Phorum.com.gr

Στηρίζονται στον εαυτό τους και πραγματικά οι άθεοι που έχουν αποβάλλει το θρησκευτικό τους συναίσθημα χωρίς να θέλουν μέσα από αυτό να απελευθερωθούν από φοβίες, ενοχές κλπ είναι δυνατοί χαρακτήρες και αυτούς που γνωρίζω είναι πολύ καλές ψυχές αν κι αυτόν τον όρο δεν τον αναγνωρίζουν...Είμαστε φίλοι και συμβιώνουμε μια χαρά!

O I έγραψε: 29 Μάιος 2019, 17:47
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Μάιος 2019, 17:29 Τι σημαίνει "ηθικές αντικειμενικές αξίες";
Αν ρωτάς γενικά, στα πρόχειρα βρήκα αυτό

Αν ρωτάς τον Chainis ίσως ξέρει κάτι άλλο

Ο.Ι.

Οι ηθικές αξίες είναι αυθύπαρκτες καο πηγάζουν από τον κοινωνικό βίο της ανθρωπότητας διαχρονικά.

Ο ρόλος των θρησκειών (διαχρονικά επίσης) ήταν να τις κωδικοποιήσουν και να τις επιβάλλουν στο αμόρφωτο ποίμνιο τους.

Το "ου κλέψεις" δεν το εφηύρε ο Μωυσής, 10δες χιλιάδες χρόνια πριν κανένας δεν ήθελε να τον κλέβουν, ο Μωυσής προσπάθησε να το επιβάλει σαν θεϊκή εντολή.

Nandros έγραψε: 29 Μάιος 2019, 19:20
O I έγραψε: 29 Μάιος 2019, 17:24
Nandros έγραψε: 29 Μάιος 2019, 16:14
Γνωρίζουμε πού καλά από πού προήλθαν οι ηθικές αξίες.
Οι πρωτόγονοι κατάλαβαν πολύ γρήγορα ότι μόνο με συνεργασία και αλτρουισμό είχαν ελπίδες να επιζήσουν, αφού οι καυγάδες τους κατέληγαν σε τραυματισμούς/ φόνους μελών και έθεταν σε κίνδυνο ολόκληρη την ομάδα/ φάρα/ φυλή.

Ασφαλώς θα έχεις ακούσεις για τους χρυσούς κανόνες:
Μην κάνεις/φέρεσαι στον άλλο αυτό που δεν θέλεις να σου κάνει/δεν θέλεις να σου φερθεί.
Φέρσου στον άλλο όπως αυτός θέλεις να σου φερθεί.

Έτσι ξεκίνησε η Ηθική.
.
Το 1ο που λες αφορά την κοινωνική συνοχή

Ο χρυσός κανόνας που λες, δε συνάδει με τις νέες "ηθικές" της εποχής μας που ανέφερα δειγματοληπτικά στο προηγούμενο σχόλιο στην παρένθεση

Ο.Ι.
Μα και οι θρησκείες για τον ίδιο λόγο αναπτύχθηκαν, την κοινωνική συνοχή.

Αυτά που σε τρομάζουν ...
(βλέπε viewtopic.php?f=46&t=11748&p=679693#p679693 1 εκτρώσεις, 2 ευθανασία, 3 επιλογή φύλου από τα 16, 4 υιοθέτηση τέκνων από ομόφυλα ζευγάρια, κα)
... περισσότερο έχουν σχέση περισσότερο με την Ελευθερία του Ατόμου και λιγότερο με την Ηθική. Για την θρησκεία σου είναι ασυγχώρητες αμαρτίες.
Το 1 δεν θα ήταν απαραίτητο αν τα παιδί είχαν εκπαιδευτεί από νωρίς για τις σεξουαλικές σχέσεις και την αναγκαιότητα του προφυλακτικού. Όταν όμως η θρησκεία απαγορεύει τις προγαμιαίες σχέσεις, την εκπαίδευση στην σεξουαλικότητα και την αντισύλληψη, αποτέλεσμα είναι οι εκτρώσεις.
Το 2 είναι απόλυτο δικαίωμα ενός τερματικού ασθενούς που υποφέρει τα πάνδεινα, χωρίς ελπίδα θεραπείας. Όμως η θρησκεία το απαγορεύει.
Το 3 δεν το έχει μελετήσει. Υποθέτω όμως πως κανένα άβερέιτζ αγόρι ή κορίτσι δεν θα ασχοληθεί, παρά μόνο μια ασήμαντη μειονότητα και εφόσον/ αν υπάρχουν κάποιες αιτίες, πχ αυτές που οδηγούν στην ομοφυλοφιλία.
Το 4 είναι υπέρ-λογικό για μένα. Κάποιοι άνθρωποι έχουν έντονα ενισχυμένο το πατρικό/ μητρικό ένστικτο και είναι άσχετο με τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό. Η θέση μου είναι "κανένα παιδί να μεγαλώνει σε ορφανοτροφείο" και είμαι υπέρ της υιοθεσίας - υπό αυστηρές προϋποθέσεις/ ελέγχους - από οποιοδήποτε νόμιμο ζευγάρι. Η θρησκεία (σου) όμως απαγορεύει τις ομοφυλοφιλικές σχέσεις.
Το έχω ξαναγράψει: Τα εγγόνια μας θα κάθονται στο παγκάκι του πάρκου, δίπλα-δίπλα με ομοφυλόφιλους, θα προσέχουν τα παιδιά τους, κανονικά ή υιοθετημένα, και θα συζητούν για τα προβλήματα τους.

Συμπέρασμα: Οι αντιρρήσεις σου είναι θρησκευτικές και όχι ηθικές.
.

Οι αντιρρήσεις μου είναι καθαρά ηθικές για τα νέα απάνθρωπα κοινωνικά φαινόμενα "ηθικής" τής εποχής μας και καθόλου δε σέβονται την ελευθερία τού προσώπου αν συμπεριλάβω στην ελευθερία και το δικαίωμα στη ζωή που έχει το αγέννητο, ο κλινικά νεκρός, τα παιδιά που δεν ρωτιούνται α θέλουν να ζουν με ομόφυλους "γονείς" και όσα άλλα που βλέπεις για ελευθερίες.
Και εκτός αυτού, τελικά μόλις επιβεβαίωσες αυτό που συμπέρανα

Spoiler

Οπότε, συμπερασματικά απ' όσα λες, μια άθεη κοινωνία εύκολα αντιλαμβανόμαστε τι είδους ηθικές αξίες θέλει να αποκτήσουν οι απόγονοί μας και κατ' επέκταση, τι ηθικές αξίες θα επικρατούσαν αν η Αθεΐα θα ήταν η βάση των κοινωνιών από την αρχαιότητα, διότι αυτά που σταχυολόγησα τα υποστηρίζουν σχεδόν όλοι οι Αθεϊστές και καθόλου η Θρησκεία.

...όπως και εσύ ως Αντιθεϊστής που μάχεσαι την Πίστη σε Θεό

Ο.Ι.

Nandros έγραψε: 29 Μάιος 2019, 19:25
O I έγραψε: 29 Μάιος 2019, 17:47
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Μάιος 2019, 17:29 Τι σημαίνει "ηθικές αντικειμενικές αξίες";
Αν ρωτάς γενικά, στα πρόχειρα βρήκα αυτό

Αν ρωτάς τον Chainis ίσως ξέρει κάτι άλλο

Ο.Ι.
Τρίτη, αμερόληπτη και έγκυρη πηγή το jesuslovesyou!
.

Μήπως θεωρείς ότι η δική σου γνώμη τύπου "antitheismlovesyou!" είναι αμερόληπτη;
Για να κρίνεις τις άλλες μάλλον κάτι τέτοιο θα πιστεύεις για σένα

Ο.Ι.

Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι μετά τον θάνατο έρχεται ο παράδεισος: μια αιώνια ηρεμία και γαλήνη, χωρίς κανένα πρόβλημα.
Οι άθεοι πιστεύουν ακριβώς στο ίδιο, αλλά αντί για παράδεισο το λένε ανυπαρξία. Δεν υπάρχουν πολλές διαφορές.

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους ένας μη θρησκευόμενος δεν σημαίνει ότι είναι άθεος. Θα πρέπει να ορίσουμε ποιός είναι ο θρησκευόμενος. Σε κάθε χώρα το θρησκευόμενος σημαίνει άλλο πράγμα. Για παράδειγμα στην χώρα καταγωγής μου και στην Αφρική νότια της Σαχάρας (στην υποσαχάρια Αφρική που οι χριστιανοί είναι η πλειοψηφία με 63%: https://www.pewforum.org/2011/12/19/glo ... nity-exec/) θρησκευόμενος είναι κάποιος που πάει στην εκκλησία τουλάχιστον μία φορά την εβδομαδα,προσεύχεται σχετικά συχνά, κάνει τον σταυρό του μόλις περνά από εκκλησία, σέβεται την εκκλησία και τον Θεό κτλ (και υπό αυτήν την έννοια η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού είναι θρησκευόμενοι).Στις ΗΠΑ μπορεί να σημαίνει άλλο, στην Ελλάδα άλλο,στην Τουρκία άλλο, στο Τουρκμενιστάν άλλο κτλ.Οσον αφορά τον παγκόσμιο πληθυσμό το ποσοστό των μη θρησκευόμενων οφείλεται κατά κύριο λόγο στους άθρησκους της Κίνας που είναι πολλοί (οι χώρες της δυτικής Ευρώπης αν και έχουν υψηλά ποσοστά αιτήσεων εντούτοις έχουν λίγους άθρησκος αναλογικά με τον παγκόσμιο πληθυσμό των δισεκατομύριων κατοίκων) οι οποίοι πάντως άθρησκοι της Κίνας μειώνονται όσο πάει σε ποσοστό του πληθυσμού της χώρας(οι χριστιανοί αυξάνονται γρήγορα εκεί) και αυτή τους η μείωση έχει αντίκτυπο στον παγκόσμιο άθρησκο πληθυσμό.Οι δε άθεοι είναι ξεχωριστή κατηγορία από τους μη θρησκευόμενους.

πιστευουμε πως με αυτό θα νικήσουμε

Εικόνα

Πιστεύω στην Μεγάλη Έκρηξη άρα είμαι μουσουλμάνος

συν Αθηνά και χείρα κίνει

Γραφικός έγραψε: 30 Μάιος 2019, 01:19 Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι μετά τον θάνατο έρχεται ο παράδεισος: μια αιώνια ηρεμία και γαλήνη, χωρίς κανένα πρόβλημα.
Οι άθεοι πιστεύουν ακριβώς στο ίδιο, αλλά αντί για παράδεισο το λένε ανυπαρξία. Δεν υπάρχουν πολλές διαφορές.

Μάλλον δεν έχεις συζητήσει ποτέ με άθεο. Οι άθεοι ΔΕΝ πιστεύουν σε μεταφυσικά, αφού ΔΕΝ υπάρχουν οι αποδείξεις γι αυτά.
.

enterprise-psi έγραψε: 30 Μάιος 2019, 08:21 Πιστεύω στην Μεγάλη Έκρηξη άρα είμαι μουσουλμάνος

Αν βάλεις γελεκάκι με "μασούρια" και κουμπί θα το μάθουμε σίγουρα

Ο.Ι.

Nandros έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:15
Γραφικός έγραψε: 30 Μάιος 2019, 01:19 Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι μετά τον θάνατο έρχεται ο παράδεισος: μια αιώνια ηρεμία και γαλήνη, χωρίς κανένα πρόβλημα.
Οι άθεοι πιστεύουν ακριβώς στο ίδιο, αλλά αντί για παράδεισο το λένε ανυπαρξία. Δεν υπάρχουν πολλές διαφορές.
Μάλλον δεν έχεις συζητήσει ποτέ με άθεο. Οι άθεοι ΔΕΝ πιστεύουν σε μεταφυσικά, αφού ΔΕΝ υπάρχουν οι αποδείξεις γι αυτά.
.

Και σε τι πιστεύουν;

Για να αντιλαμβάνεσαι την ανυπαρξία ως κάτι μεταφυσικό, μάλλον χρειάζεσαι ακόμα δρόμο για να γίνεις Άθεος.

Για Αντιθεϊστής όμως καλά τα πας...

Ο.Ι.

O I έγραψε: 30 Μάιος 2019, 20:09
Nandros έγραψε: 30 Μάιος 2019, 19:15
Γραφικός έγραψε: 30 Μάιος 2019, 01:19 Οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι μετά τον θάνατο έρχεται ο παράδεισος: μια αιώνια ηρεμία και γαλήνη, χωρίς κανένα πρόβλημα.
Οι άθεοι πιστεύουν ακριβώς στο ίδιο, αλλά αντί για παράδεισο το λένε ανυπαρξία. Δεν υπάρχουν πολλές διαφορές.
Μάλλον δεν έχεις συζητήσει ποτέ με άθεο. Οι άθεοι ΔΕΝ πιστεύουν σε μεταφυσικά, αφού ΔΕΝ υπάρχουν οι αποδείξεις γι αυτά.
Για να αντιλαμβάνεσαι την ανυπαρξία ως κάτι μεταφυσικό, μάλλον χρειάζεσαι ακόμα δρόμο για να γίνεις Άθεος.
Για Αντιθεϊστής όμως καλά τα πας...

Ο.Ι.

Στις μαλακίες σας στα 2 προηγούμενα ποστς σας, δεν απάντησα, γιατί είναι ανάξια απάντησης.
Προκαλείτε ξανά σχολιάζοντας την απάντηση μου σε άλλον, διαστρεβλώνοντας το νόημα, και γράφοντας πάλι μαλακίες.
Μετά σκούζετε, παιδιά του Μεταλληνού, ότι σας βρίζω!

.

Μ' αρέσει που βρίζοντας μου μιλάς στον πληθυντικό

Spoiler

Ξέρεις πολύ καλά γιατί δεν απάντησες εδώ και στο επόμενο

Και σε τι πιστεύουν είπαμε οι "Άθεοι";

Ο.Ι.

'
Πάσχετε τώρα και από μανία καταδίωξης ρε παιδιά του Μεταλληνού; Αισθάνεστε υπό διωγμό στην χριστιανόπληκτη Ελλάδα;

Στο ίδιο ράφι με τα ισλαμοταλιμάνια σας έχουμε.
Αρκετά γέλασα μαζί σας, πάω να γελάσω τώρα με τα συριζομποτάκια!
.

Phorum.com.gr

Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι

Re: Σε τι πιστεύουν πραγματικά οι άθεοι και οι μη θρησκευόμενοι