Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εδώ είναι καλό να διευκρινισθεί κάτι.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:26 Οχι ακομα δεν ειμαστε σε αυτο το σταδιο.Μα αν το γεγονος αυτο περνουσε στο ντουκου,
αν δεν συζητουσαμε τοσο,αν συμφωνουσαμε ολοι στο καλα του εκανε,και ειναι αυτοαμυνα
τοτε θα ειχαμε φτασει .Ευτυχως ακομα δεν ειμαστε αλλα σαν να κοντευουμε αν
κρινω απο το ποσοστο των παραπανω.
συσκευασία. Πάντα εφευρετικοίDrexler έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:55 Προκαλουν τους νοικοκυραιους
ΗΤΑΝΕ ΚΑΙ ΖΑΚ, ΗΤΑΝΕ ΚΑΙ ZACKIE, ΣΤΟΥΣ ΝΟΙΚΟΚΥΡΑΙΟΥΣ ΘΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΓΚΑΖΑΚΙ
Πρωτοβουλιακό Κάλεσμα για τον Ζακ Κωστόπουλο/Zackie Oh
Από τον καταστηματάρχη στον νεκρό εννοείς;nemo έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:52 Είναι τόσο πολύ ηλίθιοι που δεν μπορούν να συνδέσουν τις εικόνες του ξυλοδαρμού με την βια που προηγήθηκε πριν
Ρε μπαγλαμά, μπορείς να έχεις όποια αντίθεση στο περιεχόμενο της αντίδρασης του Αντιφασιστικού Μετώπου Σύρου, αλλά το να γράφεις ότι έκαναν συγκέντρωση συμπαράστασης στον βιαστή είναι αλητεία και γκαιμπελισμόςmetaxoskolikas έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:46α δηλαδή όποια συγκέντρωση δεν περνά από την έγκριση του αντιφασιστικού μετώπου συρου εμποδίζεται.Beria έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:27 Αφίσα της Αντιφασιστικού Δικτύου Σύρου που έγραφαν ότι δεν θα ανεχτούν Χρυσαυγίτικη συγκέντρωση στη Σύρο
Εγώ νομίζω ότι απλώς οι μεν αντιδρούν αντανακλαστικά στην άποψη των δε.ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:57
Εγώ το βλέπω ως μία σύγχρονη απόπειρα επαναφοράς της νοοτροπίας του σκλάβου σε μια πιο χαριτωμένη
βεβαιως, το εχεις δει ηδη, στο βιντεο που κρατα το σπασμενο γυαλι, και ειναι ηδη μισομπανταρισμενος με επιδεσμους.Naida έγραψε: 25 Σεπ 2018, 14:56Μπορείς να μου το δείξεις αυτό σε κάποιο βίντεο;Ασέβαστος έγραψε: 25 Σεπ 2018, 14:40η αυτοαμυνα προυποθετει επιθεση. ο ζακης πηγε να σφαξει αυτον που τον φροντιζε.
μπορω να το ξαναγραψω, οσες φορες χρειαστει. δεν θα περασεις ως λογικο να ειναι αυτοαμυνα το να σφαζεις αυτον που προσπαθει να σε μπανταρει, και δολοφονια να κοπανας αυτον που σε κλεβει.
και η λογικη, γυναικα ειναι. σκεψου το. γιατι τη βιαζεις;
ο επομενος που θα την φαει απο το συγκεκριμμενο μαχαιροβγαλτη, θα ειναι ο κανενας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 25 Σεπ 2018, 15:25 Το θεμα ειναι οτι καποιοι συμφωνειτε με την αυτοδικια.Αλλα δεν θελετε να καταλαβετε
οτι ο επομενος που θα της φαει μπορει να ειστε εσεις.Ευκολα.
Θα αναγκαστώ να γίνω ωμός.Σκέψου να προσπαθήσει να σε βιάσει ένας τύπος σωματότυπου ζακ και μέσα στα αίματα θα σε δουν οι δικοί σου
Στα βίντεο και τις ειδήσεις άλλα δείχνει. Το βίντεο ξεκινάει δείχνοντας τον Κωστόπουλο, ήδη κομμάτια, να κρατάει τον πυροσβεστήρα και να τον κοπανάει στην πόρτα. Δέχτηκε μια πέτρα απ τον κοσμηματοπώλη, η οποία τον πέτυχε, μέσα απο μια ήδη σπασμένη τζαμαρία δίπλα στην πόρτα, αριστερά ψηλά όπως το βλέπουμε. Η περίπτωση να έσπασε ο ίδιος ο κοσμηματοπώλης την τζαμαρία εκείνη, είναι απο μικρή έως μηδενική. Η ταμειακή μηχανή και οι βιτρίνες μέσα βρέθηκαν επίσης σπασμένες. Απ τη στιγμή που κλειδώθηκε μέσα ο Κωστόπουλος είναι λογικό να θεωρήσουμε ότι όλα αυτά τα έσπασε ο ίδιος σε ένα αμόκ να βγεί απο κει μέσα.Naida έγραψε: 25 Σεπ 2018, 13:36 Είχε δεχθεί αλόγιστη βια καλέ μου και όλοι παρακολουθούσαν χωρίς να επεμβαίνουν. Αντέδρασε ο άνθρωπος να προστατευτεί.
Σύμφωνα με το βίντεο που έβαλα και πιο πάνω, ο Κωστόπουλος με τη μία ράγισε το τζάμι και έφυγε κι ένα κομμάτι νομίζω, σε μερικά δευτερόλεπτα θα ήταν έξω. Τί θα έπρεπε να κάνουν τότε; Να του ανοίξουν τον δρόμο; Μιλάμε για τύπο σε αμόκ, υστερία, πανικό.Namrail έγραψε: 25 Σεπ 2018, 15:14 Το περιστατικό θα μπορούσε να έχει λυθεί απλά και όμορφα, αν δεν υπήρχε η υπερβολική χρήση βίας από τον μαγαζάτορα. Το πρεζόνι δεν ήταν σε καμία θέση να διαφύγει.
Εκεί χαμηλά όχι, το έσπασε με το κεφάλι ο Κωστόπουλος. Ψηλά ήταν σπασμένηvatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 15:28 Δεν είπα ότι το έσπασε, αλλά συμφωνείς ότι ήταν ήδη σπασμένο εκεί χαμηλά;
Αν είχε πεθάνει απο αιμορραγία δε θα φαινόταν μέχρι τώρα στην ιατροδικαστική; Εκεί που είναι στο φορείο νομίζω είναι ήδη νεκρός, απ την ώρα που πέφτει κάτω δεν φαίνεται να κουνιέται και αιμορραγεί μάλλον απ το λαιμό, που του είχε φύγει νωρίτερα και ο επίδεσμοςJapetus έγραψε: 25 Σεπ 2018, 15:30 Όπως έγραψα και αλλού από το βίντεο φαίνεται ότι μετά την 'έξοδό' του, αρχίζει να αιμορραγεί πολύ από την αριστερή πλευρά του λαιμού του, που δεν φαίνεται καλά γιατί είναι από την άλλη μεριά. Εφόσον η αιμορραγία δεν προκλήθηκε από τα χτυπήματα όπως απεφάνθη ο ιατροδικαστής, πολύ φοβάμαι ότι κόπηκε κάποια σημαντική αρτηρία... Δεν μας δείχνουν βέβαια το χρόνο που πέρασε μέχρι να έρθει το εκαβ να τον δέσουν και να σταματήσει η αιμορραγία, όμως στο φορείο ξαπλωμένος δείχνει να αιμορραγεί πολύ.. Υπάρχει επίσης και η πιθανότητα ένα μικρό θραύσμα γυαλιού να εισχώρησε στο κυκλοφοριακό του και να δημιούργησε θρόμβο...
Δηλαδή εσύ θα πήγαινες στο μαγαζί σου, θα έβλεπες κάποιον μέσα σε κατάσταση αμόκ να σπάει βιτρίνες ,εσωτερικές εξωτερικές, να κοπανάει την πόρτα με τον πυροσβεστήρα και θα έλεγες "νά ένας καημένος κλειστοφοβικός σε παθητικόNamrail έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:26 Ο μαγαζάτορας λέει πως σκοπός του ήταν να περιορίσει το ζάκι στο χώρο του μαγαζιού, διότι ήταν σε επιθετικό αμόκ και θα σκότωνε κόσμο αν έβγαινε έξω. Έχουμε αγγίξει τα όρια του σουρεαλισμού.
αμόκ";..και μολις βγηκε εξω, παρολο που υπηρχε διπλα του αστυνομια και ασθενοφορο, και φροντιζαν τα τραυματα του, εκανε ακριβως αυτο, το επιθετικο αμοκ. δεν μοιαζει καθολου για σουρεαλισμος.Namrail έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:26 Ο μαγαζάτορας λέει πως σκοπός του ήταν να περιορίσει το ζάκι στο χώρο του μαγαζιού, διότι ήταν σε επιθετικό αμόκ και θα σκότωνε κόσμο αν έβγαινε έξω. Έχουμε αγγίξει τα όρια του σουρεαλισμού.
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:57Εδώ είναι καλό να διευκρινισθεί κάτι.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 25 Σεπ 2018, 16:26 Οχι ακομα δεν ειμαστε σε αυτο το σταδιο.Μα αν το γεγονος αυτο περνουσε στο ντουκου,
αν δεν συζητουσαμε τοσο,αν συμφωνουσαμε ολοι στο καλα του εκανε,και ειναι αυτοαμυνα
τοτε θα ειχαμε φτασει .Ευτυχως ακομα δεν ειμαστε αλλα σαν να κοντευουμε αν
κρινω απο το ποσοστο των παραπανω.
Είναι άλλο πράγμα η άσκηση βίας σε κάποιον αδύνατο που δεν προκαλεί, άλλο πράγμα η άσκηση βίας σε κάποιον αδύνατο που επιχειρεί να απειλήσει και άλλο πράγμα η αυτοάμυνα ή αυτοδικία σε γενικότερο πλαίσιο.
Χαιρω πολυ.Βεβαια προφανως ο καθενας τα βλεπει τελειως διαφορετικα φαινεται ολα αυτα,
ενω θα επρεπε να ειναι αυτονοητα για να μπορουμε να συνεννοηθουμε καλυτερα μεταξυ μας
Στο συγκεκριμένο θέμα, γίνεται μια σχεδόν χαζή απόπειρα σύνδεσης της αυτοδικίας ή αυτοάμυνας με την επίθεση σε κάποιο αδύναμο άνθρωπο. Δεν είναι πάντα έτσι.
Και εγω θα ελεγα οτι γινεται μια επικινδινη αποπειρα μετατροπης της αυτοδικιας σε αυτοαμυνα
Το ουσιαστικό ζητούμενο της αυτοάμυνας (που για προφανείς λόγους προβάλλεται ως αυτοδικία) είναι η αντίσταση και όχι η επίθεση. Και πάντοτε αφορά σε κάτι που είναι σαφώς πιο "δυνατό" ή απειλητικό από αυτόν που θέλει να αμυνθεί.
Οι προφανεις λογοι που προβαλεται ως αυτοδικια ειναι γιατι ,ενω σωστα λες στην αυτοαμυνα υπαρχει κατι απειλιτικο
και πρεπει ο οποιοσδηποτε να αμυνθει,εδω δεν υπαρχει απειλη αρα γιατι η αντισταση/αυτοαμυνα;
Βεβαια ειναι ρητορικη η ερωτηση μου.Εχω καταλαβει οτι γενικα βλεπουμε αλλα πραγματα. Εδω μεσα ειδαμε ενα βιντεο και οι μισοι ειδαμε κατι τελειως διαφορετικο απο οτι οι αλλοι μισοι.Τα ειπαμε 100 φορες.
Και όλοι αυτοί που δεν γουστάρουν την αυτοδικία (για τους δικούς του λόγους ο καθένας) μονίμως αφαιρούν από το πεδίο την υφιστάμενη και υπαρκτή απειλή από τον ληστή π.χ., αφαιρούν επίσης την εκτίμηση του ληστή για το ανεκτίμητον της ζωή και εστιάζουν σε υποθέσεις που έχουν στόχο να αφοπλίσουν πρακτικώς και ιδεολογικώς μόνον τον αποδέκτη της επίθεσης.
Ουσιαστικώς, η συγκεκριμένη διαδικασία είναι ένας βίαιος εξαναγκασμός αυτού που δέχεται μία επίθεση να παραμείνει στο χώρο του θύματος, χωρίς καμμία απολύτως εγγύηση ή έστω ενδιαφέρον για τις πιθανές απώλειες του και φυσικά η πλήρης υποτίμηση της δικής του ύπαρξης σε σχέση με το μεγαλείο της ύπαρξης του θύτη. Και είναι η πιο σύντομη οδός για την πλήρη παθητικότητα και αποβλάκωση.
Εγώ το βλέπω ως μία σύγχρονη απόπειρα επαναφοράς της νοοτροπίας του σκλάβου σε μια πιο χαριτωμένη
Ο επομενος που θα της φαει απο τον καταστηματαρχη;Ασέβαστος έγραψε: 25 Σεπ 2018, 17:19ο επομενος που θα την φαει απο το συγκεκριμμενο μαχαιροβγαλτη, θα ειναι ο κανενας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 25 Σεπ 2018, 15:25 Το θεμα ειναι οτι καποιοι συμφωνειτε με την αυτοδικια.Αλλα δεν θελετε να καταλαβετε
οτι ο επομενος που θα της φαει μπορει να ειστε εσεις.Ευκολα.