Phorum.com.gr

Ψηφισα οχι.
Για να θες να παει φυλακη ενας πολιτικος θα πρεπει πρωτα εσυ ως πολιτης να εισαι σοβαρος και να μην λες ψεμματα.
Αφου ομως ο οργανισμος σου το τραβαει το ψεμα τοτε καλα σου κανουν οι πολιτικοι.

nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:15 ποινικοποίηση του πολιτικού ψέμματος πριν και μετά την εκλογή σου, κάθε υποψήφιος να παραθέτει με την υποψηφιότητά του 5 χειροπιαστά κύρια σημεία για τα οποία είναι 100% σίγουρος πως μπορεί να τα κάνει αν κυβερνήσει και από αυτά να εξάγεται μετά τη θητεία του το αν υπέπεσε σε πολιτικό ψέμα. Τα χει προτείνει ο θάναρος απτο 2015 ... δεν εχει βρει ούτε την ψήφο του.

Εξάλλου είναι παράνομο να στερείς από τον λαό αυτό που ζητάει μανιωδώς από τους πολιτικούς του, το ψέμα. Χώρια που σε μια τέτοια περίπτωση θα έπρεπε τουλάχιστον ένα ελληνικό νησί μεγέθους όσο η συρος π.χ., να διατεθεί με σκοπό να κτιστούν 100άδες πτέρυγες φυλακών.

Το ψέμα ειναι ειναι μέρος του πολιτικού συστηματος. Δυστυχος .

Ο Ελληνας γουσταρει ΜΟΝΟ λαικισμο και παραμύθι. Εχει αλλεργία στην αλήθεια....

ναι αλλά αυτό λέμε, με την ποινικοποίηση του πολιτικού ψέμματος έστω σε 5 κύρια "δυνατά" σημεία του καθενός, το ψέμα θα μπορούσαμε να το πετάξουμε έξω απτο πολιτικό σύστημα ! Σίγουρα θα πετύχαινες τον περιορισμό των ψεμάτων προεκλογικά όσο κι αν το χάπατο ο ψηφοφόρος τα αποζητούσε.

hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:50
μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:43
wooded glade έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:38 ...
Ντάξει, δεν ξερεις καν τι σημαίνει η λέξη "ψέμα".
Ας πούμε το ότι υπάρχουν 1000 στιγμές καταγεγραμμένες σε βίντεο που λέει ότι θα σκίσει το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο και μετά έλεγε «εγώ ποτέ δεν είπα ότι θα σκίσω το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο».

Εγώ είχα υποψιν μου τα ψέματα σε γεγονότα. Σε αυτό που λες, το προβλημα δεν ειναι η υπόσχεση που έδωσε, αλλά το οτι αρνήθηκε οτι την έδωσε.

nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:50
μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:43
nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:15 ποινικοποίηση του πολιτικού ψέμματος πριν και μετά την εκλογή σου, κάθε υποψήφιος να παραθέτει με την υποψηφιότητά του 5 χειροπιαστά κύρια σημεία για τα οποία είναι 100% σίγουρος πως μπορεί να τα κάνει αν κυβερνήσει και από αυτά να εξάγεται μετά τη θητεία του το αν υπέπεσε σε πολιτικό ψέμα. Τα χει προτείνει ο θάναρος απτο 2015 ... δεν εχει βρει ούτε την ψήφο του.

Εξάλλου είναι παράνομο να στερείς από τον λαό αυτό που ζητάει μανιωδώς από τους πολιτικούς του, το ψέμα. Χώρια που σε μια τέτοια περίπτωση θα έπρεπε τουλάχιστον ένα ελληνικό νησί μεγέθους όσο η συρος π.χ., να διατεθεί με σκοπό να κτιστούν 100άδες πτέρυγες φυλακών.
Μια υπόσχεση που δεν κρατήθηκε, δεν είναι ψέμα. Ψεμα ειναι να λες λάθος στοιχεία. Πχ να βγει ο Τσιπρας να πει "κατα την διαρκεια της θητείας μου ως ΠΘ αγοράσαμε 5000 τανκς και τους S-600". Το να πει "οταν βγω ΠΘ θα κάνω πόλεμο με την Τουρκία"- και δεν το κάνει, δεν ειναι ψέμα. Ειναι αθετημένη υπόσχεση.
καλά εσύ ακόμα κι όταν πας να πεις κάτι σώστο στο τέλος σου βγαίνει μλκια καθαρά για λόγους δεοντολογίας και για να μη χαλάσεις το σερί σου.

Πολιτικό ψέμα ΔΕΝ είναι να παραθέσεις λάθος στοιχεία, λάθος στοιχεία μπορεί να παραθέσεις και εκτός πολιτικής και ανήκουν στο παράπτωμα της παραπληροφόρησης των φεηκ νιουζ, που αυτό κι αν είναι διαβλητό γιατί μπορεί απλά να ρίχνεις την ευθύνη στην πηγή σου, και μάλιστα ήδη οι πηγές (και όχι οι αναπαραγωγείς) φεηκ νιουζ διώκονται.

Πολιτικό ψέμα εξορισμού ΕΙΝΑΙ προεκλογικά να υπόσχεσαι πως θα κάνεις το χ, να εκλέγεσαι να κυβερνάς και το χ να μην το κάνεις ποτέ. Δηλ. πολιτικό ψέμα είναι να υπόσχεσαι προεκλογικά κατι που ΔΕΝ μπορείς ή δεν είσαι σίγουρος πως μπορείς να κάνεις, απλά και μόνο ΓΙΑ ΝΑ υφαρπάξεις ψήφους !

Ειναι φανερό πως διαφωνουμε για τον ορισμό της κάθε λέξης. Δεν θεωρω σημαντική αυτη την διαφωνία. Διαφωνώ όμως για την ποινικοποίηση της προεκλογικής υπόσχεσης. Το να δίνεις όμως λάθος στοιχεία, είναι πολύ χειρότερο κατ εμενα.

Τα λάθος/πλαστά στοιχεία που εμφανίζονται από πηγές πληροφόρησης και ειδησεογραφικά ήδη διώκονται.

Το μόνο που χρειάζεται σε αυτό που αναφέρεσαι, είναι απλά ένας ανεξάρτητος οργανισμός που θα διορθώνει σε προεκλογικές περιόδους όπου χρειάζεται, τα δεδομένα που χρησιμοποιούν οι πολιτικοί !
Σιγά, θα περιορίσει νομίζεις αυτό την υπόσχεση του πολιτικου στον πολίτη πως μπορεί ο γάιδαρος να πετάξει ? Καθόλου, αφού σπάνια οι πολιτικοί μιλάνε με δεδομένα και αριθμούς γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο.

μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:56
hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:50
μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:43

Ντάξει, δεν ξερεις καν τι σημαίνει η λέξη "ψέμα".
Ας πούμε το ότι υπάρχουν 1000 στιγμές καταγεγραμμένες σε βίντεο που λέει ότι θα σκίσει το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο και μετά έλεγε «εγώ ποτέ δεν είπα ότι θα σκίσω το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο».
Εγώ είχα υποψιν μου τα ψέματα σε γεγονότα. Σε αυτό που λες, το προβλημα δεν ειναι η υπόσχεση που έδωσε, αλλά το οτι αρνήθηκε οτι την έδωσε.

Α, δεν είναι ψέμα δηλαδή αυτό. Τότε τι λες για το ότι είπε πως η κυβέρνησή του πήρε μέτρα μόλις 8,5 δις ενώ στην πραγματικότητα πήρε μέτρα ύψους 10 δις;

nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:01 Τα λάθος στοιχεία από πηγές πληροφόρησης ήδη διώκονται.

Το μόνο που χρειάζεται σε αυτό που αναφέρεσαι, είναι απλά ένας ανεξάρτητος οργανισμός που θα διορθώνει σε προεκλογικές περιόδους όπου χρειάζονται, τα δεδομένα που χρησιμοποιούν οι πολιτικοί ! Σιγά θα περιορίσει αυτό την υπόσχεση του πολιτικου στον πολίτη πως μπορεί ο γάιδαρος να πετάξει ? Καθόλου, αφού σπάνια οι πολιτικοί μιλάνε με δεδομένα και αριθμούς γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Αυτο δεν υπήρξε στην περίπτωση του Μπορις. Ουτε υπήρξε ανεξαρτητος οργανισμος, και επισης μιλησε με δηθεν "δεδομένα". Νομιζεις ανάλογες περιπτώσεις πρέπει να τιμωρουνται;

hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:02
μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:56
hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:50

Ας πούμε το ότι υπάρχουν 1000 στιγμές καταγεγραμμένες σε βίντεο που λέει ότι θα σκίσει το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο και μετά έλεγε «εγώ ποτέ δεν είπα ότι θα σκίσω το μνημόνιο με έναν νόμο κι ένα άρθρο».
Εγώ είχα υποψιν μου τα ψέματα σε γεγονότα. Σε αυτό που λες, το προβλημα δεν ειναι η υπόσχεση που έδωσε, αλλά το οτι αρνήθηκε οτι την έδωσε.
Α, δεν είναι ψέμα δηλαδή αυτό. Τότε τι λες για το ότι είπε πως η κυβέρνησή του πήρε μέτρα μόλις 8,5 δις ενώ στην πραγματικότητα πήρε μέτρα ύψους 10 δις;

Αν ισχύει αυτο για τα μέτρα, νομίζω πως πρέπει να ειναι κολάσιμο με καποιο τρόπο. Φυσικα μπορει να επικαλεστει λογιστικά κόλπα και να σου το φερει στα 8μιση δις. Εγώ είχα υποψιν μου πιο ξεκαθαρα ψέματα.

μίστερ μαξ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:03
nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:01 Τα λάθος στοιχεία από πηγές πληροφόρησης ήδη διώκονται.

Το μόνο που χρειάζεται σε αυτό που αναφέρεσαι, είναι απλά ένας ανεξάρτητος οργανισμός που θα διορθώνει σε προεκλογικές περιόδους όπου χρειάζονται, τα δεδομένα που χρησιμοποιούν οι πολιτικοί ! Σιγά θα περιορίσει αυτό την υπόσχεση του πολιτικου στον πολίτη πως μπορεί ο γάιδαρος να πετάξει ? Καθόλου, αφού σπάνια οι πολιτικοί μιλάνε με δεδομένα και αριθμούς γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο.
Αυτο δεν υπήρξε στην περίπτωση του Μπορις. Ουτε υπήρξε ανεξαρτητος οργανισμος, και επισης μιλησε με δηθεν "δεδομένα". Νομιζεις ανάλογες περιπτώσεις πρέπει να τιμωρουνται;

Ναι, αν είναι η πηγή ναι. Αλλά στην πλειοψηφεία πηγή πλαστών στοιχείων είναι κάποιος άλλος κι ο πολιτικός απλά τα αναπαράγει.

Το σίγουρο είναι πως αυτό στο οποίο αναλώνεσαι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ούτε καν να περιορίσει την υπόσχεση του πολιτικού στον πολίτη ότι ο γάιδαρος πετάει, οπότε ποιο ακριβώς το όφελος ?

Το μόνο που θα πετύχεις είναι ο πολιτικός να υπόσχεται ΤΑ ΙΔΙΑ ψέμματα, αλλά έχοντας αληθινά δεδομένα. Οκ, και ?

Εσύ νομίζεις πως ο ψηφοφόρος τον ψηφίζει τον πολιτικό για τα δεδομένα που χρησιμοποιεί ή για τα ψέμματα που υπόσχεται ? Προφανώς για το δεύτερο, ενώ νομοτελειακά ΑΔΙΑΦΟΡΕΙ για το πρώτο !

nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:07 Το μόνο που θα πετύχεις είναι ο πολιτικός να υπόσχεται ΤΑ ΙΔΙΑ ψέμματα, αλλά έχοντας αληθινά δεδομένα. Οκ, και ?

Δεν λεω οτι είναι πανάκεια, δεν εχω αμφιβολια οτι λαμογιες θα συνεχίσουν να υπάρχουν, αλλά οτι ειναι ενα βημα προς την σωστή κατεύθυνση.

Ετσι κι αλλιώς σπάνια ο πολιτικός χρησιμοποιεί μετρήσιμα ή καταγεγραμμένα στοιχεία, αλλά και τις λίγες φορές που χρησιμοποιεί ο ψηφοφόρος αδιαφορεί για αυτά και δεν έχει καμιά διάθεση να τα ελεγξει. Για μια ακόμη φορά βρίσκεσαι εκτός πεδίου βολής ...

OANNHSEA έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:13
pikey25 έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:04 ε οχι και ποινικο αδικημα το ψεμα
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα, τότε δεν είναι ποινικό αδίκημα.
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα για να σου αποσπάσουν χρήματα ή να σου κάνουν κακό, δηλαδή για να σε εξαπατήσουν, τότε είναι ποινικό αδίκημα.

Για σκέψου όμως να το κάνουν αυτό επί 10.000.000 φορές!!!

.

για πες μας και την ποινη

hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 21:48
OANNHSEA έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:13
pikey25 έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:04 ε οχι και ποινικο αδικημα το ψεμα
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα, τότε δεν είναι ποινικό αδίκημα.
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα για να σου αποσπάσουν χρήματα ή να σου κάνουν κακό, δηλαδή για να σε εξαπατήσουν, τότε είναι ποινικό αδίκημα.

Για σκέψου όμως να το κάνουν αυτό επί 10.000.000 φορές!!!
Την πρώτη φορά είναι απάτη, τις επόμενες 9.999.999 είσαι απλά ηλίθιος.

Για τον πλυθησμό της Ελλάδας μιλούσα ρε!!!

.

pikey25 έγραψε: 31 Μάιος 2019, 02:00
OANNHSEA έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:13
pikey25 έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:04 ε οχι και ποινικο αδικημα το ψεμα
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα, τότε δεν είναι ποινικό αδίκημα.
Εάν σου λένε εσένα ένα ψέμα για να σου αποσπάσουν χρήματα ή να σου κάνουν κακό, δηλαδή για να σε εξαπατήσουν, τότε είναι ποινικό αδίκημα.

Για σκέψου όμως να το κάνουν αυτό επί 10.000.000 φορές!!!

.
για πες μας και την ποινη

Την έγραψα στην αρχή - εκτέλεση!!!
Κατά προτίμηση μαζί με την οικογένεια τους...

.

Phorum.com.gr

Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;

Re: Πρέπει να πηγαίνουν φυλακή οι πολιτικοι που λενε ψεματα στις προεκλογικές εκστρατείες;