Σελίδα 3 από 6
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:23
από alekhine
αν ισχυει οτι ο πακης δεν θα υπογραψει το διαταγμα αν του το φερουν μιλαμε για πρωτοφανη εκτροπη ασχετα απο το αν ειναι σωστος ο διορισμος των δικαστων η οχι
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:24
από paul25
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:17
paul25 έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:13
Ηθελα να ηξερα που ειναι ολοι αυτοι που πριν κατι μηνες στο νημα της αναθεωρησης ειχαμε αντιπαραθεση μαζι τους διοτι θελαν ο ρολος του Προεδρου της Δημοκρατιας να αποδυναμωθει κι αλλο γιατι δεν τον ευρισκαν χρησιμο.
"Που κ πότε εμφανίστηκε αποφασισμένος ο Παυλόπουλος Η επιλογή των ανώτατων δικαστικών λειτουργών είναι 100% Συνταγματική κ αρ.90 παρ.66. Oι αποφάσεις ή πράξεις κατά τις διατάξεις αυτού του άρθρου δεν προσβάλλονται στο Συμβούλιο της Eπικρατείας."
"Το «Οταν έρθει το σχέδιο, θα μάθετε τι θα κάνει ο Πρόεδρος» είπαν οι πηγες, εγινε στο τιτλο, αποφασισμενος ν αρνηθει ο προεδρος της δημοκρατιας Αντε απο εδω δημαγωγοι , πατε να προκαταλαβετε την αποφαση του προεδρου και να στρωσετε οπως σας βολευει"
#νδxeftiles
Να υποθεσω πως εσυ δεν το πιστευεις οτι θα το κανει;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:26
από omg kai 3 lol
Τι λέει το Σύνταγμα για την ηγεσία των ανώτατων δικαστηρίων
Το Σύνταγμα λέει, στο άρθρο 90, ότι οι δικαστές που θα προαχθούν στις ηγετικές θέσεις των ανώτατων δικαστηρίων επιλέγονται από το υπουργικό συμβούλιο και η προαγωγή τους γίνεται με προεδρικό διάταγμα. Στη διάταξη δεν αναφέρεται τίποτε άλλο για τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί. Κλείνει όμως με μια σημαντική φράση: πως όλα αυτά γίνονται «όπως νόμος ορίζει». Με απλά Ελληνικά, το Σύνταγμα ορίζει τα όργανα που συμπράττουν, όπως το υπουργικό συμβούλιο και ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και για τη διαδικασία παραπέμπει στο νόμο.
Ο εν λόγω νόμος είναι ο Κώδικας Οργάνωσης Δικαστηρίων και Κατάστασης Δικαστικών Λειτουργών, και συγκεκριμένα το άρθρο 49 όπως ισχύει από το 2010 με το νόμο Καστανίδη (ν. 3841/2010). Συγκεκριμένα προβλέπεται μια σύνθετη διαδικασία που εκκινεί από την εισήγηση του Υπουργού Δικαιοσύνης, την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου για την προεπιλογή ορισμένου αριθμού δικαστικών για κάθε θέση, τη γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων της Βουλής και, τέλος, νέα εισήγηση και νέα απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου για την οριστική επιλογή στην κάθε θέση.
Ο νόμος λέει επίσης ότι ο Υπουργός κινεί τις διαδικασίες «το αργότερο ως το τέλος Απριλίου» και ότι η Διάσκεψη των Προέδρων δίνει τη γνώμη της «μέσα σε δύο μήνες» δηλαδή τέλη Ιουνίου. Ο νομοθέτης θέλει, επομένως, να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία πριν τις 30 Ιουνίου που κενώνονται οι θέσεις. Εν προκειμένω, ο Υπουργός κίνησε τη διαδικασία στις 3 Μαΐου, με ελάχιστη καθυστέρηση λόγω των αργιών του Πάσχα. Μέσα στο Μάιο, εμπροθέσμως, η Διάσκεψη των Προέδρων έδωσε τη γνώμη της. Για την ολοκλήρωση της διαδικασίας μένει μόνο η τελική απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου μετά από εισήγηση του Υπουργού. Ας δούμε όμως αν μπορεί να ληφθεί τώρα αυτή η απόφαση και αν η προαναγγελία των επικείμενων εκλογών επηρεάζει τη διαδικασία.
Στις προθεσμίες που θέτει ο νόμος, αποτυπώνεται η βούληση του νομοθέτη να ολοκληρωθούν έγκαιρα οι διαδικασίες, ώστε να μη μείνει ακέφαλη η ηγεσία της Δικαιοσύνης μετά τις 30 Ιουνίου.
Επίσης, ρήτρα που περιέχεται στο νόμο λέει επί λέξει: «Η γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων μπορεί να παραλειφθεί, αν δεν είναι δυνατή η σύγκλησή της λόγω διάλυσης της Βουλής ή για οποιονδήποτε άλλο νόμιμο λόγο». Συνεπώς, ο νομοθέτης αποδέχεται το ενδεχόμενο να κινηθεί ή να συνεχιστεί η διαδικασία ακόμα και μετά τη διάλυση της Βουλής και, άρα, κατά μείζονα λόγο, μετά την απλή προαναγγελία εκλογών – πολλώ δε μάλλον όταν έχει ήδη δοθεί η γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων.
Όταν ψηφίστηκε ο νόμος Καστανίδη αρκετοί εξέφρασαν αμφιβολίες για το αν είναι επιτρεπτή η παρεμβολή της Διάσκεψης των Προέδρων στη συνταγματική διαδικασία. Κανείς όμως δεν αμφισβήτησε τη συνταγματικότητα της ρήτρας ότι η επιλογή μπορεί να γίνει ακόμα και μετά τη διάλυση της Βουλής. Και ούτε διατυπώθηκε οποιαδήποτε τέτοια αμφισβήτηση στα εννιά χρόνια εφαρμογής του νόμου.
Σύμφωνα με το νόμο, επομένως, η διαδικασία επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης δεν διακόπτεται με την προκήρυξη εκλογών ούτε, κατά μείζονα λόγο, με την απλή προαναγγελία τους.
Με λίγα λόγια, η ΝΔ ξεκίνησε να βάζει ένα θέμα ξαφνικά την επομένη των εκλογών, χωρίς να γνωρίζει καν τι θα πράξει η κυβέρνηση αλλά γνωρίζοντας ότι συνταγματικά όχι μόνο μπορεί αλλά οφείλει να προχωρήσει στην τοποθέτηση των δικαστών. Το πραγματικό όμως ερώτημα είναι τι ακριβώς φοβάται και δε θέλει επ' ουδενί μία τέτοια εξέλιξη επιδιώκοντας εμφανώς τη χειραγώγηση της Δικαιοσύνης...
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:29
από Uppercut
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:26
Τι λέει το Σύνταγμα για την ηγεσία των ανώτατων δικαστηρίων
Το Σύνταγμα λέει, στο άρθρο 90, ότι οι δικαστές που θα προαχθούν στις ηγετικές θέσεις των ανώτατων δικαστηρίων επιλέγονται από το υπουργικό συμβούλιο και η προαγωγή τους γίνεται με προεδρικό διάταγμα. Στη διάταξη δεν αναφέρεται τίποτε άλλο για τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί. Κλείνει όμως με μια σημαντική φράση: πως όλα αυτά γίνονται «όπως νόμος ορίζει». Με απλά Ελληνικά, το Σύνταγμα ορίζει τα όργανα που συμπράττουν, όπως το υπουργικό συμβούλιο και ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και για τη διαδικασία παραπέμπει στο νόμο.
Ο εν λόγω νόμος είναι ο Κώδικας Οργάνωσης Δικαστηρίων και Κατάστασης Δικαστικών Λειτουργών, και συγκεκριμένα το άρθρο 49 όπως ισχύει από το 2010 με το νόμο Καστανίδη (ν. 3841/2010). Συγκεκριμένα προβλέπεται μια σύνθετη διαδικασία που εκκινεί από την εισήγηση του Υπουργού Δικαιοσύνης, την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου για την προεπιλογή ορισμένου αριθμού δικαστικών για κάθε θέση, τη γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων της Βουλής και, τέλος, νέα εισήγηση και νέα απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου για την οριστική επιλογή στην κάθε θέση.
Ο νόμος λέει επίσης ότι ο Υπουργός κινεί τις διαδικασίες «το αργότερο ως το τέλος Απριλίου» και ότι η Διάσκεψη των Προέδρων δίνει τη γνώμη της «μέσα σε δύο μήνες» δηλαδή τέλη Ιουνίου. Ο νομοθέτης θέλει, επομένως, να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία πριν τις 30 Ιουνίου που κενώνονται οι θέσεις. Εν προκειμένω, ο Υπουργός κίνησε τη διαδικασία στις 3 Μαΐου, με ελάχιστη καθυστέρηση λόγω των αργιών του Πάσχα. Μέσα στο Μάιο, εμπροθέσμως, η Διάσκεψη των Προέδρων έδωσε τη γνώμη της. Για την ολοκλήρωση της διαδικασίας μένει μόνο η τελική απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου μετά από εισήγηση του Υπουργού. Ας δούμε όμως αν μπορεί να ληφθεί τώρα αυτή η απόφαση και αν η προαναγγελία των επικείμενων εκλογών επηρεάζει τη διαδικασία.
Στις προθεσμίες που θέτει ο νόμος, αποτυπώνεται η βούληση του νομοθέτη να ολοκληρωθούν έγκαιρα οι διαδικασίες, ώστε να μη μείνει ακέφαλη η ηγεσία της Δικαιοσύνης μετά τις 30 Ιουνίου.
Επίσης, ρήτρα που περιέχεται στο νόμο λέει επί λέξει: «Η γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων μπορεί να παραλειφθεί, αν δεν είναι δυνατή η σύγκλησή της λόγω διάλυσης της Βουλής ή για οποιονδήποτε άλλο νόμιμο λόγο». Συνεπώς, ο νομοθέτης αποδέχεται το ενδεχόμενο να κινηθεί ή να συνεχιστεί η διαδικασία ακόμα και μετά τη διάλυση της Βουλής και, άρα, κατά μείζονα λόγο, μετά την απλή προαναγγελία εκλογών – πολλώ δε μάλλον όταν έχει ήδη δοθεί η γνώμη της Διάσκεψης των Προέδρων.
Όταν ψηφίστηκε ο νόμος Καστανίδη αρκετοί εξέφρασαν αμφιβολίες για το αν είναι επιτρεπτή η παρεμβολή της Διάσκεψης των Προέδρων στη συνταγματική διαδικασία. Κανείς όμως δεν αμφισβήτησε τη συνταγματικότητα της ρήτρας ότι η επιλογή μπορεί να γίνει ακόμα και μετά τη διάλυση της Βουλής. Και ούτε διατυπώθηκε οποιαδήποτε τέτοια αμφισβήτηση στα εννιά χρόνια εφαρμογής του νόμου.
Σύμφωνα με το νόμο, επομένως, η διαδικασία επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης δεν διακόπτεται με την προκήρυξη εκλογών ούτε, κατά μείζονα λόγο, με την απλή προαναγγελία τους.
Με λίγα λόγια, η ΝΔ ξεκίνησε να βάζει ένα θέμα ξαφνικά την επομένη των εκλογών, χωρίς να γνωρίζει καν τι θα πράξει η κυβέρνηση αλλά γνωρίζοντας ότι συνταγματικά όχι μόνο μπορεί αλλά οφείλει να προχωρήσει στην τοποθέτηση των δικαστών. Το πραγματικό όμως ερώτημα είναι τι ακριβώς φοβάται και δε θέλει επ' ουδενί μία τέτοια εξέλιξη επιδιώκοντας εμφανώς τη χειραγώγηση της Δικαιοσύνης...
Θα μας πεις έναν συνταγματολόγο;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:31
από omg kai 3 lol
ελληνικα δε ξερεις να διαβαζεις; ακομα θες πειστηρια;
εσυ θα μου πεις ποιοι ειναι οι "ολοι" πλην Μπενι;

Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:33
από Uppercut
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:31
ελληνικα δε ξερεις να διαβαζεις; ακομα θες πειστηρια;
εσυ θα μου πεις ποιοι ειναι οι "ολοι" πλην Μπενι;
Βενιζέλος, Μανιτάκης, Χρυσόγονος, Λοβέρδος, Αλιβιζάτος.
Πάμε πάλι, έχεις έναν συνταγματολόγο που να συμφωνεί με την κυβέρνηση;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:38
από omg kai 3 lol
Uppercut έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:33
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:31
ελληνικα δε ξερεις να διαβαζεις; ακομα θες πειστηρια;
εσυ θα μου πεις ποιοι ειναι οι "ολοι" πλην Μπενι;
Βενιζέλος, Μανιτάκης, Χρυσόγονος, Λοβέρδος, Αλιβιζάτος.
Πάμε πάλι, έχεις έναν συνταγματολόγο που να συμφωνεί με την κυβέρνηση;
ο Λοβερδος ειναι Συνταγματολογος; αυτοι οι 5-1 ειναι ΟΛΟΙ?
ρητορικη ερωτηση:
εχεις καθολου κριση να αναλυεις μονος σου τα γεγονοτα ή επιλεγεις τυφλα ως προβατο τον κομματικο σου ταγο/συνταγματολογο σε ρολο κομματικου κλακαδορου;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:40
από NewModelArmy
alekhine έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:23
αν ισχυει οτι ο πακης δεν θα υπογραψει το διαταγμα αν του το φερουν μιλαμε για πρωτοφανη εκτροπη ασχετα απο το αν ειναι σωστος ο διορισμος των δικαστων η οχι
Αυτη ειναι η Δεξια.
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:41
από Uppercut
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:38
Uppercut έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:33
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:31
ελληνικα δε ξερεις να διαβαζεις; ακομα θες πειστηρια;
εσυ θα μου πεις ποιοι ειναι οι "ολοι" πλην Μπενι;
Βενιζέλος, Μανιτάκης, Χρυσόγονος, Λοβέρδος, Αλιβιζάτος.
Πάμε πάλι, έχεις έναν συνταγματολόγο που να συμφωνεί με την κυβέρνηση;
ο Λοβερδος ειναι Συνταγματολογος; αυτοι οι 5-1 ειναι ΟΛΟΙ?
ρητορικη ερωτηση:
εχεις καθολου κριση να αναλυεις μονος σου τα γεγονοτα ή επιλεγεις τυφλα ως προβατο τον κομματικο σου ταγο/συνταγματολογο σε ρολο κομματικου κλακαδορου;
Ο Λοβέρδος είναι καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου.
Αγόρι μου γιατί δυσκολεύεσαι τόσο πολύ; Έχεις έναν ή δεν έχεις;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:44
από Nandros
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 11:36Nandros έγραψε: 31 Μάιος 2019, 23:19omg kai 3 lol έγραψε: 31 Μάιος 2019, 23:15μα μεχρι και σημερα, απο τοτε ειναι κατσικωμενος!
υπενθυμιζω ποιοι ειναι οι "ασπιλοι" που ωρυονται για τη δικαιοσυνη!
Τα παράπονα σου στην ΕΕ και δεν υπάρχουν άσπιλοι, με ή χωρίς ""!.
εσυ γιατι πιστευεις λυσσαξε η νδουλα να μη διορισει δικαστες ο Συριζα μολις εμαθε την ημερομηνια των εκλογων; καιγεται για τη πολιτικη δεοντολογια;
Εσύ γιατί πιστεύεις λύσσαξε να διορίσει δικαστές ο Σύριζα μόλις δήλωσε την ημερομηνία των εκλογών; καίγεται για τη πολιτική δεοντολογία;
.
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:46
από omg kai 3 lol
Nandros έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:44
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 11:36Nandros έγραψε: 31 Μάιος 2019, 23:19
Τα παράπονα σου στην ΕΕ και δεν υπάρχουν άσπιλοι, με ή χωρίς ""!.
εσυ γιατι πιστευεις λυσσαξε η νδουλα να μη διορισει δικαστες ο Συριζα μολις εμαθε την ημερομηνια των εκλογων; καιγεται για τη πολιτικη δεοντολογια;
Εσύ γιατί πιστεύεις λύσσαξε να διορίσει δικαστές ο Σύριζα μόλις δήλωσε την ημερομηνία των εκλογών; καίγεται για τη πολιτική δεοντολογία;
.
δεν λυσσαξε, ακολουθει τη συνταγματικη διαδικασια βασει νομου ηδη απο τις 3 Μαιου αν κανεις το κοπο και διαβασεις λιγο πιο πανω! αλλοι ειναι που λυσσανε! μηπως ξερεις το γιατι;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:46
από Uppercut
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:46
Nandros έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:44
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 11:36εσυ γιατι πιστευεις λυσσαξε η νδουλα να μη διορισει δικαστες ο Συριζα μολις εμαθε την ημερομηνια των εκλογων; καιγεται για τη πολιτικη δεοντολογια;
Εσύ γιατί πιστεύεις λύσσαξε να διορίσει δικαστές ο Σύριζα μόλις δήλωσε την ημερομηνία των εκλογών; καίγεται για τη πολιτική δεοντολογία;
.
δεν λυσσαξε ακολουθει τη συνταγματικη διαδικασια βασει νομου, ηδη απο τις 3 Μαιου αν κανεις το κοπο και διαβασεις λιγο πιο πανω! αλλοι ειναι που λυσσανε! μηπως ξερεις γιατι;
Έχεις έναν συνταγματολόγο που συμφωνεί απέναντι σε όλους που διαφωνούν ή όχι;
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:51
από Nandros
'
Χαίρομαι ιδιαίτερα που το πχόρουμ είναι γεμάτο συνταγματολόγους!
Το γεγονός οτι η άποψη του καθενός είναι ανάλογη με το κόμμα που ψηφίζει, είναι δευτερεύον!
.
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:52
από taliban
Re: Γιατί θέλει να διορίσει δικαστές ο Σύριζα ;
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 14:53
από omg kai 3 lol
Uppercut έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:46
omg kai 3 lol έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:46
Nandros έγραψε: 01 Ιουν 2019, 14:44
Εσύ γιατί πιστεύεις λύσσαξε να διορίσει δικαστές ο Σύριζα μόλις δήλωσε την ημερομηνία των εκλογών; καίγεται για τη πολιτική δεοντολογία;
.
δεν λυσσαξε ακολουθει τη συνταγματικη διαδικασια βασει νομου, ηδη απο τις 3 Μαιου αν κανεις το κοπο και διαβασεις λιγο πιο πανω! αλλοι ειναι που λυσσανε! μηπως ξερεις γιατι;
Έχεις έναν συνταγματολόγο που συμφωνεί απέναντι σε όλους που διαφωνούν ή όχι;
δε χρειαζονται να βγουν οι συνταγματολογοι να παιξουν μπαλα για να δουμε ολοι οι υπολοιποι ποιος την εχει μεγαλυτερη, αυτο ειναι παιχνιδι κλακαδορων, αλλωστε κανεις δε θετει θεμα αντισυνταγματικοτητας αλλα δεοντολογιας..
μαλιστα! ο πασοκος συνταγματολογος συντακτης του νομου περι ευθυνης υπουργων βγαινει ακομα το 2019 και μιλαει περι δεοντολογιας! και εχει περιεργως ποιους αλλους; υποστηρικτες τους δεξιους!
καμια μα καμια εντυπωση!