Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 15:36

Μηχανικός έγραψε: 23 Μαρ 2019, 14:28

Υδράργυρος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 14:20

Οτι πει ο λαος

Ο λαός ήθελε να μην πουλήσετε την Μακεδονία, αλλά εσείς σαν δημοκράτες που είστε τον γράψατε στα παπάρια σας.

Καλα καναμε. Μας ζαλισατε τα @@ τοσα χρονια. Το μπουλο και ξυδακι

Εσείς να δεις τι αρχίδια πρίζατε τόσα χρόνια και θα πρίζετε από μεθαύριο...

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:11 Βρ συ!
Γράφω για την ανοησία περί "παράνομου πλουτισμού" που ανέφερε άλλος πιο πάνω.

Χωρίς να γνωρίζω το νόμο μου φαίνεται προφανώς παράνομο να παίρνω λεφτά που δεν είναι δικά μου εκμεταλλευόμενος κενά του συστήματος. Να το κάνουμε όλοι αν δεν είναι παράνομο και αν μας πιάσουν και έχουμε μετά να τους τα γυρίζουμε.
Αλλά τέλος πάντων μου φαίνεται ανόητο να διαφωνούμε για κάτι τέτοιο. Όποιος ξέρει τι ορίζει ο νόμος το λέει και τελειώνει η διαφωνία. Για το ηθικό μέρος του πράγματος που είναι και σημαντικό αφού θα έβαζε υποψηφιότητα, θα δυσκολευόμουν πολύ να πιστέψω ότι δεν το ήξερε.

Nandros έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:19 Η μοναδική περίπτωση να μην ανακατευτείς είναι αφού κάνεις δήλωση ΜΗ αποδοχής κληρονομίας, που πρέπει να γίνει εντός 4μήνου από τον θάνατο. Αν παρέλθει άπρακτο το 4άμηνο γίνεσαι αυτόματα κληρονόμος και είσαι υποχρεωμένος στα πάντα.
.

Στην πράξη όμως υπάρχει άνθρωπος που χάνει τον δικό του και δεν ρωτάει γύρω τι πρέπει να κάνει για μία σειρά από πράγματα;

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:21

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:11 Βρ συ!
Γράφω για την ανοησία περί "παράνομου πλουτισμού" που ανέφερε άλλος πιο πάνω.

Χωρίς να γνωρίζω το νόμο μου φαίνεται προφανώς παράνομο να παίρνω λεφτά που δεν είναι δικά μου εκμεταλλευόμενος κενά του συστήματος. Να το κάνουμε όλοι αν δεν είναι παράνομο και αν μας πιάσουν και έχουμε μετά να τους τα γυρίζουμε.

Έτσι ακριβώς γίνεται!
Μόλις συμβεί το μοιραίο και γνωστοποιηθεί στο ΙΚΑ, το ΙΚΑ σε ενημερώνει ότι:
- αν θέλεις μην πάρεις τίποτα από τα συντάξιμα του θανόντος
- αν πάρεις θα τα επιστρέψεις πίσω αργότερα, πιθανότατα έντοκα, όταν σε ενημερώσουν εκείνοι με έγγραφο σημείωμα.

Σου γράφω τί ακριβώς συναντάς. Όχι τί ακούγεται ή τί κάποιος νομίζει.
Η Πολιτεία αφενός δεν μπορεί να σου προσάψει αδίκημα, κι αφετέρου το θεωρούν κατά κάποιο τρόπο "διευκόλυνση" στο πένθος και τη διαδικασία ταφής με όλα τα συναφή.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:23

Nandros έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:19Η μοναδική περίπτωση να μην ανακατευτείς είναι αφού κάνεις δήλωση ΜΗ αποδοχής κληρονομίας, που πρέπει να γίνει εντός 4μήνου από τον θάνατο. Αν παρέλθει άπρακτο το 4άμηνο γίνεσαι αυτόματα κληρονόμος και είσαι υποχρεωμένος στα πάντα.

Στην πράξη όμως υπάρχει άνθρωπος που χάνει τον δικό του και δεν ρωτάει γύρω τι πρέπει να κάνει για μία σειρά από πράγματα;

Ίσως κάποιος ορεσίβιος και βραδύνους τσοπάνης, αλλά και γι αυτόν δεν θα έβαζα το χέρι στην φωτιά. Κάποιος κοντινός θα τον ξυπνήσει.
Η εν θέματι κυράτσα ΔΕΝ έχει καμία δικαιολογία, όσο και να σκυλιάζουν τα ροζουλιά κόκκινα, μαυροκόκκινα μποτάκια!
Και όσο πένθος και να έχει κάποιος, κάποια στιγμή θα σκεφτεί τα πρακτικά.
.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:23

Nandros έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:19 Η μοναδική περίπτωση να μην ανακατευτείς είναι αφού κάνεις δήλωση ΜΗ αποδοχής κληρονομίας, που πρέπει να γίνει εντός 4μήνου από τον θάνατο. Αν παρέλθει άπρακτο το 4άμηνο γίνεσαι αυτόματα κληρονόμος και είσαι υποχρεωμένος στα πάντα.
.

Στην πράξη όμως υπάρχει άνθρωπος που χάνει τον δικό του και δεν ρωτάει γύρω τι πρέπει να κάνει για μία σειρά από πράγματα;

Αυτό που αναφέρει ο ακατονόμαστος παραπάνω ισχύει αλλά μόνο για κληρονομιά από δημοσιευμένη διαθήκη. Εκεί δηλαδή που σου έχουν ήδη γνωστοποιήσει τη βούληση του θανόντος.
Στις εξ αδιαθέτου περιπτώσεις δεν υπάρχει τέτοιο όριο. Υπάρχουν άλλα.

http://antikeimenikes-aksies.gr/index.p ... i-diathiki

Στο ερώτημά σου η απάντηση είναι "ναι υπάρχει". Και υπάρχουν περιπτώσεις, από κλασικές ως και τελείως κουφές.

Πελάτες μου προσπαθούν να κληρονομήσουν αγροτεμάχια και ακίνητα από μπαμπάδες και παπούδες -ειδικά από τότε που έσφιξαν τα πράγματα με το Κτηματολόγιο- τα οποία είναι τελείως ατακτοποίητα, τόσο φορολογικά όσο και ιδιοκτησιακά. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε για εκείνα επί πολλές δεκαετίες, θεωρώντας τα ...δεδομένα.

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:29 Σου γράφω τί ακριβώς συναντάς. Όχι τί ακούγεται ή τί κάποιος νομίζει.
Η Πολιτεία αφενός δεν μπορεί να σου προσάψει αδίκημα, κι αφετέρου το θεωρούν κατά κάποιο τρόπο "διευκόλυνση" στο πένθος και τη διαδικασία ταφής με όλα τα συναφή.

Κατέθεσα την προσωπική μου πείρα. Όλοι μου είπαν "δεν τα αγγίζεις". Για την διευκόλυνση υπάρχει το 700άρι που δίνεται (με καθυστέρηση μηνών) για τα έξοδα της κηδείας.
Αυτή πάντως αν είχε τραβήξει όλο αυτό το ποσό δεν μπορεί να ισχυρισθεί διευκόλυνση.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:23
Στην πράξη όμως υπάρχει άνθρωπος που χάνει τον δικό του και δεν ρωτάει γύρω τι πρέπει να κάνει για μία σειρά από πράγματα;

Σαφώς ναι. Το ότι μπορεί να υπάρξει ένα διάστημα απάθειας, παραίτησης, αδιαφορίας είναι σύνηθες φαινόμενο του πένθους. Πολύ περισσότερο αν δεν υπάρχουν φίλοι ή συγγενείς που μπορούν να εξυπηρετήσουν στις διεκπεραιώσεις με το κράτος, γιατί ακόμη και αν δεν έχει κάποιος ψυχολογικό πρόβλημα, αν πετύχει στη στραβή, θα το αποκτήσει.

Και φυσικά μετράει, ο χαρακτήρας του ανθρώπου σε συνδυασμό με τον τρόπο που "μεγάλωσε" και τις συνήθειες που έχει αποκτήσει. Διαφορετικά αντιδρά μία ενήλικη εικοσπεντάρα, που έχει κολλήσει κάποια ένσημα και δεν ζει από έτοιμα εισοδήματα και διαφορετικά μια μεσήλικη έφηβη που θα πνιγεί σε μια σταγόνα νερό αν πρέπει να πάρει στα χέρια της, τη ζωή της. Το σίγουρο είναι ότι αυτό το διάστημα "παράλυσης" έχει πάντα κάποιο χρονικό όριο. Από εκεί και πέρα, η όποια "αδράνεια", ανεξαρτήτως κατάθλιψης ή όχι, είναι απολύτως συνειδητή.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:53

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:29 Σου γράφω τί ακριβώς συναντάς. Όχι τί ακούγεται ή τί κάποιος νομίζει.
Η Πολιτεία αφενός δεν μπορεί να σου προσάψει αδίκημα, κι αφετέρου το θεωρούν κατά κάποιο τρόπο "διευκόλυνση" στο πένθος και τη διαδικασία ταφής με όλα τα συναφή.

Κατέθεσα την προσωπική μου πείρα. Όλοι μου είπαν "δεν τα αγγίζεις".

Σε ψάρωσαν, ε;
Πάντως σου έγραψα ακριβώς τί ισχύει. Παραπάνω. Διασταυρωμένο.
Από μία άποψη έκανες καλά που δεν τα άγγιξες, ειδικά αφού δεν τα είχες άμεση ανάγκη.

Για την διευκόλυνση υπάρχει το 700άρι που δίνεται (με καθυστέρηση μηνών) για τα έξοδα της κηδείας.

Αυτή είναι η ασφαλιστική αποζημίωση για τα έξοδα της ταφής. Περιλαμβάνεται στις παροχές της ασφαλιστικής κάλυψης του θανόντος και δεν είναι "διευκόλυνση".
https://www.ika.gr/gr/infopages/opad/fi ... ideias.pdf

Αυτή πάντως αν είχε τραβήξει όλο αυτό το ποσό δεν μπορεί να ισχυρισθεί διευκόλυνση.

Δεν θα την ρωτήσουν πώς και γιατί.
Το μόνο που συμβαίνει είναι ότι έρχεται ένα ραβασάκι περί "αχρεωστήτος κεταβληθέντου ποσού" που θα πρέπει να επιστραφεί (έντοκο ή άτοκο, κατά τη βούληση του Δημοσίου).

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 23 Μαρ 2019, 15:49

sys3x έγραψε: 23 Μαρ 2019, 15:10

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 23 Μαρ 2019, 14:45 Άσε ρε μλκ τώρα λες και δεν τους ξέρουμε

Τι σχέση έχει το ποσό καλός τραγουδοποιός ήταν ο πατέρας της (για σένα) πίνκυ; σε τι σε βοηθάει; μόνο κακό σου κάνει μια τέτοια αποτυχημένη απόπειρα (να αποδείξεις τι;) + ο ήγιος, ξες ποιος ήγιος.

Νοιώσε και συντονίσου με την συμπαντική αλήθεια που είναι τα ποστ του εγκέφαλου. Προσπάθησε να καταλάβεις το πόιντ viewtopic.php?f=33&t=2644&p=557042#p557042

σε μιμ του νάνου με έβγαλε, δεν υπάρχει κάτι εκεί.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:58

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:23
Στην πράξη όμως υπάρχει άνθρωπος που χάνει τον δικό του και δεν ρωτάει γύρω τι πρέπει να κάνει για μία σειρά από πράγματα;

Σαφώς ναι. Το ότι μπορεί να υπάρξει ένα διάστημα απάθειας, παραίτησης, αδιαφορίας είναι σύνηθες φαινόμενο του πένθους. Πολύ περισσότερο αν δεν υπάρχουν φίλοι ή συγγενείς που μπορούν να εξυπηρετήσουν στις διεκπεραιώσεις με το κράτος, γιατί ακόμη και αν δεν έχει κάποιος ψυχολογικό πρόβλημα, αν πετύχει στη στραβή, θα το αποκτήσει.

Και φυσικά μετράει, ο χαρακτήρας του ανθρώπου σε συνδυασμό με τον τρόπο που "μεγάλωσε" και τις συνήθειες που έχει αποκτήσει. Διαφορετικά αντιδρά μία ενήλικη εικοσπεντάρα, που έχει κολλήσει κάποια ένσημα και δεν ζει από έτοιμα εισοδήματα και διαφορετικά μια μεσήλικη έφηβη που θα πνιγεί σε μια σταγόνα νερό αν πρέπει να πάρει στα χέρια της, τη ζωή της. Το σίγουρο είναι ότι αυτό το διάστημα "παράλυσης" έχει πάντα κάποιο χρονικό όριο. Από εκεί και πέρα, η όποια "αδράνεια", ανεξαρτήτως κατάθλιψης ή όχι, είναι απολύτως συνειδητή.

Δεκτό. Πάντως τέτοιο άτομο δεν μπορεί να αναλάβει πολιτικές πρωτοβουλίες σε υψηλό επίπεδο. Κατά την γνώμη μου καλώς παραιτήθηκε.

sys3x έγραψε: 23 Μαρ 2019, 17:14 σε μιμ του νάνου με έβγαλε, δεν υπάρχει κάτι εκεί.

Ο άλλος διατάζει τα στοιχεία της φύσης και εσύ δεν το είδες;

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:59

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:53

stavmanr έγραψε: 23 Μαρ 2019, 16:29 Σου γράφω τί ακριβώς συναντάς. Όχι τί ακούγεται ή τί κάποιος νομίζει.
Η Πολιτεία αφενός δεν μπορεί να σου προσάψει αδίκημα, κι αφετέρου το θεωρούν κατά κάποιο τρόπο "διευκόλυνση" στο πένθος και τη διαδικασία ταφής με όλα τα συναφή.

Κατέθεσα την προσωπική μου πείρα. Όλοι μου είπαν "δεν τα αγγίζεις".

Σε ψάρωσαν, ε;
Πάντως σου έγραψα ακριβώς τί ισχύει. Παραπάνω. Διασταυρωμένο.
Από μία άποψη έκανες καλά που δεν τα άγγιξες, ειδικά αφού δεν τα είχες άμεση ανάγκη.

Για την διευκόλυνση υπάρχει το 700άρι που δίνεται (με καθυστέρηση μηνών) για τα έξοδα της κηδείας.

Αυτή είναι η ασφαλιστική αποζημίωση για τα έξοδα της ταφής. Περιλαμβάνεται στις παροχές της ασφαλιστικής κάλυψης του θανόντος και δεν είναι "διευκόλυνση".
https://www.ika.gr/gr/infopages/opad/fi ... ideias.pdf

Αυτή πάντως αν είχε τραβήξει όλο αυτό το ποσό δεν μπορεί να ισχυρισθεί διευκόλυνση.

Δεν θα την ρωτήσουν πώς και γιατί.
Το μόνο που συμβαίνει είναι ότι έρχεται ένα ραβασάκι περί "αχρεωστήτος κεταβληθέντου ποσού" που θα πρέπει να επιστραφεί (έντοκο ή άτοκο, κατά τη βούληση του Δημοσίου).

Ο stav έχει δίκιο. Για να εισπράξεις τα έξοδα κηδείας, πρέπει να ενημερωθεί το ταμείο, δεν τα παίρνεις από τον δήμο.

Και ακόμα και αν αγγίξεις το ποσό του λογαριασμού, δεν παθαίνεις κάτι. Απλώς πρέπει να τα επιστρέψεις, όταν ενημερωθείς από το ραβασάκι. Διαφορετικά, το χρέος από το λογιστήριο του κράτους περνάει στην εφορία, ασκείται ποινική διώξη μετά από ένα χ διάστημα (δεν ξέρω ακριβή χρόνο) η οποία επίσης σταματά με την επιστροφή. Αν δεν επιστραφεί όλο το ποσό ή γίνουν μικρές καταθέσεις, η ποινική δίωξη συνεχίζει να υφίσταται, το δικαστήριο γίνεται κανονικά και οι όποιες κινήσεις έχουν γίνει για διευθέτηση, απλώς μετράνε ως ελαφρυντικά στοιχεία. Το χρέος πάντως παραμένει στην εφορία, τοκίζεται κανονικά και δεν παραγράφεται.

Η σύγχυση κυρίως προκαλείται γιατί πολλοί συνδέουν το ποινικό με το λογιστικό μέρος.
Αν κάποιος εκτίσει την ποινή με αναστολή (που είναι συνήθως αυτή που επιβλήθηκε) δεν σημαίνει ότι ξεμπέρδεψε με το θέμα γιατί το χρέος στην εφορία παραμένει, πριν και μετά τη δίκη. Και απλώς προστίθεται στα άλλα χρέη.
Αυτά, πάνω κάτω, από φίλο δικηγόρο.

ST48410 έγραψε: 23 Μαρ 2019, 17:19

sys3x έγραψε: 23 Μαρ 2019, 17:14 σε μιμ του νάνου με έβγαλε, δεν υπάρχει κάτι εκεί.

Ο άλλος διατάζει τα στοιχεία της φύσης και εσύ δεν το είδες;

ναι ρε το είδα αλλά είναι πιο κάτω, με πέταξε στο ποστ του νάνου και δεν θέλω να τους χαλάω το σίρκλτζερκ.