Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:08

axilmar έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 11:34

hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2021, 15:12

Ξαναδιάβασε το ποστ, δίνοντας έμφαση στο κοκκινισμένο.

Επίσης, σταματήστε να συγκρίνετε τους θανάτους από κορωνοϊό 2 ετών με ετήσιες θνησιμότητες από άλλες αιτίες. Η σύγκριση γίνεται μεταξύ ετών. Θα συγκρίνεις την θνησιμότητα του κορωνοϊού για το 2020 με την θνησιμότητα από άλλες αιτίες για το 2020.

Θες να πεις οτι η κατω των 50 ετων η θνησιμοτητα απο κορωνοιο ειναι μικροτερη απο αυτη των τροχαιων;

και ειναι τωρα αυτο σοβαρο επιχειρημα; δλδ οι ανω των 50 δεν ειναι ανθρωποι, καλως τους στελνουμε στον εξω απο εδω ε;

ε ρε γλεντια.

Μην είμαστε υπερβολικοί, δεν λέει αυτό. Λέει ότι αν είσαι κάτω των 50, όπως προφανώς είναι εκείνος δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα, οπότε ποιος ο λόγος να κάνεις το εμβόλιο. Οι άνω των 50 φυσικά να το κάνουν, νομίζω το έχει ξαναπεί.

Το ζήτημα είναι τι θα γίνει με τα λοκντάουν. Δεν είναι σωστό να γίνονται αυτά, γιατί έτσι αδικείς όσους εμβολιάστηκαν. Αν όμως είναι πολλοί οι ανεμβολίαστοι τότε έχεις ούτως ή άλλως πρόβλημα.

Είναι παρόμοιο με την τήρηση των νόμων. Αν όλοι παρκάρουν παράνομα, δύσκολα επιβάλεις την τάξη, αφού είναι αδύνατον να τους τιμωρήσεις όλους. Οπότε ο νομοταγής αισθάνεται κορόιδο.

Εφόσον το κριτήριο είναι η κατάρρευση του συστήματος υγείας, αυτό που λέει δένει μια χαρά με αυτό :



Τό ότι κλειδώσαμε τη σωτηρία των άνω των 50 που καταλαμβάνουν > 90% των ΜΕΘ, οπότε τώρα επικεντρωνόμαστε να σώσουμε και τους κάτω των 50 στέκει μόνο ως αστείο.

Αν υπάρχει εμβόλιο που σώζει από βαριά νόσηση, τότε αυτό πρωτίστως αφορά τους άνω των 50 οι οποίοι είναι αυτοί που "αποφασίζουν" αν το σύστημα υγείας θα καταρρεύσει ή όχι.

Οι κάτω των 50 ΔΕΝ "αποφασίζουν" για αυτό, είτε εμβολιαστούν είτε όχι !

Bill Hicks έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:54γι'αυτό και οι αντιεμβόλιαστές έχουν αρχίσει να αναφέρουν την Λ που δεν έχει καν ανέβει κατηγορία ακόμη.

Θα έπρεπε η μελέτη τής Pfizer πέρσι να έχει προβλέψει και την μετάλλαξη Λ. Δεν το έκανε, γι'αυτό είναι γιά τον πούτσο.

Εναλλακτικά: τα εμβόλια δεν έπρεπε να κυκλοφορήσουν πριν εμφανισθεί η μετάλλαξη Λ. Τότε μόνο θα μπορούσε να τα πεί κάποιος αποτελεσματικά. Το ότι εν τω μεταξύ θα πέθαιναν άνθρωποι από το αρχικό στέλεχος, δεν έχει σημασία.

13.000 συμπολίτες μας ήδη νεκροί επειδή δεν πρόλαβαν τον εμβολιασμό.

O άλλος ο αδωνικός μας βγάζει μια έρευνα που λεει οτι για τη δέλτα υπάρχει προστασία από θάνατο 89% από το εμβόλιο από την Αγγλία (και με πρώιμα στοιχεία που οσο περνάει ο χρόνος θα πέφτει και άλλο η προστασία) και μας λεει οτι δεν υπάρχει διαφορά σε σχέση με αυτό που μας έλεγαν για προστασία 96 και 100% από εισαγωγή στο νοσοκομείο. Οταν μιλάμε για βιασμό της λογικής. Φυσικά με προστασία από συμπτωματική λοίμωξη περίπου 60% και από σοβαρή ασθένεια 80 με 90% όπως δείχνουν τα πρώτα στοιχεία για τη δέλτα όποιος υποστηρίζει οτι με τον εμβολιασμό και χωρίς άλλα μέτρα λύνεται το πρόβλημα είναι φουλ ψέκας. Και νομίζω οτι τα μη μποτ καταλαβαίνουν οτι άλλο προστασία από συμπτωματική λοίμωξη 90% και από εισαγωγή σε νοσοκομείο 99% που μας έλεγαν και 60% και 80 με 90% αντίστοιχα. Εχει κάποια διαφορά νομίζω.

Αμα εμβολιαστει το 100% των ενηλικων σε μια χωρα(λεμε τωρα) τοτε το 99% των νεων εισαγωγων θα ειναι εμβολιασμενοι πολιτες.Τρομερο,ετσι;

Βασικα ακομα και πριν κανει την διορθωση αυτος ο Αγγλος,αμα αυτη τη στιγμη το ποσοστο εμβολιασμενων-ανεμβολιαστων στις εισαγωγες ειναι 60-40 αυτο δειχνει την φοβερη αποτελεσματικοτητα των εμβολιων.Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Ηρθε το τερα ο Ινδος,με R=6 ενω η Αγγλικη μεταλλαξη που ως τοτε ηταν μακραν η πιο επικινδυνη ειχε R=3.Επισης συμφωνα με ερευνα οποιος εχει τον Ινδο μεταδιδει 1000 φορες μεγαλυτερο ιικο φορτιο σε σχεση με τον αρχικο Κινεζο.Χωρις τα εμβολια θα ζουσαμε Μπεργκαμο επι δεκα ενω τωρα ειναι ολοι για μπανια σε παραλιες.Μπουρλα και Σαχιν σας ευχαριστουμε.

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:22 Αμα εμβολιαστει το 100% των ενηλικων σε μια χωρα(λεμε τωρα) τοτε το 99% των νεων εισαγωγων θα ειναι εμβολιασμενοι πολιτες.Τρομερο,ετσι;

Βασικα ακομα και πριν κανει την διορθωση αυτος ο Αγγλος,αμα αυτη τη στιγμη το ποσοστο εμβολιασμενων-ανεμβολιαστων στις εισαγωγες ειναι 60-40 αυτο δειχνει την φοβερη αποτελεσματικοτητα των εμβολιων.Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Μην συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Σε ποιες ηλικίες ήταν τα κρούσματα το χειμώνα, πόσα τεστ έκαναν το χειμώνα και υπάρχει και η μεταβλητή του καιρού. Και στην Αγγλία δεν είναι εμβολιασμένο το 99% των πολιτών το 60 με 65 είναι. Το crash test για τα εμβόλια θα είναι το φθινόπωρο.

Εχω υποστεί τόνους ψεκαστικο, φιλοξενουνενος σε ένστολο.

Δέχεται πιεσεις απ την υπηρεσία να εμβολιαστει.
Τους απαντά με τα πολλά ψεκαστικά και πως κάποιος θα πρεπει να μείνει πίσω όταν αποδημησετε εσεις οι εμβολιασμένοι.....

Έτοιμος για άδεια άνευ αποδοχών.

Φυσικά όταν του λέω γτι δεν τους λες για το ποθεν έσχες του ΠΘ, μου λέει, τρελός είσαι... Μας παρακολουθουν.

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:26 Ηρθε το τερα ο Ινδος,με R=6 ενω η Αγγλικη μεταλλαξη που ως τοτε ηταν μακραν η πιο επικινδυνη ειχε R=3.Επισης συμφωνα με ερευνα οποιος εχει τον Ινδο μεταδιδει 1000 φορες μεγαλυτερο ιικο φορτιο σε σχεση με τον αρχικο Κινεζο.Χωρις τα εμβολια θα ζουσαμε Μπεργκαμο επι δεκα ενω τωρα ειναι ολοι για μπανια σε παραλιες.Μπουρλα και Σαχιν σας ευχαριστουμε.

ΙΝΒ4 η υψηλή ψεκ διανόηση μπει να πει ότι η Δ είναι λιγότερο θανατηφόρα χωρίς στοιχεία αλλά επειδή πάντα έτσι γίνεται με τους ιούς.

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:22Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Tι 500, πανω απο 1000 λόγω covi19 ήταν οι θάνατοι το χειμώνα στο HB, σε καθημερινή βάση. Τώρα οπως έγραψες ειναι ελάχιστοι συγκριτικά με εκείνη την περίοδο.

btw το πανε για φυσική επιλογη εκει, ούτε εβδομάδα δεν θα κρατήσουνε τα μέτρα. Ορισμός της καραγκιοζιάς. Ας μη λέγαν τοτε τιποτα για μετρα αν ηταν μετά απο ελάχιστες μέρες να παρουνε πισω την απόφαση.

«Ξανανοίγει» η Μύκονος: Τη Δευτέρα άρση περιορισμών σε κυκλοφορία και μουσική

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ti-mukono/

Arisvilla έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:21 O άλλος ο αδωνικός μας βγάζει μια έρευνα που λεει οτι για τη δέλτα υπάρχει προστασία από θάνατο 89% από το εμβόλιο από την Αγγλία (και με πρώιμα στοιχεία που οσο περνάει ο χρόνος θα πέφτει και άλλο η προστασία) και μας λεει οτι δεν υπάρχει διαφορά σε σχέση με αυτό που μας έλεγαν για προστασία 96 και 100% από εισαγωγή στο νοσοκομείο. Οταν μιλάμε για βιασμό της λογικής. Φυσικά με προστασία από συμπτωματική λοίμωξη περίπου 60% και από σοβαρή ασθένεια 80 με 90% όπως δείχνουν τα πρώτα στοιχεία για τη δέλτα όποιος υποστηρίζει οτι με τον εμβολιασμό και χωρίς άλλα μέτρα λύνεται το πρόβλημα είναι φουλ ψέκας. Και νομίζω οτι τα μη μποτ καταλαβαίνουν οτι άλλο προστασία από συμπτωματική λοίμωξη 90% και από εισαγωγή σε νοσοκομείο 99% που μας έλεγαν και 60% και 80 με 90% αντίστοιχα. Εχει κάποια διαφορά νομίζω.

Bill Hicks έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:54
τα εμβόλια έχουν μεν μειωμένη προστασία στις παραλλαγές σε σχέση με το λεγόμενο wild type (κινεζοϊός), αλλά παραμένουν μια χαρά αποτελεσματικά με 70%-90% προστασία για όλα τα έως τώρα variants of concern (Α/Β/Γ/Δ).

αν μάθεις αριθμητική, ξαναπέρνα.

Αλιόσα έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:31

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:22Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Tι 500, πανω απο 1000 λόγω covi19 ήταν οι θάνατοι το χειμώνα στο HB, σε καθημερινή βάση. Τώρα οπως έγραψες ειναι ελάχιστοι συγκριτικά με εκείνη την περίοδο.

btw το πανε για φυσική επιλογη εκει, ούτε εβδομάδα δεν θα κρατήσουνε τα μέτρα. Ορισμός της καραγκιοζιάς. Ας μη λέγαν τοτε τιποτα για μετρα αν ηταν μετά απο ελάχιστες μέρες να παρουνε πισω την απόφαση.

«Ξανανοίγει» η Μύκονος: Τη Δευτέρα άρση περιορισμών σε κυκλοφορία και μουσική

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ti-mukono/

ΧΑχαχαχα είναι γελοίοι

Αλιόσα έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:31

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:22Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Tι 500, πανω απο 1000 λόγω covi19 ήταν οι θάνατοι το χειμώνα στο HB, σε καθημερινή βάση. Τώρα οπως έγραψες ειναι ελάχιστοι συγκριτικά με εκείνη την περίοδο.

btw το πανε για φυσική επιλογη εκει, ούτε εβδομάδα δεν θα κρατήσουνε τα μέτρα. Ορισμός της καραγκιοζιάς. Ας μη λέγαν τοτε τιποτα για μετρα αν ηταν μετά απο ελάχιστες μέρες να παρουνε πισω την απόφαση.

«Ξανανοίγει» η Μύκονος: Τη Δευτέρα άρση περιορισμών σε κυκλοφορία και μουσική

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ti-mukono/

αυτές είναι οι μαλακίες (και που τα έβαλαν και που τα ξέβαλαν με τον τρόπο που το έκαναν), απορώ πόσο βόδια μπορεί να είναι. προσπαθήστε να καταρτίσετε κάποιο σαφές σχέδιο απ'την αρχή κι εφαρμόστε το ρε πστμ!

Νομίζω ένα παραδειγμα (αν το καταλαβαίνω σωστά).

Έστω πληθυσμος ίδιος με ίδιο φυλο, ηλικία, παράγοντες κινδύνου.

Εμβολιασμένοι, 100.000, πεθαινουν οι 100.
1 στους 1000 δλδη.

Ανεμβολιαστοι 1.000 (διόρθωση, οχι 10 χιλιαδες) , πεθαινουν οι 10.
1 στους 100 δλδη.

Ερμηνεία ψεκ: 100 οι εμβολιασμένοι νεκροι, 10 μόλις οι ανεμβολιαστοι. 10 φορές περισσοτεροι νεκροι οι εμβολιασμένοι.

Αν όμως δουμε τους λόγους,
1 τοις χιλίοις να πεθανει εμβολιασμένος ενώ 1% ανεμβολιαστος. 10 φορές μεγαλυτερος ο κίνδυνος θανάτου του ανεμβολιαστου.

Μετά την αδυναμία κατανόησης της εκθετικής συνάρτησης, υπάρχει δυσκολία και με τα ποσοστα/λόγους.

Stalker έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:30

NewModelArmy έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:26 Ηρθε το τερα ο Ινδος,με R=6 ενω η Αγγλικη μεταλλαξη που ως τοτε ηταν μακραν η πιο επικινδυνη ειχε R=3.Επισης συμφωνα με ερευνα οποιος εχει τον Ινδο μεταδιδει 1000 φορες μεγαλυτερο ιικο φορτιο σε σχεση με τον αρχικο Κινεζο.Χωρις τα εμβολια θα ζουσαμε Μπεργκαμο επι δεκα ενω τωρα ειναι ολοι για μπανια σε παραλιες.Μπουρλα και Σαχιν σας ευχαριστουμε.

ΙΝΒ4 η υψηλή ψεκ διανόηση μπει να πει ότι η Δ είναι λιγότερο θανατηφόρα χωρίς στοιχεία αλλά επειδή πάντα έτσι γίνεται με τους ιούς.

Οταν τον Ιανουάριο το Ισραήλ εμβολιαζόταν και έπεφταν τα κρούσματα, η υψηλή διανόηση έλεγε πως δεν αποδεικνύεται η αποτελεσματικότητα των εμβολίων, γιατί η "καμπύλη τής πτώσης των κρουσμάτων έχει ομαλότερη κλίση απ'ό,τι κατά το προηγούμενο κύμα". Το γεγονός ότι το προηγούμενο κύμα έπεφτε τον Σεπτέμβριο - Οκτώβριο που στο Ισραήλ επικρατούν άλλες θερμοκρασίες απ'ό,τι τον Ιανουάριο, δεν μέτραγε. Επίσης, το γεγονός ότι τον Σεπτέμβριο επικρατούσε το αρχικό στέλεχος, ενώ τον Ιανουάριο η μετάλλαξη Α που είναι πιό μεταδοτική, ήταν "δικαιολογία". Τώρα, η επίσημη γραμμή είναι ότι τα εμβόλια δεν προστατεύουν, ενώ οι νεκροί είναι λίγοι, επειδή "είτε η μετάλλαξη Δ είναι λιγότερο θανατηφόρα, είτε η ζέστη μειώνει την δράση της, είτε και τα δύο". Το ότι δεν έχει διαπιστωθεί μικρότερη θνησιμότητα τής Δ με μελέτη πάνω σε ίδιες περιπτώσεις, δεν τους πτοεί.