Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:31
Να σου πω, για την ΑΟΖ με την Ιταλία, δεν έχω καταλάβει ακόμα εαν δεν υπάρχει κάτι που να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δεδικασμένο κτλ για άλλους (Τουρκία). Συμβαίνει κάτι τέτοιο? Ή τίποτα άλλο?
Για το αν κόψαμε πραγματικά τον βήχα των Τούρκων, εγώ κρατώ μικρό καλάθι.
Αναγνωρισαμε μειωμένη επήρεια σε Οθωνους και Στροφάδες και μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον μας στο Καστελόριζο.
καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.
vantono έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:28
Εγω απλά να με αφήσεις στην ησυχία μου γουστάρω. Και οταν κινδυνεύσει πραγματικά και άμεσα εσυ και το σπιτι σου, εγώ θα ειμαι ο πρώτος που θα τρέξω να σε υπερασπιστώ. Γιατι ξερω πως αν κινδυνεύσει το σπίτι σου, αυτομάτως κινδυνεύει και το δικό μου.
Απο κει και πέρα, αν εσυ γουστάρεις να πας να αφήσεις τα κόκαλά σου πανω στην άμμο μιας βραχονησίδας στου διαολου τη μάνα, μαγκιά σου.
Σε αφήνω. Το πιστεύω ειλικρινά.
Όμως το κράτος οφείλει να λειτουργεί όχι όπως γουστάρεις και συνεπώς, η πολεμική εμπλοκή είναι λογικό να υπολογίζεται ως μία επιλογή πιο συχνά απ όσο μας αφήνουν να διακρίνουμε τα φοβικά σύνδρομα που διακατέχουν σημαντικό μέρος του πληθυσμού.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 18:08
από Niki
Αν και οι εθνικοί μειοδότες άρχισαν να αμολάνε τις μπαρούφες τους τα πράγματα όπως μου τα ανέλυσε δυνατός παίχτης είναι πολύ πιο θετικά για την χώρα μας από όσο φαίνονται.
Ξεκινάω με τα εύκολα.
Η Γαλλία εφαρμόζει πολιτική ΗΠΑ.
Απλά αυτό που θα έπρεπε να κάνουν οι ΗΠΑ αλλά δεν το κάνουν για να μην πάει ο άλλος κατευθείαν στην αγκαλιά της Ρωσίας το κάνουν οι Γάλλοι με εντολή ΗΠΑ.
Η πολιτική των ΗΠΑ είναι πλέον οι σύμμαχοι του ΝΑΤΟ να χωρίσουν σε σφαίρες επιρροής την γη για να μην έχει κόστος μεγάλο η ΗΠΑ στον έλεγχο.
Ο έλεγχος θα γίνεται πλέον με εντολές ΗΠΑ αλλά από ντόπιες περιφερειακές δυνάμεις συμμαχίες.
Η Τουρκία προσπαθεί να παίξει αυτόν τον ρόλο αλλά δεν θα της δώσουν αυτό τον ρόλο με τίποτα.
Άλλοι θα παίξουν αυτόν τον ρόλο.
Εμείς απλά πρέπει να κερδίσουμε χρόνο μέχρι να φύγει ο Τραμπ.
Τίποτα άλλο.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 18:16
από Belisarius
Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:57
καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.
Μια λεπτομέρεια: δεν έχει τόση σημασία αν είναι κατοικημένο αλλά αν μπορεί δυνητικά να έχει οικονομική δραστηριότητα, τουλάχιστον σύμφωνα με το γράμμα του κανονισμού.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 19:10
από Japetus
Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:57
καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.
Και οι Οθωνοι και κάποια άλλα από τα διαπόντια κατοικουνται αλλά και οι Στροφάδες ήταν κατοικημένο (είχε ένα μεγάλο μοναστήρι εκεί ) μέχρι πριν λίγα χρόνια.
Δεν έγραψα ότι δεν δικαιούνται ΑΟΖ, αλλά ότι αναγνωριστηκε μειωμένη επήρεια εκεί. Στην πράξη μίκρυνε η αοζ μας εκεί, αλλά μας έδωσαν οι Ιταλοί αντίστοιχα ίδιας έκτασης θαλάσσιο τμήμα σε δικό τους κομμάτι αλλού.
β) Η διαδρομη του συμφωνηθηκε μεσω Ελλαδας με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ
γ) Με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ συμφωνηθηκε και οτι οταν βγει το ελληνικο φυσικο αεριο θα μεταφερεται μεσω του East Med παραλληλα με το ισραηλινο και το κυπριακο.
.
Ναι και υπεγράφη φετος . Όπως κατ αναλογία εγκαινίασαν μετρο κλπ οι Συριζαιοι. Αλλά λέγαμε για τους υδατάνθρακες του Καμμένου, τους ελληνικούς υδατάνθρακες βεβαιως βεβαίως.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 19:17
από Λίνο Βεντούρα
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 19:24
από Achristect
Ήταν νομίζω σχετικά προφανές ότι σε όλο το υπόγειο διαπραγματευτικο παιχνίδι τη νύφη θα την πληρώσει η χώρα με τη λιγότερη στρατιωτική ισχύ, δλδ η Κύπρος. Δεν είναι μάλιστα καθόλου απίθανο να ειναι αρκετα προδοτικες προς τους κυπριους οι κινήσεις των δικών μας πολιτικών και να την έχουν σαν διαπραγματευτικο χαρτί στο όλο πάρε δωσε. (Για τη μη επέμβαση σε έρευνες μιλάω οχι για το κυπριακό)
Το θέμα όμως ήταν να πιστέψει εστω και λιγο κάποιος ότι εμείς είχαμε σκοπό να προσρατεψουμε στρατιωτικά τις ζώνες εκμετάλλευσης της Κύπρου. Εδώ ο αλλος παει και προστατεύει τους Λιβυους
Συνεχίζει τις προκλήσεις η Τουρκία εντός της κυπριακής Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης (ΑΟΖ) λίγες μόνο ημέρες μετά την ένταση που δημιούργησε με την Ελλάδα και λίγες μόλις ώρες μετά την «αναδίπλωση» του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν που ζήτησε να τεθούν σε αναστολή οι τουρκικές επιχειρήσεις «σαν εποικοδομητική προσέγγιση για διαπραγματεύσεις» με την Αθήνα.
Ο σταθμός της Αττάλειας εξέδωσε την Τρίτη το μεσημέρι νέα παράτυπη Navtex για σεισμογραφικές έρευνες του ερευνητικού σκάφους «Barbaros Hayrettin Pasa» σε θαλάσσια περιοχή ανατολικά της Αμμοχώστου και εντός της ΑΟΖ της Κυπριακής Δημοκρατίας.
Η παράτυπη Navtex έχει ισχύ από σήμερα μέχρι και τις 20 Σεπτεμβρίου και δεσμεύει μεγάλες περιοχές των θαλασσοτεμαχίων «2» και «3», καθώς και μια μικρή περιοχή του τεμαχίου «13».
Αυτή τη στιγμή το «Barbaros», βρίσκεται αγκυροβολημένο στο λιμάνι των Όλμων, Σελεύκειας, στην επαρχία της Μερσίνας, βόρεια της Κύπρου. Να σημειωθεί ότι στην ίδια περιοχή που δέσμευσε σήμερα με την παράτυπη Navtex η Τουρκία, είχε διεξάγει παράνομες έρευνες το «Barbaros Hayrettin Pasa»και πριν από περίπου έναν χρόνο.
Η νέα τουρκική Navtex όπως δημοσιοποιήθηκε
TURNHOS N/W : 0999/20
MEDITERRANEAN SEA
1.SEISMIC SURVEY, BY R/V BARBAROS HAYREDDİN PAŞA, M/V TANUX-1 AND R/V APOLLO MOON BETWEEN 28 JUL-18 SEP 20 IN AREA BOUNDED BY;
34 49.07 N - 034 21.35 E
35 04.98 N - 034 21.61 E
35 19.94 N - 034 48.76 E
34 41.27 N - 034 47.91 E
34 17.81 N - 034 30.25 E
34 06.57 N - 034 15.20 E
34 17.55 N - 034 15.36 E
34 15.83 N - 033 56.44 E
34 41.31 N - 033 56.73 E
5 NM BERTH REQUESTED
2. CANCEL THIS MESSAGE 182059Z SEP 20.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 19:53
από Λίνο Βεντούρα
«Εν μέρει κατανοητή» χαρακτηρίζει η σημερινή Süddeutsche Zeitung τη θέση της Άγκυρας όσον αφορά τα θαλάσσια σύνορα και τις αποκλειστικές οικονομικές ζώνες στο Αιγαίο. Σε άρθρο με τίτλο «Προκλήσεις στο Αιγαίο» η εφημερίδα σημειώνει ότι «[...] το ιδιαιτέρως αραιοκατοικημένο και μικρό σε έκταση Καστελλόριζο στα ανατολικά της Ρόδου απέχει μόλις τρία χλμ. από τις τουρκικές ακτές. Το νησάκι αυτό βρίσκεται ανάμεσα σε μια σειρά ακατοίκητων μίνι-νησιών σε μια περιοχη με ιδιαίτερο φυσικό πλούτο.
Ο λόγος που η Τουρκία βλέπει να περικόπτεται αδίκως η υφαλοκρηπίδα της -όπου μπορεί να διεξάγει απρόσκοπτα έρευνες για φυσικό αέριο- από μια Ελλάδα 3.000 νησιών: σύμφωνα με την τουρκική ανάγνωση η Ελλάδα θεωρεί το παραμικρό ύψωμα στη θάλασσα επικράτειά της, με δική του υφαλοκρηπίδα. Έτσι και στο Καστελλόριζο.
Βάσει διεθνούς δικαίου η Ελλάδα μπορεί να έχει το δίκιο με το μέρος της, πολιτικά όμως τα πράγματα δυσκολεύουν. Το ερώτημα ποιος μπορεί να διεκδικεί θαλάσσιες περιοχές και περιοχές εξόρυξης είναι σύνθετο και οι θέσεις είναι εκ των πραγμάτων ασυμβίβαστες. Το δε πλέγμα συμφερόντων των χωρών που υποστηρίζουν την Ελλάδα είναι αυτεξήγητο: ο λόγος για τον αγωγό Eastmed που θα μεταφέρει φυσικό αέριο από την Αίγυπτο και το Ισραήλ στην Ευρώπη μέσω Ελλάδας και Κύπρου. Σε όλα αυτά η διψασμένη για αέριο Τουρκία αισθάνεται στο περιθώριο. Μαζί με τη Λιβύη άρχισε να επαναχαράσσει θαλάσσια σύνορα και οικονομικές ζώνες.
Η διαμάχη για τον φυσικό πλούτο θα μπορούσε να λυθεί με διαπραγματεύσεις, ενδεχομένως με τη διαμεσολάβηση του Βερολίνου. Ωστόσο ο χρόνος πιέζει. Το κλίμα γίνεται κάθε μέρα χειρότερο, οι δε προκλήσεις πιο ακραίες. Σε μια ιδιαιτέρως μη φιλική ενέργεια η Τουρκία μετέτρεψε αίφνης την Αγία Σοφία […] σε τζαμί. Οι Έλληνες άφησαν τις σημαίες να κυματίζουν μεσίστιες, διαδηλωτές έκαψαν τουρκικές σημαίες. Πρόκειται επίσης για ανούσιες προκλήσεις. Όπως φαίνεται η Μέρκελ θα πρέπει σύντομα να ξανασηκώσει το τηλέφωνο». https://www.naftemporiki.gr/story/16228 ... tareskeias
Βάσει διεθνούς δικαίου η Ελλάδα μπορεί να έχει το δίκιο με το μέρος της, πολιτικά όμως τα πράγματα δυσκολεύουν.
Συγγνώμη αλλά αυτό δεν θέλει μόνο μπολντ
ε τους πστδς τους βελανιδοφάγους
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 28 Ιούλ 2020, 20:03
από foscilis
Achristect έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 19:24
Ήταν νομίζω σχετικά προφανές ότι σε όλο το υπόγειο διαπραγματευτικο παιχνίδι τη νύφη θα την πληρώσει η χώρα με τη λιγότερη στρατιωτική ισχύ, δλδ η Κύπρος. Δεν είναι μάλιστα καθόλου απίθανο να ειναι αρκετα προδοτικες προς τους κυπριους οι κινήσεις των δικών μας πολιτικών και να την έχουν σαν διαπραγματευτικο χαρτί στο όλο πάρε δωσε
Απίστευτο που έχουν στο μυαλό τους το συμφέρον της Ελλάδας και όχι της Κύπρου οι προδότες.
