Phorum.com.gr

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 17:01

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:52 Εγώ μιλάω με γλωσσικά δεδομένα, εσύ λες την αποψάρα σου. Είπα ότι αυτή η συζήτηση τελείωσε.

Τα γλωσσικά δεδομένα είναι ότι:

1. Το κασέρι δεν ήτανε ποτέ "κατηγορία τυριών".
2. Η γραβιέρα δεν ήταν ποτέ "είδος κασεριού"

Αυτό δεν είναι η αποψάρα μου, είναι γεγονός. Αυτό που ισχύει απομονωμένα στο χωριό του καθενός δεν είναι ο κανόνας, είναι η εξαίρεση που τον επιβεβαιώνει.

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 23:08

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 17:01

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:52 Εγώ μιλάω με γλωσσικά δεδομένα, εσύ λες την αποψάρα σου. Είπα ότι αυτή η συζήτηση τελείωσε.

Τα γλωσσικά δεδομένα είναι ότι:

1. Το κασέρι δεν ήτανε ποτέ "κατηγορία τυριών".
2. Η γραβιέρα δεν ήταν ποτέ "είδος κασεριού"

Αυτό δεν είναι η αποψάρα μου, είναι γεγονός. Αυτό που ισχύει απομονωμένα στο χωριό του καθενός δεν είναι ο κανόνας, είναι η εξαίρεση που τον επιβεβαιώνει.

Ο καθένας έχει δικαίωμα στην αποψάρα του. Τα γλωσσικά δεδομένα έχουν κατατεθεί και η συζήτηση έχει λήξει.

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 23:08

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 17:01

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:52 Εγώ μιλάω με γλωσσικά δεδομένα, εσύ λες την αποψάρα σου. Είπα ότι αυτή η συζήτηση τελείωσε.

Τα γλωσσικά δεδομένα είναι ότι:

1. Το κασέρι δεν ήτανε ποτέ "κατηγορία τυριών".
2. Η γραβιέρα δεν ήταν ποτέ "είδος κασεριού"

Αυτό δεν είναι η αποψάρα μου, είναι γεγονός. Αυτό που ισχύει απομονωμένα στο χωριό του καθενός δεν είναι ο κανόνας, είναι η εξαίρεση που τον επιβεβαιώνει.

Ο καθένας έχει δικαίωμα στην αποψάρα του. Τα γλωσσικά δεδομένα έχουν κατατεθεί και η συζήτηση έχει λήξει.

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 23:50 Α, και κάτι ακόμα: η συζήτηση θα λήξει όποτε γουστάρουμε εμείς.

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:34

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 10:40 Κλασικές, νότιες μαλακίες. Κασέρι και τυρί ήταν οι μόνες λέξεις για τις κατηγορίες μέχρι το 1980, όπως μαρτυρείται από όλες τις σύνθετες λέξεις με κασέρι και τυρί, τυρόπιτες, κασερόπιτες, κτλ.

Σε άλλο νήμα έκανα αγώνα για να καταλάβει κάποιος συντοπίτης σου ότι κάποια τυριά που μοιάζουν με φέτα είναι απλώς κατσικίσια ή αγελαδινά ή πρόβεια και γι' αυτό γράφουν "λευκό τυρί" και όχι φέτα. Μάλλον απουσίαζες από το νήμα.

Η γραβιέρα ανήκε γλωσσικά πάντα στα κασέρια. Αποδέξου το. Τέλος γλωσσικής συζήτησης.

Ναι, βέβαια. Ξέρεις εσύ καλύτερα από τους νοτιοελλαδίτες πώς μιλούσαν αυτοί όταν εσύ ήσουν βρέφος. Εντάξει Ζήκο.

Το κασέρι είναι συγκεκριμένο είδος τυριού με συγκεκριμένη συνταγή, και όχι "κατηγορία τυριών". Η γραβιέρα δεν ανήκει, ούτε ανήκε ποτέ, στα κασέρια. Ούτε γλωσσικά, ούτε τεχνικά. Αποδέξου εσύ. Σε ΚΑΝΕΝΑ μέρος της (κανονικής τουλάχιστον) Ελλάδας δεν παίζει ΠΟΤΕ ο παρακάτω διάλογος:


- Τι θα θέλατε;
- Μισό κιλό κασέρι παρακαλώ.
- Βεβαίως. Τι κασέρι θέλετε; Γραβιέρα, κεφαλοτύρι, λαδοτύρι, γκούντα, ένταμ, έμμενταλ, τσένταρ ή κάτι άλλο;


Κάποτε πρέπει να μεγαλώσεις. Αυτή η συνήθεια να αντικαθιστάς τους καθιερωμένους ορισμούς λέξεων και όρων με αυτιστικά ιδιογλωσσικά μορφώματα που έβγαλες από τον κώλο σου προκειμένου να στηρίξεις είτε (i) την εκάστοτε ξερολιά σου, είτε (ii) τον εκάστοτε μειονοτικό σολοικισμό των "ελληνικών" που μιλάτε εκεί πάνω, είναι συμπεριφορά που αρμόζει σε κακομαθημένο πεντάχρονο, όχι σε μεσήλικα.

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:05

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:34

hellegennes έγραψε: 01 Αύγ 2023, 10:40 Κλασικές, νότιες μαλακίες. Κασέρι και τυρί ήταν οι μόνες λέξεις για τις κατηγορίες μέχρι το 1980, όπως μαρτυρείται από όλες τις σύνθετες λέξεις με κασέρι και τυρί, τυρόπιτες, κασερόπιτες, κτλ.

Σε άλλο νήμα έκανα αγώνα για να καταλάβει κάποιος συντοπίτης σου ότι κάποια τυριά που μοιάζουν με φέτα είναι απλώς κατσικίσια ή αγελαδινά ή πρόβεια και γι' αυτό γράφουν "λευκό τυρί" και όχι φέτα. Μάλλον απουσίαζες από το νήμα.

Η γραβιέρα ανήκε γλωσσικά πάντα στα κασέρια. Αποδέξου το. Τέλος γλωσσικής συζήτησης.

Ναι, βέβαια. Ξέρεις εσύ καλύτερα από τους νοτιοελλαδίτες πώς μιλούσαν αυτοί όταν εσύ ήσουν βρέφος. Εντάξει Ζήκο.

Το κασέρι είναι συγκεκριμένο είδος τυριού με συγκεκριμένη συνταγή, και όχι "κατηγορία τυριών". Η γραβιέρα δεν ανήκει, ούτε ανήκε ποτέ, στα κασέρια. Ούτε γλωσσικά, ούτε τεχνικά. Αποδέξου εσύ. Σε ΚΑΝΕΝΑ μέρος της (κανονικής τουλάχιστον) Ελλάδας δεν παίζει ΠΟΤΕ ο παρακάτω διάλογος:


- Τι θα θέλατε;
- Μισό κιλό κασέρι παρακαλώ.
- Βεβαίως. Τι κασέρι θέλετε; Γραβιέρα, κεφαλοτύρι, λαδοτύρι, γκούντα, ένταμ, έμμενταλ, τσένταρ ή κάτι άλλο;


Κάποτε πρέπει να μεγαλώσεις. Αυτή η συνήθεια να αντικαθιστάς τους καθιερωμένους ορισμούς λέξεων και όρων με αυτιστικά ιδιογλωσσικά μορφώματα που έβγαλες από τον κώλο σου προκειμένου να στηρίξεις είτε (i) την εκάστοτε ξερολιά σου, είτε (ii) τον εκάστοτε μειονοτικό σολοικισμό των "ελληνικών" που μιλάτε εκεί πάνω, είναι συμπεριφορά που αρμόζει σε κακομαθημένο πεντάχρονο, όχι σε μεσήλικα.

Η διάκριση ανάμεσα στα διάφορα είδη τυριών υπήρχε πάντα όπως και η διαφορά στην τιμή τους ..Για τις φτωχές οικογένειες πριν το ΄60 η γραβιέρα ήταν ακριβή σε αντίθεση με το λαικό κασεράκι ,τη φέτα ,το κεφαλοτύρι κτλ. Στα 60ς εμφανίστηκαν στα μπακάλικα τα τυριά για τοστ και πίτσα που τα έλεγαν κίτρινα στην αρχή, μετά έμαθαν .Η γιαγιά μου ,νέα κοπέλα τότε, έφτιαχνε μακαρόνια ωγκρατέν με 3 είδη τυριών που όχι δεν τα λέγανε κασέρια και δεν ήταν κασέρια...Αργότερα έμαθε απο φίλες ότι στη βόρεια Ελλάδα τυρί λένε τη φέτα και τα υπόλοιπα τυριά ...κασέρια..

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:05

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:34

Ναι, βέβαια. Ξέρεις εσύ καλύτερα από τους νοτιοελλαδίτες πώς μιλούσαν αυτοί όταν εσύ ήσουν βρέφος. Εντάξει Ζήκο.

Το κασέρι είναι συγκεκριμένο είδος τυριού με συγκεκριμένη συνταγή, και όχι "κατηγορία τυριών". Η γραβιέρα δεν ανήκει, ούτε ανήκε ποτέ, στα κασέρια. Ούτε γλωσσικά, ούτε τεχνικά. Αποδέξου εσύ. Σε ΚΑΝΕΝΑ μέρος της (κανονικής τουλάχιστον) Ελλάδας δεν παίζει ΠΟΤΕ ο παρακάτω διάλογος:


- Τι θα θέλατε;
- Μισό κιλό κασέρι παρακαλώ.
- Βεβαίως. Τι κασέρι θέλετε; Γραβιέρα, κεφαλοτύρι, λαδοτύρι, γκούντα, ένταμ, έμμενταλ, τσένταρ ή κάτι άλλο;


Κάποτε πρέπει να μεγαλώσεις. Αυτή η συνήθεια να αντικαθιστάς τους καθιερωμένους ορισμούς λέξεων και όρων με αυτιστικά ιδιογλωσσικά μορφώματα που έβγαλες από τον κώλο σου προκειμένου να στηρίξεις είτε (i) την εκάστοτε ξερολιά σου, είτε (ii) τον εκάστοτε μειονοτικό σολοικισμό των "ελληνικών" που μιλάτε εκεί πάνω, είναι συμπεριφορά που αρμόζει σε κακομαθημένο πεντάχρονο, όχι σε μεσήλικα.

Η διάκριση ανάμεσα στα διάφορα είδη τυριών υπήρχε πάντα όπως και η διαφορά στην τιμή τους ..Για τις φτωχές οικογένειες πριν το ΄60 η γραβιέρα ήταν ακριβή σε αντίθεση με το λαικό κασεράκι ,τη φέτα ,το κεφαλοτύρι κτλ. Στα 60ς εμφανίστηκαν στα μπακάλικα τα τυριά για τοστ και πίτσα που τα έλεγαν κίτρινα στην αρχή, μετά έμαθαν .Η γιαγιά μου ,νέα κοπέλα τότε, έφτιαχνε μακαρόνια ωγκρατέν με 3 είδη τυριών που όχι δεν τα λέγανε κασέρια και δεν ήταν κασέρια...Αργότερα έμαθε απο φίλες ότι στη βόρεια Ελλάδα τυρί λένε τη φέτα και τα υπόλοιπα τυριά ...κασέρια..

Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:15

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:05
Η διάκριση ανάμεσα στα διάφορα είδη τυριών υπήρχε πάντα όπως και η διαφορά στην τιμή τους ..Για τις φτωχές οικογένειες πριν το ΄60 η γραβιέρα ήταν ακριβή σε αντίθεση με το λαικό κασεράκι ,τη φέτα ,το κεφαλοτύρι κτλ. Στα 60ς εμφανίστηκαν στα μπακάλικα τα τυριά για τοστ και πίτσα που τα έλεγαν κίτρινα στην αρχή, μετά έμαθαν .Η γιαγιά μου ,νέα κοπέλα τότε, έφτιαχνε μακαρόνια ωγκρατέν με 3 είδη τυριών που όχι δεν τα λέγανε κασέρια και δεν ήταν κασέρια...Αργότερα έμαθε απο φίλες ότι στη βόρεια Ελλάδα τυρί λένε τη φέτα και τα υπόλοιπα τυριά ...κασέρια..

Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Το κασέρι μ αυτή την έννοια βγαίνει από το cash.

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:05

Allah έγραψε: 01 Αύγ 2023, 16:34

Ναι, βέβαια. Ξέρεις εσύ καλύτερα από τους νοτιοελλαδίτες πώς μιλούσαν αυτοί όταν εσύ ήσουν βρέφος. Εντάξει Ζήκο.

Το κασέρι είναι συγκεκριμένο είδος τυριού με συγκεκριμένη συνταγή, και όχι "κατηγορία τυριών". Η γραβιέρα δεν ανήκει, ούτε ανήκε ποτέ, στα κασέρια. Ούτε γλωσσικά, ούτε τεχνικά. Αποδέξου εσύ. Σε ΚΑΝΕΝΑ μέρος της (κανονικής τουλάχιστον) Ελλάδας δεν παίζει ΠΟΤΕ ο παρακάτω διάλογος:


- Τι θα θέλατε;
- Μισό κιλό κασέρι παρακαλώ.
- Βεβαίως. Τι κασέρι θέλετε; Γραβιέρα, κεφαλοτύρι, λαδοτύρι, γκούντα, ένταμ, έμμενταλ, τσένταρ ή κάτι άλλο;


Κάποτε πρέπει να μεγαλώσεις. Αυτή η συνήθεια να αντικαθιστάς τους καθιερωμένους ορισμούς λέξεων και όρων με αυτιστικά ιδιογλωσσικά μορφώματα που έβγαλες από τον κώλο σου προκειμένου να στηρίξεις είτε (i) την εκάστοτε ξερολιά σου, είτε (ii) τον εκάστοτε μειονοτικό σολοικισμό των "ελληνικών" που μιλάτε εκεί πάνω, είναι συμπεριφορά που αρμόζει σε κακομαθημένο πεντάχρονο, όχι σε μεσήλικα.

Η διάκριση ανάμεσα στα διάφορα είδη τυριών υπήρχε πάντα όπως και η διαφορά στην τιμή τους ..Για τις φτωχές οικογένειες πριν το ΄60 η γραβιέρα ήταν ακριβή σε αντίθεση με το λαικό κασεράκι ,τη φέτα ,το κεφαλοτύρι κτλ. Στα 60ς εμφανίστηκαν στα μπακάλικα τα τυριά για τοστ και πίτσα που τα έλεγαν κίτρινα στην αρχή, μετά έμαθαν .Η γιαγιά μου ,νέα κοπέλα τότε, έφτιαχνε μακαρόνια ωγκρατέν με 3 είδη τυριών που όχι δεν τα λέγανε κασέρια και δεν ήταν κασέρια...Αργότερα έμαθε απο φίλες ότι στη βόρεια Ελλάδα τυρί λένε τη φέτα και τα υπόλοιπα τυριά ...κασέρια..

Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:15

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:05
Η διάκριση ανάμεσα στα διάφορα είδη τυριών υπήρχε πάντα όπως και η διαφορά στην τιμή τους ..Για τις φτωχές οικογένειες πριν το ΄60 η γραβιέρα ήταν ακριβή σε αντίθεση με το λαικό κασεράκι ,τη φέτα ,το κεφαλοτύρι κτλ. Στα 60ς εμφανίστηκαν στα μπακάλικα τα τυριά για τοστ και πίτσα που τα έλεγαν κίτρινα στην αρχή, μετά έμαθαν .Η γιαγιά μου ,νέα κοπέλα τότε, έφτιαχνε μακαρόνια ωγκρατέν με 3 είδη τυριών που όχι δεν τα λέγανε κασέρια και δεν ήταν κασέρια...Αργότερα έμαθε απο φίλες ότι στη βόρεια Ελλάδα τυρί λένε τη φέτα και τα υπόλοιπα τυριά ...κασέρια..

Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Το κασέρι μ αυτή την έννοια βγαίνει από το cash.

Γυφτάκι έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:31

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11
Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Ααα,αυτό σημαίνει το ''έχει κασέρι''; Κι εγώ νόμιζα ότι ήταν κάτι που είχε σχέση με κονέ ,με γνωριμίες ..

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:32

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:15

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11

Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Το κασέρι μ αυτή την έννοια βγαίνει από το cash.

Στην κατοχή μπορεί όντως να ήταν πολύ ακριβό. Ίσως για αυτό το θυμάται έτσι η συμπαθής χρήστρια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:42

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:32

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:15

Το κασέρι μ αυτή την έννοια βγαίνει από το cash.

Στην κατοχή μπορεί όντως να ήταν πολύ ακριβό. Ίσως για αυτό το θυμάται έτσι η συμπαθής χρήστρια.

Χαρούλες μου, θα επαναλάβω ότι η αντιπαθής στο είδος σας χρήστρια δεν παθαίνει ταράκουλο με τα επαναλαβανόμενα και απολύτως μίζερα μάντρα που πιάνουν στα κωλοπετεινιτσιώτικα θηλαστικά σας.

Οπότε, μπορείτε να συνεχίσετε, κανένα πρόβλημα. Αυτό μάθατε, αυτό επαναλαμβάνετε. Κατανοητόν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:11 Το κασέρι δεν ήταν "λαϊκό τυράκι", την εποχή που αναφέρεις. Και ακριβώς γι' αυτό, προέκυψε και ο χαρακτηρισμός "έχει κασέρι" για τους έχοντες ή τους "περίπου".

Gherschaagk έγραψε: 01 Αύγ 2023, 15:44

Σέλευκας έγραψε: 01 Αύγ 2023, 15:42

Gherschaagk έγραψε: 01 Αύγ 2023, 15:36

Το κασέρι είναι ακόμη και σήμερα συγκεκριμένο είδος τυριού. Δεν είναι όλα κίτρινα τυριά. Υπάρχουν και κασέρια και πωλούνται ακόμη και σήμερα.

ναι αλλά εσύ το λες τυρί

Όλα τυριά είναι αλλά διαφορετικά είδη.