια πράξη.

Athos έγραψε: 05 Ιουν 2019, 14:11

foscilis έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:59 Μα αντίθετα αυτό που συμβαίνει είναι ότι προστίθεται ένα πλημέλλημα σε περίπτωση μη σπουδαίας απειλής.

Ως τώρα δε θεωρούνταν καθόλου αδίκημα εκτός αν υπήρχε σπουδαία απειλή.

Πριν δλδ υπήρχαν οι εξής περιπτώσεις:
1) Σιγά την απειλή - τα ήθελε η πουτάνα - κανένα αδίκημα
2) Όντως της κόλλησε πιστόλι στον κρόταφο - κάθειρξη

Τώρα υπάρχουν οι περιπτώσεις:
1) Απείλησε = πλημέλλημα
2) Όπως και πριν

Τώρα για αυτό που άμα δε βρεθεί το μαχαίρι δεν αποδεικνύεται σπουδαία απειλή, να παρατηρήσουμε ότι πρώτον δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με σήμερα και δεύτερον τι ήθελες δηλαδή να γίνει; Καταδίκη χωρίς κανένα στοιχείο;

Άλλο βιασμός.
Άλλο εξαναγκασμός σε γενετήσια πράξη.

Κοίταξε...
Οι έννοιες έχουν συγκεκριμένη νομική ισχύ. Πχ. ο "εξαναγκασμός" προϋποθέτει μορφή βίας ή άμεσης απειλής.
Πολλές περπτώσεις βιασμών γίνονται χωρίς καν την έκφραση απειλής.
Πχ. ο θύτης έχει βιντεοσκοπήσει το θύμα σε κάποια περίεργη δραστηριότητα, και δεν χρειάζεται καν να απειλήσει ότι θα χρησιμοποιήσει το βίντεο. Ο συνειρμός δημιουργείται αυτόματα στο θύμα με την επίδειξη του βίντεο.

Άλλη περίπτωση είναι το να παρασύρεις μία κοπέλα με οινόπνευμα ή άλλες ουσίες.
Ο θύτης ισχυρίζεται ότι το θύμα ουδέποτε αντέδρασε ή εξέφρασε την αντίθεσή του στην πράξη, ή ότι ο ίδιος δεν κατάλαβε ή και ότι δεν τον αφορά, πώς το θύμα έπαιρνε ουσίες ή ήταν υπό την επήρεια μέθης.

Το ζήτημα της συναίνεσης δεν είναι απλό. Και δεν είναι εύκολο να αποδειχθεί καί για τις δύο πλευρές.

Επιπλέον, φαντάσου μία βιασμένη κοπέλα να προσπαθεί να εξηγήσει στο δικαστήριο τους τρόπους με τους οποίους αρνήθηκε τη συναίνεση, την ίδια στιγμή που ο βιαστής της την εμπαίζει παρουσιάζοντας όλα τα δικά του στοιχεία με τα αποδείκνυε, ούτε λίγο ούτε πολύ ότι τα ήθελε ο πισινός της και ίσως ότι τον ...βίασε από πάνω...

Ο τιτλος ειναι ψεμα. Σε καμια περιπτωση δεν γινεται ο βιασμος πλημμελημα.

κακούργημα είναι η ψευδής καταγγελία βιασμού
να οριστεί ποινή ισόβια για όποια πει ψέμματα

κατά τα άλλα συμφωνώ με την τροποποίηση

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:54 Σαρωτική νίκη του Σύριζα στη βόρεια ελλάδα

Στο 1649ο ειδικό εκλογικό τμήμα, όπου είχαν δικαίωμα να ψηφίσουν 202 κρατούμενοι των Δικαστικών φυλακών Διαβατών, ο ΣΥΡΙΖΑ συγκέντρωσε ποσοστό 78,66%

Ανάλογα ήταν τα αποτελέσματα στις φυλακές Φελλίου (126ο ειδικό εκλογικό τμήμα), με τον ΣΥΡΙΖΑ να αποσπά ποσοστό 76,65%

Στο ειδικό κατάστημα κράτησης Κασσάνδρας (αγροτικές φυλακές), οι κάλπες στήθηκαν στο 237ο ειδικό εκλογικό τμήμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ έλαβε ποσοστό 75,56%

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/ ... s/2790526/

αυτος ο φασισμος ΕΙΝΑΙ η αριστερα.

Dante Alighieri έγραψε: 05 Ιουν 2019, 22:33 https://www.tovima.gr/2018/04/14/societ ... sto-gkyzi/

όλες τέτοιες είναι

Και οι αδερφες μας και ο κοπέλες μας;

foscilis έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:59 Τώρα για αυτό που άμα δε βρεθεί το μαχαίρι δεν αποδεικνύεται σπουδαία απειλή, να παρατηρήσουμε ότι πρώτον δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με σήμερα και δεύτερον τι ήθελες δηλαδή να γίνει; Καταδίκη χωρίς κανένα στοιχείο;

Ακριβώς αυτό θα ήθελαν όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις. Είναι οι ίδιες που λένε ότι κάθε καταγγελία για σεξουαλική παρενόχληση πρέπει να εκλαμβάνεται αυτόματα ως αληθής, γιατί για ποιον λόγο θα κατηγορούσε μια γυναίκα έναν άντρα ότι την παρενόχλησε ενώ δεν συνέβη;

Οι ίδιες οργανώσεις, πάντα, αρνούνται ακόμα και την ύπαρξη σεξουαλικής παρενόχλησης από γυναίκα προς άντρα και θεωρούν την υπόνοια ότι μπορεί να συμβαίνει ως προκλητική.

stavmanr έγραψε: 05 Ιουν 2019, 10:06 Έστω ότι κατηγορείσαι για βιασμό μίας κοπέλας.
Πώς αποδεικνύεις "κατηγορηματική και ρητή συναίνεση" στο δικαστήριο;

Τι ερώτηση! Μα, με υπεύθυνη δήλωση.

Ίφιδα έγραψε: 05 Ιουν 2019, 10:21 Εγώ δεν κατάλαβα αυτό, ελπίζω να είμαι εγώ λάθος. Νομίζω ότι μέχρι τώρα ήταν κακούργημα κι ανάλογα με την περίπτωση προστίθονταν και βαριές σωματικές βλάβες ας πούμε. Πώς μπορούσαν να ξέρουν αν της κόλλησε πιστόλι στον κρόταφο;

Υπάρχουν τρόποι να το αποδείξεις, με έρευνα και καταθέσεις. Δεν είναι πάντα εφικτό, εννοείται. Αλλά το ίδιο ισχύει για κάθε άλλο έγκλημα. Δηλαδή αν πιάσουν κάποιον που σε λήστεψε και ισχυριστείς ότι σου κόλλησε όπλο στον κρόταφο, θα πρέπει να αποδεικνύεται. Άλλο να σε ληστέψει κάποιος ρίχνοντάς σε κάτω κι άλλο υπό την απειλή όπλου.

hellegennes έγραψε: 05 Ιουν 2019, 22:56

foscilis έγραψε: 05 Ιουν 2019, 09:59 Τώρα για αυτό που άμα δε βρεθεί το μαχαίρι δεν αποδεικνύεται σπουδαία απειλή, να παρατηρήσουμε ότι πρώτον δεν αλλάζει κάτι σε σχέση με σήμερα και δεύτερον τι ήθελες δηλαδή να γίνει; Καταδίκη χωρίς κανένα στοιχείο;

Ακριβώς αυτό θα ήθελαν όλες οι φεμινιστικές οργανώσεις. Είναι οι ίδιες που λένε ότι κάθε καταγγελία για σεξουαλική παρενόχληση πρέπει να εκλαμβάνεται αυτόματα ως αληθής, γιατί για ποιον λόγο θα κατηγορούσε μια γυναίκα έναν άντρα ότι την παρενόχλησε ενώ δεν συνέβη;

Οι ίδιες οργανώσεις, πάντα, αρνούνται ακόμα και την ύπαρξη σεξουαλικής παρενόχλησης από γυναίκα προς άντρα και θεωρούν την υπόνοια ότι μπορεί να συμβαίνει ως προκλητική.