Phorum.com.gr

Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:26 Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.

Και με τέτοια επιχειρηματική οξυδέρκεια μετά από 2 χρόνια κλείνει η επιχείρηση και του επιχειρηματία του φταίει το Μνημόνιο, το Ευρώ, το ΠΑΜΕ, ο Γιούνγκερ, ή ο Τσίπρας

Ακυρο

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:05

Pirate7G έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:00

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2019, 18:46

ελαστικοποίηση του ωραρίου δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Οι εποχές έχουν αλλάξει και πρέπει να δημιουργηθεί ένα νομικό πλαίσιο που να καλύπτει τις νέες απαιτήσεις. Όταν καθιερώθηκε η εργασία 9-5 δεν υπήρχε ούτε η δυνατότητα απομακρυσμένης εργασίας, ούτε απ ευθείας συνεργασία με άτομα που δουλεύουν σε χωρες με διαφορά ώρας. Εγω αυτή την στιγμή κάθομαι σε cafe και εργάζομαι, που θα με βρει η επιθεώρηση εργασίας; πότε πρέπει να σχολάσω και ποιός θα το ελέγξει για να με πληρώσει ανάλογα;
Αυτά είναι θέματα που πρέπει να διευθετηθούν.Στο άμεσο μέλλον τα πράγματα θα γίνουν πολύ πιο περίπλοκα καθώς συντελείται ήδη η 4η βιομηχανική επανάσταση και πολύ σύντομα θα μπει πιο δυναμικά η τεχνητη νοημοσύνη στο παιχνίδι.
Όλα αυτά καμία σχέση δεν έχουν με τον κάθε καραμπαμπα που κρατάει τους ανθρώπους με το ζόρι μεχρι να κάνει ο άλλος ταμείο μην τυχόν και του πει κανείς οτι χάθηκαν λεφτά.

Η ελαστικοποίηση του ωραρίου εργασίας όντως δεν σημαίνει αυτόματα περισσότερες ώρες εργασίας. Σημαίνει όμως και αυτό. Και στην περίπτωση αφεντικών, όπως αυτός που σχολιάζεται σε αυτό το νήμα, σημαίνει μόνο περισσότερες ώρες εργασίας.
Γανικως στις περιπτώσεις αφεντικών που βάζουν τους εργαζόμενους να δουλεύουν περισσότερο χωρίς άνευ πληρωμής, η ελαστικοποίηση του ωραρίου τους δίνει την δυνατότητα να νομιμοποιήσουν αυτήν την παράνομη (μέχρι στιγμής) πρακτικη.
Αν εσύ έχεις την τύχη να κάνεις μια δουλειά όπου ασκείται μέχρι κι από καφετέρια, δεν σημαίνει πως πρέπει να αλλάξει ολόκληρο το κεκτημένο εργασιακών δικαιωμάτων. Η δυνατότητα που έχεις εσύ είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργασιών δεν μπορουν να ασκηθούν μακριά από τον χώρο εργασίας. Άρα είναι παράλογο να αλλαξη ολόκληρο το εργασιακό πλαίσιο δικαιωμάτων, γιατί όχι μόνο είναι εκτός πραγματικότητας, αλλά δίνει και την ευκαιρία σε καθίκια αφεντικά (σαν αυτόν του νήματος) να εκμεταλλεύονται τους εργαζόμενους. Κι ειδικά στις εποχές φτώχειας που ζούμε, επιβάλλεται να ακολουθηθεί ο αντίθετος δρόμος από αυτόν τον μεσαιωνικό και δυσλειτουργικό που θέλει η νδ.

κάνεις λάθος υπάρχουν πάρα πολλά επαγγέλματα που γίνονται απομακρυσμένα και θα γίνονται ολο και περισσότερα. Όταν αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο μπορεί κάλλιστα να υπάρξει διαχωρισμός, δεν είναι ανάγκη να ισχύει για τον εργάτη του εργοστασίου ότι ίσχύει για τον web developer ή τον διαφημιστή.
Εν πάση περιπτώση όπως τα βλέπω εγω τα πράγματα ο ΣΥΡΙΖΑ λόγο προσκόλλησης σε ιδεολογίες προηγούμενων αιώνων έχει μια δυσκολία στην επαφή με τον σύγχρονο κόσμο.

Όχι δεν κάνω. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργασιών δεν γίνεται μακρυά από τον χώρο εργασίας και δεν πρόκειται να αλλάξει. Είναι αστείο να νομοθετουνται πράγματα βασισμένα σε προβλέψεις και σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Δεν χρειάζεται να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο για χάρη του Web developer και του διαφημιστή, που ήδη ασκούν την εργασία τους χωρίς πρόβλημα με τον τρόπο που περιγράφεις. Αν ειναι να βασιστούμε σε προβλέψεις τότε πρέπει να συνυπολογισουμε και τους κινδύνους. Και οι κίνδυνοι με τα αφεντικά που βλέπουμε να υπάρχουν στην εποχή μας, ειναι υπαρκτοί κι όχι σενάρια φαντασίας. Βιώνουμε την εργασιακή εξαθλίωση κι εκμετάλλευση. Δεν χρειάζεται να της δώσουμε νομική υπόσταση, όπως θέλει η νδ με το μεσαιωνικό της πρόγραμμα. Να την εξοντωσουμε πρέπει.
Όπως τα βλέπω εγω τα πράγματα η ιδεολογική εμμονή της νδ για επιστροφή στον εργασιακό εφιάλτη του 18ου αιώνα και πίσω, την κανει το πλέον ακατάλληλο κόμμα για να μπορέσει ο Έλληνας πολίτης κι η Ελλάδα να ορθοποδήσουν.

Δυστυχώς όμως η νδ με το ξεπερασμένο εργασιακό της πλάνο θα κάνει όλα τα αφεντικά να φέρονται σαν αυτόν του νήματος. Εξαθλίωση, εκμετάλλευση και καιροσκοπισμός δεν είναι πρόοδος. Οσο κι αν αυτό θέλει να μας πει η νδ.

Προ 15ετίας δούλευα σε μία Γαλλική εταιρεία που έκανε μία startup στην Ελλάδα. Σε αυτή την εταιρεία, αν έφευγες πριν από τα μεσάνυχτα, έβλεπες στο parking να έχει ακόμη αυτοκίνητα. Κάποτε ξεκινήσαμε meeting τα μεσάνυχτα και τράβηξε μέχρι 03:00. Φεύγοντας, άκουσα στο ραδιόφωνο ότι οι Αμερικανοί μπήκαν στο Ιράκ.

Δηλαδή κι άμα δεν βγαίνει το ταμείο μετά την δίωρη καταμέτρηση, τι ακριβώς θα τους κάνει τους υπαλλήλους που έκατσαν;

Lugozzi έγραψε: 30 Μάιος 2019, 15:04 Ομιλώ περί του ιδιωτικού τομέα φυσικά.
.....

Γιατί;
Εγώ έχω αναγκαστεί να μπω Σαββατοκύριακο μέσα γιατί η στοίβα με τα τιμολόγια είχε γίνει πύργος.
Είχα πει στον διευθυντή, εντάξει θα μπω, αλλά την ηλίθια θα τη διώξετε από το γραφείο, μου είπε ναι και μετά μου έλεγε και τι να κάνω - να την επιστρέψεις στη θέση για την οποία είχε προσληφθεί που μου έκανε και χαρτιά για καλύτερη θέση το βούρλο - και ξέρεις να, αυτό, εκείνο, να μην μπαίνει ένα πιάτο φαΐ στο σπίτι της, λίγη ανθρωπιά κλπ.
Τέλος πάντων, έφυγα από εκεί με δώρο κατάρες από τους συναδέλφους, μετακινήθηκα αλλού, έγινα η κακιά που έγραψε πολλά στην αναφορά της και εξέθεσε το σύμπαν, συν το ότι δεν λυπήθηκα την γυναικούλα που ε, ό,τι μπορεί κάνει. Τώρα τη λούζονται οι επικριτές μου, έχουν κάνει υπερωρίες στη μούγκα γιατί πώς να δικαιολογηθούν και πέρασα μία φορά να τους πω καλημέρα για πλάκα.

Εντάξει, ξέρω πως αυτό δεν έχει καμία σχέση με τον ιδιωτικό τομέα, αλλά γίνονται διάφορα και στο δημόσιο. Μην καταλάβουν οι ηλίθιοι και οι κηφήνες ότι μπορείς να κάνεις κάτι παραπάνω, την πάτησες.

ελληνες, αυτο το νημα ειναι μελι για την ψυχη μου

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:26 Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.

ναι!

Lugozzi έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:46

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:26 Πάντως μια χαρά έργο είναι το Εργάνη. Και online και μπορείς να δηλώσεις την υπερωρία ακόμα και μισό λεπτό πριν.

Λούγκο όταν λες κάθονται εννοείς απλά ξερωγω κάθονται και κοιταζονται; Όχι ότι αλλάζει κάτι νομικα απλώς να καταλάβω πώς την έχει δει αυτός.

ναι!

Επιτρέπονται ανώνυμες καταγγελίες στην Επιθεώρηση Εργασίας; Γιατί έχω ακούσει άσχημη ιστορία για επώνυμη καταγγελία.

Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;

mao mao έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:48 Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;

Κύριε Μητσοτάκη, εσείς εδώ; Τιμή μας

mao mao έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:48 Δηλαδή αν οι υπάλληλοι έρθουν σε συμφωνία με τον εργοδότη να μένουν δυο ώρες παραπάνω απλήρωτοι που το πρόβλημα;

μα δεν ήρθε σε καμία συμφωνία ο δικός μου
αυτό είναι το θέμα

Άρα το κανει καθαρά για σπάσιμο τσαμπουκα.

Μιλάμε για αλήτη.

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:54 Άρα το κανει καθαρά για σπάσιμο τσαμπουκα.

Μιλάμε για αλήτη.

και οι άλλοι δεν διαμαρτύρονται καθόλου
σύνδρομο στοκχόλμης!