Phorum.com.gr

Λεγεών έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:29
Kauldron έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:27 Και είναι Ο γεμιστήρας. Αρσενικό, γιατί ΜΠΑΙΝΕΙ μέσα (έτσι μας το είχαν εξηγήσει στο Πεύκο).
Τους ρώτησες γιατί δεν είναι "Ο σφαίρας, γιατί μπαίνει μέσα ΣΤΗΝ γεμιστήρα", να τους στείλεις;

Bill Hicks έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:22
Otto Weininger έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:53
foscilis έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:00

Μη μου το παίζεις εμένα μαιευτική μέθοδος.

Αγγλία, Καναδάς, Νέα Ζηλανδία και αρκετές πολιτείες της Αμερικής βλέπουν τη σχέση ανάμεσα στο να μπορείς να αγοράσεις όπλο για mass shooting και στο...
Και στο τι ; Αφού όποιος θέλει να κάνει mass shooting βρίσκει το όπλο και το κάνει.

Επίσης τι μας δείχνεις τις μητέρες με τα όπλα και τα παιδιά τους; Έκανε ποτέ καμία από αυτές mass shooting;

Συμφωνώ με το να μην μπορείς να αγοράζεις ότι σου κατέβει και σε οποια ποσότητα σου κατέβει, αλλά διαφωνώ ότι αυτό θα λύσει το θέμα των mass shootings.
δεν θα λύσει το θέμα των mass shootings, αλλά τα δεδομένα δείχνουν ότι θα το περιορίσει.

State gun laws, gun ownership, and mass shootings in the US: cross sectional time series

Objective
To determine whether restrictiveness-permissiveness of state gun laws or gun ownership are associated with mass shootings in the US.

Conclusions
States with more permissive gun laws and greater gun ownership had higher rates of mass shootings, and a growing divide appears to be emerging between restrictive and permissive states.

Spoiler

Μόνο που αυτό που έδειξες δεν λέει ότι θα περιορίσει το φαινόμενο.
Χρειάζεται στοιχεία για το τι γίνεται αφού αλλάξεις το gun law τα οποία δεν υπάρχουν.
Μπορει να γίνει και το ανάποδο π.χ. παλαβοί που τους έκοψες τα όπλα να αφηνιάσουν

πατησιωτης έγραψε: 25 Μάιος 2022, 10:49
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 10:42 Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε ότι η οπλοκατοχή είναι στοιχείο της κουλτούρας και της παράδοσης των ΗΠΑ, το οποίο οφείλει να αλλάξει.

Και όχι να το επιζητούμε νομίζοντας ότι θα γίνουμε κι εμείς υπερδύναμη.

Δηλαδή βλέπω Ελληνες να λένε "να φέρουμε κι εμείς όπλα", νομίζοντας ότι έτσι θα έρθει η ανάπτυξη. Ελεος.

Στην Κρήτη υπάρχει ντε φάκτο.Τρελοί όμως σπάνια εμφανίζονται εκτός από αυτούς που πυροβολούν στους γάμους για πανηγυρισμούς.

Η Κρήτη έχει το μεγαλύτερο ποσοστό βίας με όπλα όμως και καταφανώς αυτό δεν είναι σύμπτωση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2022, 10:34 το πρόβλημα δεν πηγάζει από την ελεύθερη οπλοκατοχή και το ξέρεις

Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να λάβει μέτρα το κράτος. Δεν είναι δυνατόν ο κάθε τρελός να θερίζει κόσμο έτσι.
Ηθικώς θα πρέπει να αλλάξουν τους νόμους και να κάνουν πολύ αυστηρό το πλαίσιο απόκτησης όπλων.

nyxtovios έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:40 Σε κάθε περίπτωση πρέπει να λάβει μέτρα το κράτος. Δεν είναι δυνατόν ο κάθε τρελός να θερίζει κόσμο έτσι.
Ηθικώς θα πρέπει να αλλάξουν τους νόμους και να κάνουν πολύ αυστηρό το πλαίσιο απόκτησης όπλων.

Δε γινεται. Το λομπι των οπλων χρηματοδοτει τους γερουσιαστες και τα κομματα.

Space_Passenger έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:43
nyxtovios έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:40 Σε κάθε περίπτωση πρέπει να λάβει μέτρα το κράτος. Δεν είναι δυνατόν ο κάθε τρελός να θερίζει κόσμο έτσι.
Ηθικώς θα πρέπει να αλλάξουν τους νόμους και να κάνουν πολύ αυστηρό το πλαίσιο απόκτησης όπλων.
Δε γινεται. Το λομπι των οπλων χρηματοδοτει τους γερουσιαστες και τα κομματα.

Να κάνουν λόμπι κατάργησης τότε. Είναι δημοκρατικό κράτος υποτίθεται, όχι τίποτα Βόρειες Κορέες.

Λεγεών έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:29
Kauldron έγραψε: 26 Μάιος 2022, 12:27 Και είναι Ο γεμιστήρας. Αρσενικό, γιατί ΜΠΑΙΝΕΙ μέσα (έτσι μας το είχαν εξηγήσει στο Πεύκο).
Τους ρώτησες γιατί δεν είναι "Ο σφαίρας, γιατί μπαίνει μέσα ΣΤΗΝ γεμιστήρα", να τους στείλεις;

Είναι και τα δυο γένη σε χρήση, όπως σε έναν αριθμό από ουσιαστικά (δεύτερο το αρχικό): ποτάμι-ποταμός, ο άμμος-η άμμος, ο άνηθος-το άνηθο, ο άργιλος-η άργιλος, ο δοκός-η δοκός, ο έλικας-η έλικα, ο θόλος-η θόλος.

Όπως υπάρχουν αρσενικά που είχαν θηλυκό αρχικό τύπο αλλά τώρα έχουν μόνο αρσενικό: ο Γολγοθάς, ο γύψος, ο δεκάλογος, ο πλάτανος (και το πλατάνι).

nyxtovios έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:45 Να κάνουν λόμπι κατάργησης τότε. Είναι δημοκρατικό κράτος υποτίθεται, όχι τίποτα Βόρειες Κορέες.

Υπάρχουν λογικα κινηματα καταργησης, αλλα το συμφερον ειναι πανω απολα. Έτσι λειτουργει ο κοσμος οχι με "αγνες προθεσεις".

Σε κάθε περίπτωση, οι μαζικές/τυφλές δολοφονίες για πολιτικούς/θρησκευτικούς/κοινωνικούς λόγους δεν εξαρτώνται από την άδεια οπλοφορίας ή την ανοχή στην παράνομη οπλοφορία σε κάθε χώρα.

Είτε είναι ψυχρά υπολογισμένες είτε οφείλονται σε ψυχολογικούς λόγους που καταλήγουν σε βίαιες εκρήξεις εκδικητικότητας.

Κατά τα άλλα, οκ από τη στιγμή που ζούμε σε μια χώρα που απαγορεύεται ακόμη και το σπρέι πιπεριου και τα 18χρονα θεωρούνται ως αθώες πσυχούλες που παρασύρθηκαν, τι να πεις.

Space_Passenger έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:19
Ασέβαστος έγραψε: 26 Μάιος 2022, 08:33
οποιοσδηποτε κοινος θνητος, ακομη και αριστα εκπαιδευμενος, σε κοντινες αποστασεις θα ειναι πολυ περισσοτερο αποτελεσματικος με κυνηγετικο.

αυτα που βλεπεις στις ταινιες, οπου καθε μπιστολια βρισκει στοχο, δεν ισχυουν στην πραγματικοτητα.
Μιλαω για το τι ειναι πιο ιδανικο για τετοιες περιπτωσεις mass shooting. Το πιστολι ειναι πιο ευχρηστο απο κυνηγετικο οπλο που μπορει να ειναι πιο "δυνατο" αλλα πρεπει να πλησιασεις κοντα. Ποτε δεν ειπα βρισκεις στοχο με καθε πιστολια. Πρεπει να ξερεις φυσικα να το χειριζεσαι. Στο σαντυ χουκ με πιστολι ειχε παει ο τυπος και θερισε καπου 25-26. Επίσης το πιστολι παιρνει περισσοτερες σφαιρες απο τις 3 του (νομιμου) κυνηγετικου οπλου. Γενικα δεν ειναι και πολυ καλο να πλησιαζεις κοντα πολλα μπορει να γινουνε λαθος και να σε αφοπλίσουν. Υπάρχει λογος που δεν χρησιμοποιουνται κυνηγετικα οπλα. Δεν κανουν για αυτη τη δουλεια.

υπαρχει λογος που χρησιμοποιούνται κυνηγετικα οπλα. κανουν για αυτη τη δουλεια. ο μονος λογος να χρησιμοποιησεις πιστολι, ειναι να αποφυγεις τις παραπλευρες απωλειες.
με το πιστολι πρεπει να πλησιασεις κοντα, αλλιως θα αστοχησεις.

Επισης μαζι με την ενισχυση των νομων περι οπλοφοριας - οπλοκατοχης, υπαρχουν και αλλα μετρα:

1) κλεινουν την πορτα στα σχολεια να μην μπορει να μπει ενας που δεν εχει δουλεια εκει.

2) χρησιμοποιηση της ΑΙ να σκαναρει σαιτ και να φιλτραρει / παρακολουθει επιδοξους σουτερς.

Περιεργο που δεν τα εχουνε κανει αυτα...

Ασέβαστος έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:59 υπαρχει λογος που χρισιμοποιουνται κυνηγετικα οπλα. κανουν για αυτη τη δουλεια. ο μονος λογος να χρησιμοποιησεις πιστολι, ειναι να αποφυγεις τις παραπλευρες απωλειες.
με το πιστολι πρεπει να πλησιασεις κοντα, αλλιως θα αστοχησεις.

Στην Ελλαδα χρησιμοποιουνται γιατι τα πιστολια ειναι (πιο) δυσευρετα. Εξαρταται το πιστολι. Άλλο PKK και αλλο Desert Eagle. (χωρια τι ειδους βληματα βαζεις) Επαναλαμβανω πρεπει να ξερεις να το χρησιμοποιεις. Στο σαντυ χουκ ηξερε γιατι εκανε σκοποβολη με τη μανα του. (Την σκοτωσε πρωτη)

hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:31
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2022, 10:34 το πρόβλημα δεν πηγάζει από την ελεύθερη οπλοκατοχή και το ξέρεις
Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Μάιος 2022, 14:06
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2022, 13:31
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2022, 10:34 το πρόβλημα δεν πηγάζει από την ελεύθερη οπλοκατοχή και το ξέρεις
Δεν υπάρχει μία αιτία του προβλήματος αλλά επ' ουδενί σημαίνει αυτό πως από μόνη της κάθε αιτία δεν συμβάλλει ξεχωριστά στο πρόβλημα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή είναι το απλούστερο από τα προβλήματα που χρειάζεται να λυθούν.

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές
και όπως το έθεσε άψογα ο axilmar σε άλλο νήμα, με το να εστιάζουμε στην οπλοκατοχή κοιτάμε το δέντρο κι όχι το δάσος

Ωστόσο, όταν προσπάθησα να δείξω το δάσος δεν έλαβα απάντηση.

Mitharadir έγραψε: 26 Μάιος 2022, 01:19
Philip Mortimer έγραψε: 25 Μάιος 2022, 22:37
Mitharadir έγραψε: 25 Μάιος 2022, 20:40

Είναι όντως fake (χρήστης του reddit μάλιστα διέψευσε τον ισχυρισμό αυτό): https://www.newsweek.com/uvalde-suspect ... 9950?amp=1 .Από το συμβάν κυκλοφόρησαν στο διαδίκτυο δύο διαφορετικές αναλύσεις για τον δράστη της επίθεσης.Η μια ήταν πως είναι λαθρομετανάστης χωρίς έγγραφα και η άλλη ότι ήταν καταπιεσμένος τρανς στο κοινωνικά συντηρητικό του περιβάλλον και λόγω καταπίεσης άρπαξε όπλο και θέρισε κόσμο.Το πρώτο δεν ξέρουμε αν ισχύει ,το δεύτερο έχει αποδειχθεί ότι είναι Fake.
Μάλωσε με τη γιαγιά του επειδή δεν μπόρεσε να αποφοιτήσει και να πάρει απολυτήριο, την πυροβόλησε και μετά πήγε στο δημοτικό.
Και εγώ αυτό διαβάζω τώρα.Στα σοσιαλ κυκλοφορεί ότι ήταν άτομο ψυχολογικά ασταθές και προερχόταν από οικογένεια κατώτερης τάξεως Λατίνων μεταναστών από την Κεντρική Αμερική(γεννήθηκε όμως στις ΗΠΑ απλά οι γονείς του και οι παππούδες του φαίνεται πως μετανάστευσαν οικογενειακώς στις ΗΠΑ).

Αυτα συμβαίνουν όταν πολλές πολιτείες στις ΗΠΑ έχουν τόσο χαλαρούς νόμους οπλοκατοχής με αποτέλεσμα ένα σωρό ψυχολογικά ασταθής άνθρωποι να έχουν όπλα νόμιμα (σε πολλές Μεσοδυτικές πολιτείες των ΗΠΑ μεγάλο ποσοστό των κατοίκων έχει όπλο στην κατοχή του και το να αγοράσεις όπλο είναι τόσο εύκολο όσο το να αγοράσεις τσιγάρα και όλα αυτά εντελώς νόμιμα).

Η λίστα των επιθέσεων με πυροβολισμούς στις ΗΠΑ είναι τεράστια αν δεις από την δεκαετία του 80 έως σήμερα θα πάθεις πλάκα πόσες τέτοιες επιθέσεις-μακελειο έχουν γίνει στις ΗΠΑ: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ted_States .Αν μάλιστα δεις πιο συγκεκριμένα ΜΟΝΟ τις επιθέσεις στα σχολεία τα τελευταία 25 χρόνια :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ted_States
θα καταλάβεις ότι σε πολλές πολιτείες των ΗΠΑ το να στέλνεις τα παιδιά σου στο σχολείο (Δημοτικό, Γυμνάσιο και Λύκειο) έχει υπολογισιμα ρίσκα και κινδύνους καθώς είναι εξαιρετικά εύκολο να μπουκάρει μέσα ο κάθε μανιακός παράφρονας οπλισμένος και να γίνει σφαγή

[img]https://i.postimg.cc/MKJgRdWt/RDT- ... webp[/img]

Phorum.com.gr

Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

Re: Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας