Σελίδα 20 από 76

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:32
από Cavaliere
Τι δουλειά έχει ο αραβικός κόσμος με τη Χαμάς; Έχετε ζήσει στην Αραπιά; Εγώ και η οικογένειά μου δουλέψαμε δεκαετίες με τους Αραπάδες, και όλοι τους θεωρούν τους Παλαιστίνιους τα μεγαλύτερα λαμόγια και ψεύτες, κανείς δεν τους θέλει, ιδιαίτερα αυτά τα πρεζεμπορικά μαφιοζάκια της Γάζας. Στην Ιορδανία που έχουν γεμίσει με δαύτους, βρίζουν.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:34
από Maspoli
Ως και έναντι του Ασαντ η επίσημη Ελλάδα ακολούθησε πλήρως ευθυγραμμισμενη πολιτική με την ΕΕ και τις ΗΠΑ με αποτέλεσμα να αυξηθεί η επιρροή της Τουρκίας στην περιοχή.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:38
από Maspoli
Cavaliere έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:32 Τι δουλειά έχει ο αραβικός κόσμος με τη Χαμάς; Έχετε ζήσει στην Αραπιά; Εγώ και η οικογένειά μου δουλέψαμε δεκαετίες με τους Αραπάδες, και όλοι τους θεωρούν τους Παλαιστίνιους τα μεγαλύτερα λαμόγια και ψεύτες, κανείς δεν τους θέλει, ιδιαίτερα αυτά τα πρεζεμπορικά μαφιοζάκια της Γάζας. Στην Ιορδανία που έχουν γεμίσει με δαύτους, βρίζουν.
Η Χαμας δημιουργήθηκε το 1987 με την πλήρη ανοχή αν όχι υποστήριξη του Ισραήλ για να μειωθεί η επιρροή άλλων παλαιστινιακών οργανώσεων. Προσπάθεια πλήρως ενταγμένη σε αυτό που ονόμαζαν "μαχητές ελευθερίας" στο Αφγανιστάν.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:39
από Εμπεδοκλής
Maspoli έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:38
Cavaliere έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:32 Τι δουλειά έχει ο αραβικός κόσμος με τη Χαμάς; Έχετε ζήσει στην Αραπιά; Εγώ και η οικογένειά μου δουλέψαμε δεκαετίες με τους Αραπάδες, και όλοι τους θεωρούν τους Παλαιστίνιους τα μεγαλύτερα λαμόγια και ψεύτες, κανείς δεν τους θέλει, ιδιαίτερα αυτά τα πρεζεμπορικά μαφιοζάκια της Γάζας. Στην Ιορδανία που έχουν γεμίσει με δαύτους, βρίζουν.
Η Χαμας δημιουργήθηκε το 1987 με την πλήρη ανοχή αν όχι υποστήριξη του Ισραήλ για να μειωθεί η επιρροή άλλων παλαιστίνιων οργανώσεων. Προσπάθεια πλήρως ενταγμένη σε αυτό που ονόμαζαν "μαχητές ελευθερίας" στο Αφγανιστάν.
Όλοι θέλουν έναν μπαμπούλα. Όσο και να το κάνεις άλλο να σκοτώνεις μικρά παιδιά και να ισχυρίζεσαι ότι φταίει ο μπαμπούλας και άλλο να το κάνεις χωρίς τη δικαιολογία του μπαμπούλα...

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:40
από Maspoli
Ορθόν.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:43
από Golden Age
Maspoli έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:28
Golden Age έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:08
Μην νομίζεις ότι οι εξουσίες αυτές δεν έχουν τη δημοφιλία τους. Η Ελλάδα στο παρελθόν έδωσε τα ρέστα της υπερ της Παλαιστίνης και το αποτέλεσμα ήταν να αποκτήσουν ρεύμα φιλότουρκες δυνάμεις στον αραβικό κόσμο.

Και μην είσαι τόσο ενθουσιασμένος με την "ανατροπή". Έχει εδώ και 42 χρόνια που "επίκειται"... :lol:

Κι εκεί που τελικά κατάφεραν κάτι, ελέγχουν απλώς κάποιες περιοχές, όχι ολόκληρες τις χώρες.
Η φράση "έδωσε τα ρέστα της" στην Παλαιστίνη είναι ακραία υπερβολή. Η Ελλάδα επί Ανδρέα έδωσε πράγματι ανθρωπιστική βοήθεια (περισσότερο σε θεωρητικό επίπεδο) που κόστισε ελάχιστα σε πραγματικά χρήματα αλλά (παρότι σφόδρα αντι-ανδρεϊκός) εκτόξευσε το προφίλ της χώρας στον αραβικό κόσμο. Σε πρακτικό όμως επίπεδο, το Πατριαρχειο Ιεροσολύμων για παράδειγμα μια χαρά έπαιξε μπαλίτσα διαχρονικά υπέρ των σιωνιστών (και μην αρχίσουμε τις ανοησίες ότι το ελληνικό κράτος δεν έχει καμία επιρροή στα του εκεί Πατριαρχείου).
Η Κύπρος προχώρησε στην ανακήρυξη ΑΟΖ με το Ισραήλ χωρίς κάποια συνεννόηση με Λίβανο και Παλαιστίνιους. Εσύ αν ήσουν Άραβας θα το έβλεπες ως φιλική πράξη αυτό;
Η διπλωμματική υποστήριξη της Ελλάδος, με τις θέσεις που είχε σε δυτικές συμμαχίες και οργανισμούς, δεν ήταν και δεν είναι "λίγο". Πολλοί τη θέλουν...

Η υποστήριξη πάντως δεν ξεκίνησε επι Ανδρέα. Επι Ανδρέα κορυφώθηκε. Υποστήριξη υπήρχε διαχρονικά. Η Ελλάδα ήταν η μια και μοναδική μη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο που στο ψήφισμα του ΟΗΕ το '48 καταψήφισε την αναγνώριση του κράτους του Ισραήλ.

Το Πατριαχείο Ιεροσολύμων απο την άλλη, που αντιμετώπιζε και προβλήματα απο παναραβιστές...παρά τη λεπτή του θέση, είχε επίσης προσφέρει βοήθεια στους Παλαιστινίους. Μέχρι και Μητροπολίτης υπήρξε, Άγιος σήμερα, που είχε δολοφονηθεί απο Ισραηλινούς επειδή κάλυπτε Παλαιστινίους.

Η δε Κύπρος έχει προσφέρει και την ψυχή της στην υποστήριξη υπερ της Παλαιστίνης. Ακόμη και στις μέρες μας, παρά τη συνεργασία της με το Ισραήλ, στα ψηφίσματα του ΟΗΕ ψηφίζει υπερ των Παλαιστινίων.

Τους στηρίξαμε και με το παραπάνω. Απο εκεί και πέρα, δεν υπάρχει λόγος να παίζουμε σήμερα τα παιχνιδάκια της Τουρκίας και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας υπερ της Χαμάς, που στην τελική θα γυρίσουν σε βάρος μας (οι υπόλοιποι Άραβες κορόιδα είναι που δεν τσιμπούν;).

Ό,τι και να κάνεις, όσο και να τους στηρίξεις, αυτοί έχουν τους σχεδιασμούς τους και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Σου ξαναθυμίζω ότι η Συρία του Άσαντ στήριξε τη Χαμάς, όσο κανένα άλλο κράτος στον κόσμο. Και το ευχαριστώ της Χαμάς ήταν να στηρίξει τους εχθρούς του. Γιατί; Γιατί αυτό ήθελε η Μουσουλμανική Αδελφότητα.-

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:43
από The Rebel
nick έγραψε: 13 Μάιος 2021, 00:14
hellegennes έγραψε: 13 Μάιος 2021, 00:12
Πάνας έγραψε: 13 Μάιος 2021, 00:11 Με το σκεπτικό σου δεν θα έπρεπε το 1821 να επαναστατήσουμε και να πάρουμε την γη μας πίσω. Αυτό έκαναν και οι Ισραηλινοί.
Έμεναν οι Ισραηλινοί στην Παλαιστίνη;
Δεν υπήρχε ποτέ ‘παλαιστινη’
Μάλιστα το μάθαμε κι αυτό, ενώ ο Αβραάμ απο τα βάθη της Περσίας κληρονόμησε το Ισραήλ γιατί πηδούσε τις καμήλες του. :011:

Πόσο μ@λ@κ@ας με περικεφαλαία μπορεί να είναι κάποιος που υπερασπίζεται “σκυλιά” που σκοτώνουν αμάχους και βρέφη;

Εικόνα

Αυτοί που σε χτυπούν μικρή μου σταυρώσαν τον Χριστό ...

Εικόνα

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 20:57
από Maspoli
Golden Age έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:43
Η διπλωμματική υποστήριξη της Ελλάδος, με τις θέσεις που είχε σε δυτικές συμμαχίες και οργανισμούς, δεν ήταν και δεν είναι "λίγο". Πολλοί τη θέλουν...

Η υποστήριξη πάντως δεν ξεκίνησε επι Ανδρέα. Επι Ανδρέα κορυφώθηκε. Υποστήριξη υπήρχε διαχρονικά. Η Ελλάδα ήταν η μια και μοναδική μη μουσουλμανική χώρα στον κόσμο που στο ψήφισμα του ΟΗΕ το '48 καταψήφισε την αναγνώριση του κράτους του Ισραήλ.

Το Πατριαχείο Ιεροσολύμων απο την άλλη, που αντιμετώπιζε και προβλήματα απο παναραβιστές...παρά τη λεπτή του θέση, είχε επίσης προσφέρει βοήθεια στους Παλαιστινίους. Μέχρι και Μητροπολίτης υπήρξε, Άγιος σήμερα, που είχε δολοφονηθεί απο Ισραηλινούς επειδή κάλυπτε Παλαιστινίους.

Η δε Κύπρος έχει προσφέρει και την ψυχή της στην υποστήριξη υπερ της Παλαιστίνης. Ακόμη και στις μέρες μας, παρά τη συνεργασία της με το Ισραήλ, στα ψηφίσματα του ΟΗΕ ψηφίζει υπερ των Παλαιστινίων.

Τους στηρίξαμε και με το παραπάνω. Απο εκεί και πέρα, δεν υπάρχει λόγος να παίζουμε σήμερα τα παιχνιδάκια της Τουρκίας και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας υπερ της Χαμάς, που στην τελική θα γυρίσουν σε βάρος μας (οι υπόλοιποι Άραβες κορόιδα είναι που δεν τσιμπούν;).

Ό,τι και να κάνεις, όσο και να τους στηρίξεις, αυτοί έχουν τους σχεδιασμούς τους και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Σου ξαναθυμίζω ότι η Συρία του Άσαντ στήριξε τη Χαμάς, όσο κανένα άλλο κράτος στον κόσμο. Και το ευχαριστώ της Χαμάς ήταν να στηρίξει τους εχθρούς του. Γιατί; Γιατί αυτό ήθελε η Μουσουλμανική Αδελφότητα.-
Καλά τι ανοησίες είναι αυτές;
Μιλάω για συγκεκριμένα πράγματα. Αν εσύ ήσουν Άραβας θα θεωρούσες την ανακήρυξη ΑΟΖ χωρίς συνεννόηση με Λιβανεζους και Παλαιστινιους ως φιλική πράξη και η απάντησή σου είναι επί ψηφισμάτων άνευ πρακτικού αντικρύσματος; Όχι ότι είναι πλήρως άχρηστα τα ψηφίσματα άλλα να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης.
Και τι είναι αυτά που λες για το Πατριαρχειο; Ότι τάχα βοήθησε και κάναν Παλαιστίνιο; Παλαιστίνιοι ξέρεις είναι το ποίμνιο. Αλίμονο αν δεν έδινε κάποια ανθρωπιστική βοήθεια ούτε σε έναν άνθρωπο.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:01
από George_V
Golden Age έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:43
Το Πατριαχείο Ιεροσολύμων απο την άλλη, που αντιμετώπιζε και προβλήματα απο παναραβιστές...παρά τη λεπτή του θέση, είχε επίσης προσφέρει βοήθεια στους Παλαιστινίους. Μέχρι και Μητροπολίτης υπήρξε, Άγιος σήμερα, που είχε δολοφονηθεί απο Ισραηλινούς επειδή κάλυπτε Παλαιστινίους.

Ο Αγιος Φιλουμενος δεν ηταν Μητροπολιτης.

Ηταν Ηγουμενος στο Φρέαρ του Ιακώβ. Δολοφονηθηκε απο φανατικους Εβραιους οι οποιοι διεκδικουσαν το Φρέαρ του Ιακωβ ως Ιουδαικο προσκυνημα. Ποτε δεν καλυψε παλαιστινιους. Αυτα ειναι σαχλαμαρες.
Αν και ζούσε αρμονικά με τους υπόλοιπους Άραβες, οι Εβραίοι της περιοχής δεν φαίνεται να μοιράζονταν τα ίδια αισθήματα συμπάθειας. Έτσι, όταν κατέκτησαν την περιοχή, ο πατήρ Φιλούμενος αποτέλεσε έναν από τους στόχους τους, τον οποίο προσπάθησαν να εκδιώξουν από την περιοχή με διάφορες απειλές. Τον επισκέπτονταν συχνά και απαιτούσαν να βγάλει το Σταυρό και τις ει­κόνες από την εκκλησία, αφού το θεωρούσαν προσκύνημα της Ιουδαϊκής θρησκείας. Ο πατήρ Φιλούμενος όμως δεν ήταν διατεθειμένος να εγκαταλείψει τον Άγιο Τόπο....

Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.com.cy/thris ... is-apiles/
Οσο για το Πατριαρχείο δεν ειχε προβλημα με τους Αραβες. Και αραβες ιεράρχες ειχε και εχει (π.χ. ο Πέλλης Φιλουμενος, o Κυριακουπολεως Χριστοφόρος, ο Σεβαστείας Θεοδοσιος κλπ) και ειναι πιστοι μεχρι θανατου οι χριστιανοι παλαιστινιοι αλλα και οι μουσουλμανοι παλαιστινιοι το σεβονται παρα πολυ. Ο Προεδρος της Παλαιστινης καθε Πασχα και Χριστουγεννα ειναι στην Εκκλησια και ας ειναι μουσουλμανος.. Με τους Ισραηλινους ειχε και εχει προβλημα. Να σας θυμισω οτι ο νυν Πατριάρχης Θεοφιλος Γ' εκανε 5 χρόνια να αναγνωριστει απο το Ισραηλ? Τον εκβιαζαν καθως του ζητουσαν να παραδώσει ακινητα του Πατριαρχειου σε εβραικο ελεγχο με ανταλλαγμα την αναγνωριση.

Το μονο προβλημα που αντιμετώπισε με Αραβες το Πατριαρχειο ηταν στα τέλη του 19ου αιωνα οταν οι Ρώσοι πηγαν να κανουν στο Πατριαρχειο Ιεροσολυμων αυτο που εκαναν λιγο πιο μετα στο Πατριαρχειο Αντιοχειας.

Εξέγειραν τον αραβικο εθνικισμο εναντιον των ελληνων με σκοπο να εκλέξουν αραβα Πατριαρχη και να δεσουν το Πατριαρχείο στο αρμα της Ρωσικης Αυτοκρατοριας. Και δυστυχως σε αυτο τους βοηθουσε και ο ιδιος ο τοτε Πατριαρχης Ιεροσολυμων που ειχε γινει πειθηνιο οργανο των Ρωσων. Εν τουτοις ομως η Αγιοταφικη Αδελφοτητα (Ελληνες και Αραβες) αποκηρυξαν τον Πατριάρχη και τον εστειλαν στον Ρωσο προξενο πανω σε καμηλα καθαιρεμενο.

Μη ξεχνάμε και τον Βασιλια της Ιορδανιας Χουσειν ο οποιος ειχε υπο την προσωπικη του προστασια το Πατριαρχειο Ιεροσολυμων εκφράζοντας ετσι την ευγνωμοσυνη του καθως ενας Ελληνας Αγιοταφιτης καλογερος τον ειχε γλιτώσει στο Αμμάν απο αποπειρα δολοφονίας. Και την ιδια πολιτικη ακολουθει και ο γιος του.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:04
από the comet the course the tail

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:10
από AlienWay
Υποστηρίζω κάθε σύμμαχο της χώρας μας.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:15
από Golden Age
Maspoli έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:34 Ως και έναντι του Ασαντ η επίσημη Ελλάδα ακολούθησε πλήρως ευθυγραμμισμενη πολιτική με την ΕΕ και τις ΗΠΑ με αποτέλεσμα να αυξηθεί η επιρροή της Τουρκίας στην περιοχή.
Θα συμφωνήσω μαζί σου με τη λάθος στάση της χώρας στο θέμα της Συρίας. Θα σε ρωτήσω όμως πως αυτό αύξησε την επιρροή της Τουρκίας...

Η Τουρκία είχε την επιρροή της απο πριν και δεν επιρρεάστηκε κάποιο κράτος απο αυτό...

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:21
από Golden Age
Maspoli έγραψε: 13 Μάιος 2021, 20:57
Μιλάω για συγκεκριμένα πράγματα. Αν εσύ ήσουν Άραβας θα θεωρούσες την ανακήρυξη ΑΟΖ χωρίς συνεννόηση με Λιβανεζους και Παλαιστινιους ως φιλική πράξη και η απάντησή σου είναι επί ψηφισμάτων άνευ πρακτικού αντικρύσματος; Όχι ότι είναι πλήρως άχρηστα τα ψηφίσματα άλλα να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης.
Οι κυβερνήσεις τους θέτουν ξαφνικά ζητήματα (το 2011 δεν είχαν θέματα...). Και ναι η Κύπρος έχει ανάγκη αναγνωρίσεως ΑΟΖ. Η Τουρκία διαρκώς προκαλεί.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:26
από nick
Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Μάιος 2021, 16:34
nick έγραψε: 13 Μάιος 2021, 16:33 Φανταζεστε να ειχε η Χαμας απεναντι καναν Μιλόσεβιτς. Δεν θα ειχε μείνει ουτε μισός παλαιστίνιος ουτε σε γαζα η δυτικη οχθη. Κάψιμο/γκρέμισμα σε ΟΛΑ τα σπιτια.
Θυμισε μας τι απεγινε με τον Μιλοσεβιτς και τους Σερβους
Υποθετικά μιλάμε αν ήταν ο μιλοσεβιτς με πυρινηκα και υποστήριξη αμερικανών και μια Χαμάς που ρίχνει ρουκέτες.

Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

Δημοσιεύτηκε: 13 Μάιος 2021, 21:29
από the comet the course the tail
AlienWay έγραψε: 13 Μάιος 2021, 21:10 Υποστηρίζω κάθε σύμμαχο της χώρας μας.
η χώρα σου σε στηρίζει; κανά εσπα πήρες; κανα επενδυτικό;