Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αναγκαστικά όμως, ο οποιοσδήποτε απλός ή σύνθετος Έλληνας θα υποχρεωθεί να υποστηρίξει τις συνέπειες της συγκεκριμένης διαμάχης.Σέλευκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 13:59 Δεν βλέπω κανένα λόγο ένας οποιοσδήποτε απλός Έλληνας να υποστηρίζει το Ισραήλ ή τους Άραβες στις διαμάχες τους.
Προσωπικα δεν πιστευω σε τετοιες δηλωσεις διοτι ειναι μερος του πολεμου η τεχνη εξαπατησης και αιφνιδιασμου οπως και εκανε δλδ ο ΠουτινGolden Age έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:03Τους χρησιμοποίησε το Ιράν τους Χαμασίτες, τους υποσχέθηκε πόλεμο κατα του Ισραήλ και τώρα που τους έβαλε να κάνουν τη βρώμικη δουλειά του, βάζει και τη Χεμπολλάχ να δηλώνει ότι δεν θα επιτεθεί στο Ισραήλ.
Golden Age έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:06Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:03Απο ποιον? Απο τους μουσουλμανους? Εγω νομιζα οτι οι εβραιοι ελεγχουν τα ΜΜΕ
Οι Σοβιετικοι ελεγχουν τα Δυτικα ΜΜΕ? Ελα χρηστος και παναγια. Δες κατι αποκαλυψεις που γινονται. Παραδεξου οτι πολυ απλα δεν σου αρεσει η αλλη αποψη και ασε τις συνομωσιεςΤίγκα στους μαρξιστές δημοσιογράφους είναι τα ΜΜΕ στη Δύση.Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:07Golden Age έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:06Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:03
Απο ποιον? Απο τους μουσουλμανους? Εγω νομιζα οτι οι εβραιοι ελεγχουν τα ΜΜΕ
Παίζει να γίνει μια κατάπαυση, να ανταλλάξουν αιχμάλωτους , να πουν και οι δυο πλευρές κερδίσαμε.student έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:05 Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι βέβαιος για το τι έκτασης ξεκώλιασμα θα ακολουθήσει ούτε για το αν θα αφορά αποκλειστικά τους γαζαίους.
Οι ισραηλινοί στρατιωτικοί μιλάνε για επιχειρήσεις που θα κρατήσουν εβδομάδες και είναι πολλά ακόμα τα ερωτηματικά για το πως θα εξελιχθεί το έργο ΑΝ τελικά ξεκινήσει.
Το πρώτο και μεγαλύτερο ερωτηματικό είναι το αν θα μπουν τελικά στη γάζα. Όλα δείχνουν προς αυτό αλλά μέχρι να μπουν η συζήτηση είναι εντελώς θεωρητική. Και άλλες φορές έχουμε ακούσει βαρύγδουπες δηλώσεις από τους ισραηλινούς και στο τέλος αποδείχθηκαν και αυτοί υπουργός του σανταμ, θα θα θα θα και τελικά εκεχειρία. Θα μου πείτε ότι αυτή η φορά είναι διαφορετική. Συμφωνώ, αλλά μέχρι να δω μπούκα, κρατάω μικρό καλάθι. Ήδη ακούγονται οι πρώτες αναφορές σε προσπάθειες κατάπαυσης για ανταλλαγή ομήρων. Ναι αλλά το ισραήλ είπε δεν διαπραγματεύομαι...από λόγια όμως έχουμε χορτάσει ειδικά με εκείνους εκεί κάτω.
Η απόφαση λοιπόν για το ποια ακριβώς θα είναι η ισραηλινή επιχείρηση είναι αυτή τη στιγμή καθοριστική. Αν μπουν το λέβελ αλλάζει. Εκεί θα πρέπει πρώτον να δούμε τί πρακτικό κόστος θα έχει αυτή η μπούκα, πόσο αποτελεσματική θα είναι, αν θα βρούνε μπροστά τους κάποια καινούρια έκπληξη από τη χαμάς που δεν είχαν υπολογίσει. Είναι πιθανό ότι η χαμάς επιδιώκει εξ αρχής το να μπουν οι εβραίοι στα γάζα. Άπαξ και το έχει προσχεδιάσει μήπως έχει ετοιμάσει και κάτι απρόβλεπτο? Τίποτα νέα manpads φρεσκοδοκιμασμένα σε ουκρανικά εδάφη? Τίποτα νέα uabakia? Τίποτα ναρκούλες?
Το δεύτερο και πιο σημαντικό όλων είναι το αν όντως θα εμπλακεί η χεσμπολα από τον λίβανο και τη συρία και σε τί έκταση. Μιας και αν όντως εμπλακούν σε πλήρη έκταση τότε το ξεκώλιασμα θα απλώσει πολύ και θα ματώσει άσχημα και τον κώλο των ισραηλινων. Τόσο άσχημα που αυτό που έπαθαν προχθές θα είναι σαν να έπεσαν από το ποδήλατο και να μάτωσε το γόνατο. Ναι όντως θα ισοπεδωθεί μετά και ο λίβανος και θα έχουμε και εκεί τρομερό ξεκώλιασμα αλλά πλέον δεν θα είναι μονομερές.
Δεν έχει νομίζω νόημα να πάμε σε επιπλέον ενδεχόμενα. Ας μείνουμε εδώ και ας περιμένουμε το αν θα γίνει το raise από τους ισραηλινούς. Το μόνο σίγουρο κατ εμέ είναι ότι τα πράγματα είναι πολύπλοκα και δεν καλύπτονται από ένα απλοικό "θα τους ξεκωλιάσουν οι εβραίοι". Όταν (αν) ξεκαθαρίσει το πως θα αντιδράσουν στη γάζα, τότε θα έχει κάποιο νόημα να συζητήσουμε μετέπειτα ενδεχόμενα. imho
Σιγα μην φοβηθηκαν. Απλα δεν εχουν ουτε γεωπολιτικους ουτε πολιτικους λογους να τα βαλλουν με το Ισραηλ αυτην την στιγμη. Το 2006 ειχες φιλοδυτικη κυβερνηση στον Λιβανο που ηθελε να κυνηγησει την Χεσμπολαχ και οι Ισραηλινοι το φαγαν το δολωμα και απαντησαν στις προκλησεις της Χεσμπολαχ βομβαρδιζοντας την φιλοδυτικη κυβερνηση του Λιβανου. Επισης εχουν δεμενα τα χερια τους στην ΣυριαΑλιόσα έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:01Φοβήθηκαν την προειδοποιηση των Ισραηλινών απο το 2006, πως αν επιτεθει ξανα η χεσμπολα στο Ισραήλ θα την πληρώσει ολος ο Λιβανος.
Golden Age έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:06Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:03Απο ποιον? Απο τους μουσουλμανους? Εγω νομιζα οτι οι εβραιοι ελεγχουν τα ΜΜΕ
Ναι ΠΟΙΟΣ τους εκπαιδευει αυτους θα μας πεις?
Σε ολη αυτην την ιστορια στο τελος το Ισραηλ εαν τα βρει σκουρα τοτε θα κανει μια κινηση απελπισιας να χτυπησει το πυρηνικο προγραμμα του Ιραν ωστε να αναφλεγει ολη η υφηλιοςstudent έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:05 Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι βέβαιος για το τι έκτασης ξεκώλιασμα θα ακολουθήσει ούτε για το αν θα αφορά αποκλειστικά τους γαζαίους.
Οι ισραηλινοί στρατιωτικοί μιλάνε για επιχειρήσεις που θα κρατήσουν εβδομάδες και είναι πολλά ακόμα τα ερωτηματικά για το πως θα εξελιχθεί το έργο ΑΝ τελικά ξεκινήσει.
Το πρώτο και μεγαλύτερο ερωτηματικό είναι το αν θα μπουν τελικά στη γάζα. Όλα δείχνουν προς αυτό αλλά μέχρι να μπουν η συζήτηση είναι εντελώς θεωρητική. Και άλλες φορές έχουμε ακούσει βαρύγδουπες δηλώσεις από τους ισραηλινούς και στο τέλος αποδείχθηκαν και αυτοί υπουργός του σανταμ, θα θα θα θα και τελικά εκεχειρία. Θα μου πείτε ότι αυτή η φορά είναι διαφορετική. Συμφωνώ, αλλά μέχρι να δω μπούκα, κρατάω μικρό καλάθι. Ήδη ακούγονται οι πρώτες αναφορές σε προσπάθειες κατάπαυσης για ανταλλαγή ομήρων. Ναι αλλά το ισραήλ είπε δεν διαπραγματεύομαι...από λόγια όμως έχουμε χορτάσει ειδικά με εκείνους εκεί κάτω.
Η απόφαση λοιπόν για το ποια ακριβώς θα είναι η ισραηλινή επιχείρηση είναι αυτή τη στιγμή καθοριστική. Αν μπουν το λέβελ αλλάζει. Εκεί θα πρέπει πρώτον να δούμε τί πρακτικό κόστος θα έχει αυτή η μπούκα, πόσο αποτελεσματική θα είναι, αν θα βρούνε μπροστά τους κάποια καινούρια έκπληξη από τη χαμάς που δεν είχαν υπολογίσει. Είναι πιθανό ότι η χαμάς επιδιώκει εξ αρχής το να μπουν οι εβραίοι στα γάζα. Άπαξ και το έχει προσχεδιάσει μήπως έχει ετοιμάσει και κάτι απρόβλεπτο? Τίποτα νέα manpads φρεσκοδοκιμασμένα σε ουκρανικά εδάφη? Τίποτα νέα uabakia? Τίποτα ναρκούλες?
Το δεύτερο και πιο σημαντικό όλων είναι το αν όντως θα εμπλακεί η χεσμπολα από τον λίβανο και τη συρία και σε τί έκταση. Μιας και αν όντως εμπλακούν σε πλήρη έκταση τότε το ξεκώλιασμα θα απλώσει πολύ και θα ματώσει άσχημα και τον κώλο των ισραηλινων. Τόσο άσχημα που αυτό που έπαθαν προχθές θα είναι σαν να έπεσαν από το ποδήλατο και να μάτωσε το γόνατο. Ναι όντως θα ισοπεδωθεί μετά και ο λίβανος και θα έχουμε και εκεί τρομερό ξεκώλιασμα αλλά πλέον δεν θα είναι μονομερές.
Δεν έχει νομίζω νόημα να πάμε σε επιπλέον ενδεχόμενα. Ας μείνουμε εδώ και ας περιμένουμε το αν θα γίνει το raise από τους ισραηλινούς. Το μόνο σίγουρο κατ εμέ είναι ότι τα πράγματα είναι πολύπλοκα και δεν καλύπτονται από ένα απλοικό "θα τους ξεκωλιάσουν οι εβραίοι". Όταν (αν) ξεκαθαρίσει το πως θα αντιδράσουν στη γάζα, τότε θα έχει κάποιο νόημα να συζητήσουμε μετέπειτα ενδεχόμενα. imho
Δεν είχαν βομβαρδίσει την κυβέρνηση, στον νότι Λίβανο βομβάρδιζαν όπου υπήρχε έλεγχος απο τη Χεζμπολλάχ, η οποία τους έκανε επιθέσεις.Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:10Σιγα μην φοβηθηκαν. Απλα δεν εχουν ουτε γεωπολιτικους ουτε πολιτικους λογους να τα βαλλουν με το Ισραηλ αυτην την στιγμη. Το 2006 ειχες φιλοδυτικη κυβερνηση στον Λιβανο που ηθελε να κυνηγησει την Χεσμπολαχ και οι Ισραηλινοι το φαγαν το δολωμα και απαντησαν στις προκλησεις της Χεσμπολαχ βομβαρδιζοντας την φιλοδυτικη κυβερνηση του Λιβανου. Επισης εχουν δεμενα τα χερια τους στην ΣυριαΑλιόσα έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:01Φοβήθηκαν την προειδοποιηση των Ισραηλινών απο το 2006, πως αν επιτεθει ξανα η χεσμπολα στο Ισραήλ θα την πληρώσει ολος ο Λιβανος.
Αυτός. 1-0
Μια διόρθωση. Το Ισραήλ μέσω της Αιγύπτου ζήτησε εκεχειρία για να διαπραγματεύουν τους ομήρους και η Χαμάς είπε όχι. Από εκεί και πέρα τα χέρια τους είναι δεμένα.student έγραψε: 09 Οκτ 2023, 14:05Spoiler
Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι βέβαιος για το τι έκτασης ξεκώλιασμα θα ακολουθήσει ούτε για το αν θα αφορά αποκλειστικά τους γαζαίους.
Οι ισραηλινοί στρατιωτικοί μιλάνε για επιχειρήσεις που θα κρατήσουν εβδομάδες και είναι πολλά ακόμα τα ερωτηματικά για το πως θα εξελιχθεί το έργο ΑΝ τελικά ξεκινήσει.
Το πρώτο και μεγαλύτερο ερωτηματικό είναι το αν θα μπουν τελικά στη γάζα. Όλα δείχνουν προς αυτό αλλά μέχρι να μπουν η συζήτηση είναι εντελώς θεωρητική. Και άλλες φορές έχουμε ακούσει βαρύγδουπες δηλώσεις από τους ισραηλινούς και στο τέλος αποδείχθηκαν και αυτοί υπουργός του σανταμ, θα θα θα θα και τελικά εκεχειρία. Θα μου πείτε ότι αυτή η φορά είναι διαφορετική. Συμφωνώ, αλλά μέχρι να δω μπούκα, κρατάω μικρό καλάθι. Ήδη ακούγονται οι πρώτες αναφορές σε προσπάθειες κατάπαυσης για ανταλλαγή ομήρων. Ναι αλλά το ισραήλ είπε δεν διαπραγματεύομαι...από λόγια όμως έχουμε χορτάσει ειδικά με εκείνους εκεί κάτω.
Η απόφαση λοιπόν για το ποια ακριβώς θα είναι η ισραηλινή επιχείρηση είναι αυτή τη στιγμή καθοριστική. Αν μπουν το λέβελ αλλάζει. Εκεί θα πρέπει πρώτον να δούμε τί πρακτικό κόστος θα έχει αυτή η μπούκα, πόσο αποτελεσματική θα είναι, αν θα βρούνε μπροστά τους κάποια καινούρια έκπληξη από τη χαμάς που δεν είχαν υπολογίσει. Είναι πιθανό ότι η χαμάς επιδιώκει εξ αρχής το να μπουν οι εβραίοι στα γάζα. Άπαξ και το έχει προσχεδιάσει μήπως έχει ετοιμάσει και κάτι απρόβλεπτο? Τίποτα νέα manpads φρεσκοδοκιμασμένα σε ουκρανικά εδάφη? Τίποτα νέα uabakia? Τίποτα ναρκούλες?
Το δεύτερο και πιο σημαντικό όλων είναι το αν όντως θα εμπλακεί η χεσμπολα από τον λίβανο και τη συρία και σε τί έκταση. Μιας και αν όντως εμπλακούν σε πλήρη έκταση τότε το ξεκώλιασμα θα απλώσει πολύ και θα ματώσει άσχημα και τον κώλο των ισραηλινων. Τόσο άσχημα που αυτό που έπαθαν προχθές θα είναι σαν να έπεσαν από το ποδήλατο και να μάτωσε το γόνατο. Ναι όντως θα ισοπεδωθεί μετά και ο λίβανος και θα έχουμε και εκεί τρομερό ξεκώλιασμα αλλά πλέον δεν θα είναι μονομερές.
Δεν έχει νομίζω νόημα να πάμε σε επιπλέον ενδεχόμενα. Ας μείνουμε εδώ και ας περιμένουμε το αν θα γίνει το raise από τους ισραηλινούς. Το μόνο σίγουρο κατ εμέ είναι ότι τα πράγματα είναι πολύπλοκα και δεν καλύπτονται από ένα απλοικό "θα τους ξεκωλιάσουν οι εβραίοι". Όταν (αν) ξεκαθαρίσει το πως θα αντιδράσουν στη γάζα, τότε θα έχει κάποιο νόημα να συζητήσουμε μετέπειτα ενδεχόμενα. imho