Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 25 Μάιος 2024, 23:14 Απ' όσα ξέρω ως γλώσσα έχει πρόγονο τα Μυκηναϊκά που ναι μεν γραφόντουσαν διαφορετικά (Γραμμική Γραφή Β) αλλά είχαν παρόμοιες λέξεις. Από εκεί συμπεραίνουμε ότι οι Μυκηναίοι ήσαν Ελληνικό φύλο. Παραπίσω δεν γνωρίζω.

δεν ισχύει, καμιά απο τις ελληνικές διαλέκτους δεν έχει πρόγονο τα μυκηναικά. Μυκηναικα και οι άλλες διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο αλλά δεν είναι η μια μητέρα της άλλης.

Leporello έγραψε: 19 Ιουν 2024, 07:15

Νετο Γκουερινο έγραψε: 18 Ιουν 2024, 17:12 Η ιστορία με τα πρωτοσημιτικο και μετέπειτα φοινικικό αλφάβητο έχει τρελό γέλιο

Θα δώσω ένα παράδειγμα που δεν υπάρχει πουθενά για να το διαβάσει κάποιος

Πάμε στο γράμμα Δ
Στις σημιτικες γλώσσες το νταλετ σημαίνει πόρτα

Ντάλετ πόρτα

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A6% ... F%84%CE%BF


Ας δούμε πώς ήταν το νταλετ στο πρωτοσημιτικο



Ψαρι
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 01.svg.png





https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A0% ... F%84%CE%BF

Σου είπε κανείς ότι οι φοίνικες εκτός από τα σχήματα πήραν και τα ονόματα των πρωτοσημιτικών γραμμάτων;

Γιατί εσένα σε είπε κανείς ότι δεν τα πήραν

Jimmy81 έγραψε: 19 Ιουν 2024, 07:05

Νετο Γκουερινο έγραψε: 16 Ιουν 2024, 09:36

Jimmy81 έγραψε: 16 Ιουν 2024, 06:26 Και να μην υπήρχε αυτός ο τάφος καθόλου έχουν βρεθεί κι άλλες φοινικικές επιγραφές που φιγουράρουν ως αρχαιότερες ή πολύ κοντά στην ημερομηνία της γραφής του τάφου του Αχιράμ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_arrowheads
https://en.wikipedia.org/wiki/Zayit_Stone
Ακόμα και το μπολ από το μουσείο του Ηρακλείου με τη φoινικική επιγραφή χτονολογείται στον 10ο αιώνα π.Χ.
https://www.heraklionmuseum.gr/en/exhib ... scription/

Όλο στην πουστια είναι βουτηγμένα αυτά
Τάφοι δήθεν του 1000 π.χ, δήθεν παρουσίες φοινίκων στα νησιά, δήθεν ευρήματα τα οποία δεν ξέρεις αν κάποιοι τα εχωσαν εκεί, γιατί από την στιγμή που πιάστηκαν δύο τρεις φορές να το κάνουν,δεν υπάρχει πλέον εμπιστοσύνη

Εχεις στοιχεία ότι τα συγκεκριμένα ευρήματα είναι φυτευτά; Σε ποιες άλλες περιπτώσεις φυτέματος ευρημάτων στην Ελλάδα αναφέρεσαι; Βάλε link ή δώσε στοιχεία για το πού θα βρω αυτές τις ειδήσεις.

Στο παλιό είχα βάλει δημοσιεύματα εφημερίδων ότι πιάστηκαν επαυτοφωρο κάποιοι που προσπάθησαν να φυτέψουν φοινικικά αρχαία σε αρχαιολογικούς χώρους της Κρήτης
Κάποιοι φάγανε και μαπες
Δεν υπάρχει φυσικά μια στο δις να κάτσω να τα ξαναψαξω αυτα

Οταν πήγαν οι Φοίνικες (το ελληνικό όνομα του λαού αυτού) στη Φοινίκη εκεί υπήρχε ο ελληνικός πολιτισμός που είχε εγκατασταθεί με αυτούς που οι Εβραίοι ονόμασαν Φιλισταίους δηλαδή αυτούς που οι Αιγύπτιοι ονόμαζαν λαούς της θάλασσας που προφανως ηταν οι Ελληνες με τους μικρασιάτες του Τρωικού. Νομίζω οτι η γραφή αυτή έχει την πηγή της στην Αίγυπτο τελικά και μπορεί οι Φοίνικες να την πήραν απο τους λαούς της θάλασσας. Πολιτισμικά αυτό είναι πιο πιθανό.

Ρε Ταξαλατα μας έχεις ζαλίσει τον πάπαρο με τους Πελασγούς σου. Ποιοι ήταν οι Πελασγοί κια τι μιλούσαν; Πελασγούς οι αρχαίοι λέγαν και τους Ετρούσκους και τους Δραβίδες. Ποιοι ήταν αυτοί οι Πελασγοί σου επιτέλους.

Σέλευκας έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:10 Οταν πήγαν οι Φοίνικες (το ελληνικό όνομα του λαού αυτού) στη Φοινίκη εκεί υπήρχε ο ελληνικός πολιτισμός που είχε εγκατασταθεί με αυτούς που οι Εβραίοι ονόμασαν Φιλισταίους δηλαδή αυτούς που οι Αιγύπτιοι ονόμαζαν λαούς της θάλασσας που προφανως ηταν οι Ελληνες με τους μικρασιάτες του Τρωικού. Νομίζω οτι η γραφή αυτή έχει την πηγή της στην Αίγυπτο τελικά και μπορεί οι Φοίνικες να την πήραν απο τους λαούς της θάλασσας. Πολιτισμικά αυτό είναι πιο πιθανό.

Όλοι αυτοί οι λαοί ελληνικά ονόματα είχαν
Πολύ πιθανόν να μην μιλούσαν καν,να ήταν δηλαδή στο στάδιο που βρίσκονται σήμερα οι μπαμπουίνοι

Νετο Γκουερινο έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:18

Σέλευκας έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:10 Οταν πήγαν οι Φοίνικες (το ελληνικό όνομα του λαού αυτού) στη Φοινίκη εκεί υπήρχε ο ελληνικός πολιτισμός που είχε εγκατασταθεί με αυτούς που οι Εβραίοι ονόμασαν Φιλισταίους δηλαδή αυτούς που οι Αιγύπτιοι ονόμαζαν λαούς της θάλασσας που προφανως ηταν οι Ελληνες με τους μικρασιάτες του Τρωικού. Νομίζω οτι η γραφή αυτή έχει την πηγή της στην Αίγυπτο τελικά και μπορεί οι Φοίνικες να την πήραν απο τους λαούς της θάλασσας. Πολιτισμικά αυτό είναι πιο πιθανό.

Όλοι αυτοί οι λαοί ελληνικά ονόματα είχαν
Πολύ πιθανόν να μην μιλούσαν καν,να ήταν δηλαδή στο στάδιο που βρίσκονται σήμερα οι μπαμπουίνοι

Σέλευκας έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:10Οταν πήγαν οι Φοίνικες (το ελληνικό όνομα του λαού αυτού) στη Φοινίκη εκεί υπήρχε ο ελληνικός πολιτισμός που είχε εγκατασταθεί με αυτούς που οι Εβραίοι ονόμασαν Φιλισταίους δηλαδή αυτούς που οι Αιγύπτιοι ονόμαζαν λαούς της θάλασσας που προφανως ηταν οι Ελληνες με τους μικρασιάτες του Τρωικού. Νομίζω οτι η γραφή αυτή έχει την πηγή της στην Αίγυπτο τελικά και μπορεί οι Φοίνικες να την πήραν απο τους λαούς της θάλασσας. Πολιτισμικά αυτό είναι πιο πιθανό.

Ο πολύς Γουίλ Ντουράντ ήταν της άποψης ότι οι Φοίνικες πήραν το αλφάβητο απ' τους Κρήτες και απλώς το κυκλοφόρησαν.

Όπως και να 'χει, τα περί φοινικικού αλφαβήτου δεν πείθουν.

Σέλευκας έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:16 Ρε Ταξαλατα μας έχεις ζαλίσει τον πάπαρο με τους Πελασγούς σου. Ποιοι ήταν οι Πελασγοί κια τι μιλούσαν; Πελασγούς οι αρχαίοι λέγαν και τους Ετρούσκους και τους Δραβίδες. Ποιοι ήταν αυτοί οι Πελασγοί σου επιτέλους.

Πελασγοί ήσαντε οι κάτοικοι της Πελασγίας...
Οι ίδιοι άλλαξαν πολλές φορές ταυτότητα αφού ο κάθε σώγαμπρος που αναλάμβανε την διοίκηση τους βάφτιζε με το δικό του όνομα. Τα λένε οι αρχαίοι συνγραφείς αλλά παρείσεται πως τα περνάτε στο ντούκου... Έχω βάλει πολλά παραδείγματα από τα αρχαία κείμενα και βάζω κιάλλο...

ο Ευριπίδης στο έργο του «Αρχέλαος» αναφέρει πως «όταν ο Δαναός ήλθε στο Άργος κι έκτισε την πόλη του Ινάχου, και ενώ οι κάτοικοι λέγονταν «Πελασγιώται» εκείνος τους όρισε με νόμο αυτοί σε όλη την αρχαία Ελλάδα να λέγονται Δαναοί».

Τελικά το λογικότερο είναι πως η Γραμμικιά Β και ίσως και η Α, είναι Πελασγικές γραφές, πελασγικής φωνής, πελασγών κατοίκων...
Μυκηναϊκιά γλώσσα και γράφη δεν είναι και είναι ηλίθιο να την λέμε έτσι επειδή βρέθηκαν τα μπάζα στο Μανιταροχωριό (μυκήναι).
Όπως είναι πανηλίθιο να μιλάμε για Μινωικιά εποχή και Μινωικιά γλώσσα, αφού δεν συνάδουν χρονικά τα ευρήματα με τον μύθο του Μίνωα και των παρελκόμενών του.

Κάτσε τώρα να σε δώκω και για τον Τυρρηνό μερικά στοιχειά.

Τυρρηνός από το Τύρρις

Ησύχιος, Γλώσσαι, Τ:
τύῤῥις· πύργος, ἔπαλξις, προμαχών

τύῤῥις ή τύρσις... Likely a Mediterranean substrate loan, perhaps from Illyrian...

στα λατινικά είναι turris και έδωκε το
torre στα ιταλοσπανιολικά και το
tor, tower στα 'γγλεζικά
κτλ, κτλ...

και σχετίζεται, θωρώ, με το τύραννος...

αν κι έχει βάθος η ετυμολογία, το σταματώ εδώ....

κοίτα τώρα πως η παρεκπαίδευση που τρώμε αμάσητη από το σχολειό σασμας κάνει ομαδικά ανίδεους και ηλίθιους...

Βλέπει ο κάθε σαλέμενος την λέξη tyrant και λέει: η λέξη είναι αρχαία ελληνικιά αφού είναι στα αρχαία κείμενα που γράψανε αρχαίοι έλληνες συνγραφείς... Και καμαρώνει σαν το γύφτικο σκεπάρνι πως τάχα οι γίδιοι δώκανε τις λάμπες στον πλανήτη....
Κι όταν τον ρωτάς να σου εξηγήσει τι σημαίνει η λέξη τυρρανος σου λέει... δεσπότης, αυταρχικός, δικτάτωρ κι ένα κάρο μαλακίες, εκτός από το τι σημαίνει η ίδια η λέξη...

σαν την μαλακία που λένε διάφοροι για τον Castriot και πως ήταν έλληνας επειδή το όνομα του είναι καστριώτης από την ελληνικιά λέξη κάστρο... τόσο πολύ σαλεμένοι είναι οι πύτοι...

Αν έχεις απορίες, μην διστάξεις να ρωτήξεις... είμ'εδώ για να απλώκω λούξ...

Καβαλάρης έγραψε: 20 Ιουν 2024, 22:47

Σέλευκας έγραψε: 20 Ιουν 2024, 12:10Οταν πήγαν οι Φοίνικες (το ελληνικό όνομα του λαού αυτού) στη Φοινίκη εκεί υπήρχε ο ελληνικός πολιτισμός που είχε εγκατασταθεί με αυτούς που οι Εβραίοι ονόμασαν Φιλισταίους δηλαδή αυτούς που οι Αιγύπτιοι ονόμαζαν λαούς της θάλασσας που προφανως ηταν οι Ελληνες με τους μικρασιάτες του Τρωικού. Νομίζω οτι η γραφή αυτή έχει την πηγή της στην Αίγυπτο τελικά και μπορεί οι Φοίνικες να την πήραν απο τους λαούς της θάλασσας. Πολιτισμικά αυτό είναι πιο πιθανό.

Ο πολύς Γουίλ Ντουράντ ήταν της άποψης ότι οι Φοίνικες πήραν το αλφάβητο απ' τους Κρήτες και απλώς το κυκλοφόρησαν.

Όπως και να 'χει, τα περί φοινικικού αλφαβήτου δεν πείθουν.

Δεν πείθουν εσένα κι άλλους 5-10 σαλεμένους...
Η πολυεθνικιά γλωσσολογικιά communa είναι πεπεισμένη και γελά με σένα και τους άλλους 5-10 σαλεμένους όπως γελά με τους παλιάτσους στο Circo...

taxalata xalasa έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:10Δεν πείθουν εσένα κι άλλους 5-10 σαλεμένους...
Η πολυεθνικιά γλωσσολογικιά communa είναι πεπεισμένη και γελά με σένα και τους άλλους 5-10 σαλεμένους όπως γελά με τους παλιάτσους στο Circo...

Καβαλάρης έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:37

taxalata xalasa έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:10Δεν πείθουν εσένα κι άλλους 5-10 σαλεμένους...
Η πολυεθνικιά γλωσσολογικιά communa είναι πεπεισμένη και γελά με σένα και τους άλλους 5-10 σαλεμένους όπως γελά με τους παλιάτσους στο Circo...

τιναυτό; κάτι χαρακιές βλέπω...

αν υπήρχε αλφάβητο ρε βλήμα, δεν θα χρησιμοποιούσαν τις Γραμμικιές Α,Β...

όταν σου λέω πως είσαι σαλεμένος, να το λαμβάνεις στα σοβαρά... χάνεις λάδια...

Νετο Γκουερινο έγραψε: 20 Ιουν 2024, 11:52Εδώ όμως είναι αλλιώς τα πράγματα, αυτά είναι τυχαία χαράγματα που συμπτωματικά θυμίζουν αλφάβητο

Πριν αλέκτωρ λαλήσει...

taxalata xalasa έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:42τιναυτό; κάτι χαρακιές βλέπω...

Καβαλάρης έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:45

Νετο Γκουερινο έγραψε: 20 Ιουν 2024, 11:52Εδώ όμως είναι αλλιώς τα πράγματα, αυτά είναι τυχαία χαράγματα που συμπτωματικά θυμίζουν αλφάβητο

Πριν αλέκτωρ λαλήσει...

taxalata xalasa έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:42τιναυτό; κάτι χαρακιές βλέπω...

γέλα χάχα...

αν υπήρχε αλφάβητο ρε βλήμα, δεν θα χρησιμοποιούσαν τις Γραμμικιές Α,Β...

όταν σου λέω πως είσαι σαλεμένος, να το λαμβάνεις στα σοβαρά... χάνεις λάδια...

taxalata xalasa έγραψε: 20 Ιουν 2024, 23:48γέλα χάχα...

αν υπήρχε αλφάβητο ρε βλήμα, δεν θα χρησιμοποιούσαν τις Γραμμικιές Α,Β...

όταν σου λέω πως είσαι σαλεμένος, να το λαμβάνεις στα σοβαρά... χάνεις λάδια...

Σε αφήνω να πήξεις καθώς δεν είσαι έτοιμος για αντίλογο.