Phorum.com.gr

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:23

Αίγαγρος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 14:27 https://twitter.com/manoliskostidis/sta ... 9873426432
κακώς αν παγώσει η συμφωνία με Αίγυπτο ^
θετικό η διακοπή κάθε τουρκικής δραστηριότητας σε Αν. Μεσόγειο, ενώ μέχρι πρότινως έκανε βόλτες οπου γούσταρε εντός κυπριακής ΑΟΖ.

+1 Το πάγωμα ειδικά σε ότι αφορά την Αίγυπτο μάλλον είναι ιδιαιτέρως αρνητική εξέλιξη ειδικά αν δεν προβλέπεται κάτι για το τουρκολυβικό σύμφωνο

Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:31 Να σου πω, για την ΑΟΖ με την Ιταλία, δεν έχω καταλάβει ακόμα εαν δεν υπάρχει κάτι που να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δεδικασμένο κτλ για άλλους (Τουρκία). Συμβαίνει κάτι τέτοιο? Ή τίποτα άλλο?

Για το αν κόψαμε πραγματικά τον βήχα των Τούρκων, εγώ κρατώ μικρό καλάθι.

Leporello έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:37

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:23

Αίγαγρος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 14:27 https://twitter.com/manoliskostidis/sta ... 9873426432
κακώς αν παγώσει η συμφωνία με Αίγυπτο ^
θετικό η διακοπή κάθε τουρκικής δραστηριότητας σε Αν. Μεσόγειο, ενώ μέχρι πρότινως έκανε βόλτες οπου γούσταρε εντός κυπριακής ΑΟΖ.

+1 Το πάγωμα ειδικά σε ότι αφορά την Αίγυπτο μάλλον είναι ιδιαιτέρως αρνητική εξέλιξη ειδικά αν δεν προβλέπεται κάτι για το τουρκολυβικό σύμφωνο

Δεν θα μπορούσε να γίνει οριοθέτηση ΑΟΖ με την Αίγυπτο που να μη λαμβάνει υπ'όψη την Τουρκία. Το καλύτερο που συζητιόταν ήταν μερική οριοθέτηση, μόνο του σημείου που αμφισβητεί το τουρκολιβυκό μνημόνιο. Το τελευταίο όμως εάν πάει το θέμα σε διαιτησία είναι ως μη γενόμενο, αφού είναι εντελώς παράλογο και επί πλέον (δεν είναι ασήμαντο ούτε αυτό) δεν επικυρώθηκε από την λιβυκή Βουλή.

Japetus έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:40

Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:31 Να σου πω, για την ΑΟΖ με την Ιταλία, δεν έχω καταλάβει ακόμα εαν δεν υπάρχει κάτι που να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δεδικασμένο κτλ για άλλους (Τουρκία). Συμβαίνει κάτι τέτοιο? Ή τίποτα άλλο?

Για το αν κόψαμε πραγματικά τον βήχα των Τούρκων, εγώ κρατώ μικρό καλάθι.

Αναγνωρισαμε μειωμένη επήρεια σε Οθωνους και Στροφάδες και μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον μας στο Καστελόριζο.

Japetus έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:40
Αναγνωρισαμε μειωμένη επήρεια σε Οθωνους και Στροφάδες και μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον μας στο Καστελόριζο.

Σουβλίτσα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 15:43 Αν πούμε λοιπόν οτι κάτι τέτοιο πιθανώς ισχύει, γιατί έγινε ΤΩΡΑ αυτή η κίνηση?
Γιατί, θέλω να πω, ξαφνικά Ελλάδα-Ιταλία είδαμε το φως το αληθινό και προβήκαμε σε ανακήρυξη ΑΟΖ?

nowhere έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:23 Το πιο κουραστικό είναι ότι όλα αυτά δεν έχουν σχεδόν κανένα νόημα. Απλά τα κράτη είναι προγραμματισμένα να διεκδικούν αυτές τις μαλακίες από κατασκευής τους. Και ο κόσμος φανατίζεται λες και θα αλλάξει η ζωή του.

Αφήστε το κράτος να διεκδικεί αλλά μη μασάτε.

ναι μωρε δε γαμιέται.έτσι κι αλλιώς πόσο μέσα πας,30-40 μέτρα από την παραλία

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 16:11 [*]

nowhere έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:27

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:23 Το πιο κουραστικό είναι ότι όλα αυτά δεν έχουν σχεδόν κανένα νόημα. Απλά τα κράτη είναι προγραμματισμένα να διεκδικούν αυτές τις μαλακίες από κατασκευής τους. Και ο κόσμος φανατίζεται λες και θα αλλάξει η ζωή του.

Αφήστε το κράτος να διεκδικεί αλλά μη μασάτε.

ναι μωρε δε γαμιέται.έτσι κι αλλιώς πόσο μέσα πας,30-40 μέτρα από την παραλία

Maspoli έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 16:18 Μπράβο στον Κούλη. Δίδαξε ως και στην Αίγυπτο πόσο ξεφτιλισμένο, αναξιοπρεπές και αφερέγγυο κρατιδιο κυβερνά.

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 14:07

vantono έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:52

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:44

Πιο δυσκοίλιο κράτος σε πόλεμο και σύγκρουση από την Ελλάδα δεν υπάρχει, καλώς ή κακώς. Τα προηγμένα κράτη πολεμούν. Οι καραγκιόζηδες βλέπουν τους μεγάλους να κάνουν πολέμους για να προασπίσουν τα συμφέροντα τους ενώ οι ίδιοι παριστάνουν τους προηγμένους Ευρωπαίους.

Καλό είναι να τα ζυγιάζουμε τα πράγματα και αν δούμε ότι δεν μας παίρνει να κάνουμε πίσω. Αλλά έχουμε φτάσει στο σημείο όπου όποιος απορρίπτει την πολεμική σύγκρουση με τη Τουρκία ως αναγκαίο, θεμιτό, πιθανό ενδεχόμενο είναι εντελώς ασόβαρος.

Μόνο βλάκες και γεννημένοι δούλοι πάνε σε πόλεμο μόνο όταν απειλείται η πρωτεύουσα τους.

Ωραια. Επειδή τα εχω γράψει παλιότερα και τα ειχα 'ξηγησει ωραια, τα μεταφέρω για να μην κουράζομαι ξανα γράφοντάς τα.
Από τα λινκς στο παραπανω μου ποστ

vantono έγραψε: 06 Δεκ 2019, 18:57
Απ'τη στιγμή που θα πατήσουν πόδι στη στεριά οι τουρκαλάδες και κινδυνεύσει το σπίτι μου και οι ανθρωποί μου, τους γάμησα τα πρέκια επιτόπου με ο,τι βρω μπροστά μου, απο μπερέτα μέχρι νυχοκόπτη. Αυτό νομίζω δεν χρειάζεται διευκρίνιση. Φυσικά και δεν θα έχω την απαίτηση να με ακολουθήσεις εσύ ή τα παιδιά σου ή οποιοσδήποτε δικος σου σε όλο αυτό, όμως. Ολα αυτά βεβαια, σε περιπτωση που τουρκαλέοντες πατήσουν στεριά και κινδυνεύψει το σπιτι μου. Το τι θα κανουν στη μεση ενος κωλοπελάγους μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα πιο κάτω,ζμπούτσαμ. Μπροστά στη ζωή των δικων μου ανθρώπων,να τα βρασω τα πετρέλαιά τους και τις γεωτρήσεις τους και τα σκαμπό μου μέσα.

vantono έγραψε: 12 Δεκ 2019, 11:48
Τί ήταν αυτη η σύγκριση τώρα? Η Λήμνος ειναι νησί του κεντρικού Αιγαίου, κατοικήσιμο απο ανθρώπους, όχι μια ερημη βραχονησίδα που λέγεται Ψαροπουτσιανή,δεν ειναι ορατη καν στο χάρτη,και βρίσκεται 300 μίλια ανατολικά της ημιβραχονησίδας Αντιλερογανδρονήσου. Ε του πούστη, καπου να μπαίνει και η λογική μας δηλαδή, μην τα ισοπεδώνουμε εσκεμμένα όλα. Για τη Λήμνο, ενα νησι του κεντρικού Αιγαίου με Έλληνες Ανθρώπους πολίτες πάνω, που δεχονται ξεκαθαρη επίθεση (απόβαση μάλιστα) φυσικά και θα την υπερασπιστούμε. Για τα Ίμια και τα Αντι-ιμια όμως, πολύ καλά κάναμε που ευχαριστήσαμε την κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών. Ε απ τη στιγμή που δεν κινδυνεύει ανθρώπινη ζωή συμπατριώτη και συμπολίτη μας, ε δεν θα πάμε να σκοτωθούμε για το γκράβαρο τώρα, για ένα εξόγκωμα γης μεσα στη θαλασσα. Να σοβαρευτούμε λίγο.
Απο κει και πέρα, τα κοιτάσματα κτλ, στα παπαρια μου εμένα προσωπικά. Η Λήμνος που δεν εχει κοιτάσματα πχ, αλλα ανθρώπινες ζωές,το λογικό ειναι να στείλεις άμεσα βοηθεια, αμα συμβεί τιποτα. Στην Ψαροπουτσιανή όμως, που δεν υπάρχει ψυχή πάνω οχι μονο ανθρώπου αλλά ουτε βλογιοκομμένου τράγου, αλλά ειναι γεμάτο απο μαγναστρομαγγάνιο ή κρυπτονίτη ή βρώμιο ή κάδμιο ή αεριουδατάνθρακες, δεν προκειται να τρέξω να πολεμήσω για κανέναν (κυριολεκτικά για κανεναν, αφού κανενας δεν υπάρχει εκει πανω). Ας πάμε σε συνεκμετάλλευση με τους τουρκους, ή αφού βρισκονταν τοσο καιρο εκει κοιτάσματα και ειναι εντός της δικης μας δικαιοδοσίας, ας ήμασταν μάγκες να τα παρουμε όλα για την παρτη μας όσο ηταν νωρίς, ή να φροντίζαμε να προχωρήσουμε σε συνεργασία για συνεκμετάλλευση με καποια άλλη νατοική χώρα, πριν έρθουν οι Τουρκοι. Δεν μας φταίει κανεις.

vantono έγραψε: 12 Δεκ 2019, 12:21
Εγώ πάντως δεν θα πήγαινα τον λαό μου σε πόλεμο (ουτε εγώ προσωπικα θα πηγαινα ούτε θα ειχα την απαίτηση απο εσένα ή αλλους να πανε) για την "υπεράσπιση" ενός εξογκώματος 5 στρεμμάτων στη μέση του πουθενά δίχως ιχνος ανθρώπινης (και όχι μονο) ζωής, που κατα πάσα πιθανότητα να μην υπάρχει καν με τον επόμενο μεγάλο σεισμό, να εχει βυθιστεί εντελως. Το αν η εν λόγω επιπλεούμενη κουράδα περιτριγυρίζεται απο κρυπτονιτη ή υδρογονάνθρακες ή γαλβανισμένο λευκόχρυσο χυσαμόλι απο μαγναστρικά ρήγματα που προσγειώθηκαν απο το διάστημα, ας είχα τα παπάρια και την τεχνογνωσία τόσον καιρό να τα καβατζώσω για την πάρτη μου όλα, ή να καλέσω για συνεργασία συνεκμετάλλευσης τις ΗΠΑ ή τη Νορβηγία ή όποιον άλλο νατοικό. Δεν το έκανα όμως, οπότε ας τα λουστώ τώρα, και ας φάω συνεκμετάλλευση με τον τουρκαλέοντα στη μάπα, απ' τη στιγμή που δεν έχω πυρηνικά να τον έκανα ακτινογραφία και να τον εξάχνωνα με το που θα με στραβοκοιτούσε. Συνεκμετάλλευση έστω και λιγο ριγμένος στη συμφωνία λοιπόν, και την κοτούλα μου παραμάσχαλα.

Αν ειμαι άδικος ή τα βλέπω πολύ κυνικά ή πεσιμιστικά, σορρυ παιδιά μου, ανακαλάω και παραδίνομαι στην παντοδύναμη πχορουμικη σας γνώση.

Δεν θα σε πείσω εγώ να πας να πολεμήσεις. Όπως δεν θα με πείσεις εσύ να επαναστατήσω για να φέρουμε τον κομμουνισμό.
Απο κει και πέρα δεν είναι θέμα αδικίας ή κυνικότητας. Είναι θέμα λογικής.
Λες ότι αν σε ρίξει κάτω, ξεκουμπώσει το παντελόνι του και κατεβάσει το δικό σου και αρχίσει να στον ακουμπάει οκ. Θα αντιδράσεις όταν στον χώσει μέσα. Ε τότε είναι αργά.

Το έχω ξαναγράψει. Μέχρι το γυμνάσιο ερχόντουσαν μεγαλύτερες τάξεις ή όσοι είχαν μείνει στην ίδια και τραμπούκιζαν (ρωτούσαν ευγενικά αφήνοντας μια απειλή να αιωρείται) για μέρος του κολατσιού ή του χαρτζιλικιού. Ελάχιστοι σήκωσαν κεφάλι και δεν τους ενόχλησαν ποτέ ξανά. Οι περισσότεροι έδιναν το χαρτζιλίκι ή το κολατσιό τους για να μην τις φάνε και τελικά έγιναν και "καλοί φίλοι" με τον νταή. Απλά ανήκεις στη δευτερη κατηγορία. Μαγκιά σου.

Cecily Anne έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 10:31

Αρίστος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 10:29

Οταν ομως μιλησε ξεκινησε και ο East Med.

Ναι και τι; Και υπεγράφη φετος αν θυμάμαι καλα.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 11:03

Αρίστος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 10:18

Υδράργυρος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 09:18

Η αλήθεια είναι οτι ο Ροζάκης όντως εκφράζει επιστημονικές απόψεις. Όπου και να πας θα σου πούνε οτι το Καστελόριζο έχει μειωμένη επήρεια. Αυτό λέει ο Ροζάκης
Δε μπορεί ένα νησί λίγων τετραγωνικών χιλιομέτρων με 200 κατοίκους να στερεί την αοζ σε μια χώρα των 80 εκατομμυρίων. Υπάρχουν και δεδικασμένα, αυτή είναι η ψυχολογία των μεσολαβητών, αυτό θα πάρεις. Αν έχεις στρατιωτική ισχύ να το επιβάλεις στην Τουρκία το κάνεις. Αλλά δεν έχεις και δεν πρόκειται να την αποκτήσεις ποτέ.
Είναι καλό να έχεις συμβούλους που σου λένε επιστημονικές απόψεις και όχι αυτό που θέλει το θυμικό του έθνους.

Αν το προβλημα ηταν μονο η ΑΟΖ του Καστελλοριζου ακομη κι εγω θα ελεγα να τη διαπραγματευτουμε.

Δυστυχως το Καστελλοριζο ειναι μονο το προσχημα για να μπει στη συζητηση ενα πολυ μεγαλυτερο πακετο διεκδικησεων που εχουν οι Τουρκοι και που αν υλοποιηθουν ουσιαστικα θα δορυφοροποιηθει η Ελλαδα χωρις κανενα ιχνος υπερβολων.

Οποτε δεν χρειαζεται να εμφανιζονται διαφοροι Ροζακηδες να δινουν πατηματα στους Τουρκους ειδικα οταν εχουν θεσμικες θεσεις σαν συμβουλοι πρωθυπουργου.

Εφοσον ειμαστε μπροστα σε μια μεγαλη διαπραγματευση εγω θα ελεγα να αναδειξουμε αυτα που θα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ζητησουμε ΕΜΕΙΣ σε αυτη τη διαπραγματευση τα οποια σαφεστατα και θα μπορουσαν να ειναι πολλα. Απο την αποχωρηση των κατοχικων στρατευματων απο την Κυπρο μεχρι τα δικαιωματα των Χριστιανων και των Ελληνων στην Τουρκια. Θα πρεπει επισης αν οι Τουρκοι ζητησουν αποστρατωτικοποιηση των νησιων μας να τους βαλουμε να υπογραψουν πως δεν θα ξαναγινουν παραβιασεις του εναεριου χωρου μας με ρητρα μαλιστα αποζημιωσης.

.

Ο Ροζάκης δεν έχει καμία σχέση με το υπουργείο εξωτερικών ή αμύνης. Γράφει τη γνώμη του. Και οι γνώμες είναι σαν τις κωλοτρυπίδες. Όλοι έχουμε μία.

vantono έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:28

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 14:07

vantono έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 13:52
Ωραια. Επειδή τα εχω γράψει παλιότερα και τα ειχα 'ξηγησει ωραια, τα μεταφέρω για να μην κουράζομαι ξανα γράφοντάς τα.
Από τα λινκς στο παραπανω μου ποστ






Αν ειμαι άδικος ή τα βλέπω πολύ κυνικά ή πεσιμιστικά, σορρυ παιδιά μου, ανακαλάω και παραδίνομαι στην παντοδύναμη πχορουμικη σας γνώση.

Δεν θα σε πείσω εγώ να πας να πολεμήσεις. Όπως δεν θα με πείσεις εσύ να επαναστατήσω για να φέρουμε τον κομμουνισμό.
Απο κει και πέρα δεν είναι θέμα αδικίας ή κυνικότητας. Είναι θέμα λογικής.
Λες ότι αν σε ρίξει κάτω, ξεκουμπώσει το παντελόνι του και κατεβάσει το δικό σου και αρχίσει να στον ακουμπάει οκ. Θα αντιδράσεις όταν στον χώσει μέσα. Ε τότε είναι αργά.

Το έχω ξαναγράψει. Μέχρι το γυμνάσιο ερχόντουσαν μεγαλύτερες τάξεις ή όσοι είχαν μείνει στην ίδια και τραμπούκιζαν (ρωτούσαν ευγενικά αφήνοντας μια απειλή να αιωρείται) για μέρος του κολατσιού ή του χαρτζιλικιού. Ελάχιστοι σήκωσαν κεφάλι και δεν τους ενόχλησαν ποτέ ξανά. Οι περισσότεροι έδιναν το χαρτζιλίκι ή το κολατσιό τους για να μην τις φάνε και τελικά έγιναν και "καλοί φίλοι" με τον νταή. Απλά ανήκεις στη δευτερη κατηγορία. Μαγκιά σου.

Ούτε εγώ σκοπεύω να σε πείσω να μην πας να πολεμήσεις για τα συμφέροντα των πετρελαικών και την υπεράσπιση μιας γιγαντιαίας επιπλεούμενης κουράδας στη μέση του πουθενά πάνω σε αμφισβητούμενα/διαφιλονικούμενα ύδατα (ωραία το έθεσαν οι αγαπητοί Αμερικλάνοι) που ακούει στο όνομα Αντιψαρογανδροπουτσιανή, δεν υπαρχει καν στο χάρτη και ούτε ανάπηρο καβούρι δεν κατοικεί πάνω της, μονο και μονο επειδή απαρτίζεται από βιονικές πεταλίδες με λευκόχρυσο πυριτιομαγγάνιο ή κρυπτονιτικούς υδρογονάνθρακες. Είπαμε, να ήσουν/ήμασταν μάγκες ολα αυτά τα χρόνια, πριν ψωνιστεί ο τουρκαλάς και τη δει νεοοθωμανός στρατηλάτης, να ειχαμε καβατζώσει για την πάρτη μας όλο αυτά τα κοιτάσματα (ή εστω με τη βοηθεια των συμμάχων μας, καβατζώνοντας κι εκείνοι το μερτικό τους). Τώρα είναι αργά.
Και στα αρχίδια μου το να σε πείσω για κομμουνιστική επανάσταση, επίσης. Εγω απλά να με αφήσεις στην ησυχία μου γουστάρω. Και οταν κινδυνεύσει πραγματικά και άμεσα εσυ και το σπιτι σου, εγώ θα ειμαι ο πρώτος που θα τρέξω να σε υπερασπιστώ. Γιατι ξερω πως αν κινδυνεύσει το σπίτι σου, αυτομάτως κινδυνεύει και το δικό μου.
Απο κει και πέρα, αν εσυ γουστάρεις να πας να αφήσεις τα κόκαλά σου πανω στην άμμο μιας βραχονησίδας στου διαολου τη μάνα, μαγκιά σου.