Phorum.com.gr

klg έγραψε: 24 Ιούλ 2022, 12:49 Εν τω μεταξύ, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μπαίνετε σε virgin nerd mode για τα adaptations του Τολκιν και να simp-άρετε παρόλα αυτά για τον Jackson. Ο υιός Τολκιν θεωρούσε μεγάλες πίπες τις ταινίες του LotR σε σχέση με τα βιβλία, αλλά δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς εδώ μέσα που θα υποστήριζε ποτέ αυτή τη θέση. Σε τελική ανάλυση έχουμε δει ένα πολύ ενδιαφέρον τρεηλερ και τίποτα άλλο. Εδώ ο ίδιος ο Τολκιν δεν είχε υιοθετήσει authoritative στάση για τον κόσμο του Τολκιν, αλλά εμείς θα πάθουμε αμοκ επειδή έχει μαύρους η σειρά;

δεν υπαρχει κανενας λογος ν απαθουμε αμοκ, αλλα και κανενας να μη λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.

και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

και το ονομα αυτου, "ρατσισμος"

Αυτό που σας πιάνει ο φονταμενταλισμός με το source material μόλις εμφανιστούν παραπάνω μαύροι και γυναίκες στο καστ να το κοιτάξετε.

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:03 και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:09

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:03 και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

όχι αυτό λέμε, τα τελευταία 10 χρόνια έχουν βγει άπειρες φόλες ( star wars, ghost busters, troy fall of a city, doctor who κτλ) που πήγαν άπατα γιατί αντί να πουλήσουν κάποια καλή ιστορία με καλούς χαρακτήρες πούλησαν ποσοστά μαύρων και γυναικών στο κάστινγκ

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:20

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:09

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:03 και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

όχι αυτό λέμε, τα τελευταία 10 χρόνια έχουν βγει άπειρες φόλες ( star wars, ghost busters, troy fall of a city, doctor who κτλ) που πήγαν άπατα γιατί αντί να πουλήσουν κάποια καλή ιστορία με καλούς χαρακτήρες πούλησαν ποσοστά μαύρων και γυναικών στο κάστινγκ

Αν πιστεύεις ότι το βασικό πρόβλημα του starwars ήταν οι μαύροι και οι γυναίκες στο καστ σου έχω άσχημα νέα, δεν είναι ο γιαλός ρατσιστής

Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:09

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:03 και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

το να το λεμε στα ισια ομως, ειναι ενα βημα μπροστα (μαλλον, πισω).

οταν κανανε σκυλαραπα τον αχιλλεα, ειπαν αυτον ειχαμε προχειρο, μας εκανε για αλλους λογους, και απλως δεν μας κολωσε το χρωμα του. αυτο μπορει να ειναι ανοητο η οχι, αλλα ρατσισμος δεν ειναι.

ειναι διαφορετικο απο το να λες το κανω επιτηδες, διαλεγω καποιον αναλογα με το χρωμα του δερματος, παρολο που το σεναριο δεν αναφερει οτι πρεπει να εχει το συγκεκριμμενο χρωμα, αλλα αλλιωτικο. αυτο ειναι ρατσισμος.

το εργακι μπορει τελικα να ειναι καλο, η οχι, ασχετα με τι χρωμα πετσι εχει καθενας.αλλα να βαζουμε τον αντετοκουμπο στο ρολο νανου, επιτηδες, δεν ειναι καλο σημαδι.

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:41

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:09

Ασέβαστος έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:03 και η αληθεια ειναι οτι η επιλογη ορισμενων ηθοποιων δεν εγινε με βαση το ταλεντο τους η αν ταιριαζουν στο ρολο, η κατι αλλο λογικο, αλλα με το χρωμα του δερματος τους, οπως λενε οι δημιουργοι.

Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

το να το λεμε στα ισια ομως, ειναι ενα βημα μπροστα (μαλλον, πισω).

οταν κανανε σκυλαραπα τον αχιλλεα, ειπαν αυτον ειχαμε προχειρο, μας εκανε για αλλους λογους, και απλως δεν μας κολωσε το χρωμα του. αυτο μπορει να ειναι ανοητο η οχι, αλλα ρατσισμος δεν ειναι.

ειναι διαφορετικο απο το να λες το κανω επιτηδες, διαλεγω καποιον αναλογα με το χρωμα του δερματος, παρολο που το σεναριο δεν αναφερει οτι πρεπει να εχει το συγκεκριμμενο χρωμα, αλλα αλλιωτικο. αυτο ειναι ρατσισμος.

το εργακι μπορει τελικα να ειναι καλο, η οχι, ασχετα με τι χρωμα πετσι εχει καθενας.αλλα να βαζουμε τον αντετοκουμπο στο ρολο νανου, επιτηδες, δεν ειναι καλο σημαδι.

Το έκαναν στο expanse από την ανάποδη, σύμφωνα με τα βιβλία αν μεγάλωσες μακρυά από την βαρύτητα της γης στα δύο μέτρα ύψος θεωρείσαι στούμπος, αλλά στην σειρά τους παίζουν ηθοποιοί με κανονική διακύμανση αναστήματος. Πάλι το καλύτερο σάι φάι από την εποχή των πρώτων σαιζόν του galactica βγήκε, κανείς δεν γκρίνιαξε.

Πάντως και θεματικά να το πάρεις τα hobbits υποτίθεται βασίζονται στους βρετανούς κυρ παντελήδες, οπότε αν γραφόταν σήμερα το κόρπους του LoTR το πιο πιθανό είναι να τα βλέπαμε σε όλες τις αποχρώσεις εξαρχής. Όχι ότι είναι τόσο ψαγμένη επιλογή το να έχεις πολύχρωμο καστ στην σειρά του αμαζον, απλά δεν θέλουν να αποξενώσουν πιθανούς θεατές με το καλημέρα οι τύποι, αλλά αξίζει να σημειωθεί ότι το «μα δεν υπάρχουν σκουρόχρωμα χομπιτς στο ορίτζιναλ» είναι και αυτό πολύ επιφανειακή ανάγνωση του ζητήματος.

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:20

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:09
Ότι το War of the Ring θα ήταν η πρώτη παραγωγή στην ιστορία του φιλμ που το κάστινγκ θα γινόταν με αυστηρό γνώμονα το «ταλέντο»

όχι αυτό λέμε, τα τελευταία 10 χρόνια έχουν βγει άπειρες φόλες ( star wars, ghost busters, troy fall of a city, doctor who κτλ) που πήγαν άπατα γιατί αντί να πουλήσουν κάποια καλή ιστορία με καλούς χαρακτήρες πούλησαν ποσοστά μαύρων και γυναικών στο κάστινγκ

Αν πιστεύεις ότι το βασικό πρόβλημα του starwars ήταν οι μαύροι και οι γυναίκες στο καστ σου έχω άσχημα νέα, δεν είναι ο γιαλός ρατσιστής

Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

δεν τα γράφω αλβανικά για να μη καταλαβαίνεις. Δεν σε λέω ότι το πρόβλημα έιναι οι μαύροι και οι γυναίκες. Τα άλλα 6 σταρ γουρς είχαν επίσης μαύρους και γυναίκα πρωταγωνίστρια. Το πρόβλημα είναι όταν αντί να πουλήσουν ιστορία και χαρακτήρες πουλάς "ποσοστά εκπροσώπησης", Το καταλαβαίνεις αυτό το απλό πραγματάκι;

το το jurassic world δεν είδα καν καμμένε γιατί ξέρω ότι θα είναι μούφα, γιατί ήταν μούφα το 2ο. Αυτό λέμε, δεν έχει σχέση με το αν οι ηθοποιοί είναι μαύροι, αύσπροι, κίτρινοι αλλά αν έχεις να πεις μια ιστορία της προκοπής. Αν το rings of power είχε να πει κάποια ιστορία δεν θα είχες σε κάθε ποστερ ένα μαύρο ελφ, νάνο κτλ θα είχες ένα τρέιλερ σαν των παλιών ταινιών που θα γούσταρες και οι χαρακτήρες θα ήταν όπως περιγράφονται στα βιβλία

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 14:40

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:20

όχι αυτό λέμε, τα τελευταία 10 χρόνια έχουν βγει άπειρες φόλες ( star wars, ghost busters, troy fall of a city, doctor who κτλ) που πήγαν άπατα γιατί αντί να πουλήσουν κάποια καλή ιστορία με καλούς χαρακτήρες πούλησαν ποσοστά μαύρων και γυναικών στο κάστινγκ

Αν πιστεύεις ότι το βασικό πρόβλημα του starwars ήταν οι μαύροι και οι γυναίκες στο καστ σου έχω άσχημα νέα, δεν είναι ο γιαλός ρατσιστής

Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

δεν τα γράφω αλβανικά για να μη καταλαβαίνεις. Δεν σε λέω ότι το πρόβλημα έιναι οι μαύροι και οι γυναίκες. Τα άλλα 6 σταρ γουρς είχαν επίσης μαύρους και γυναίκα πρωταγωνίστρια. Το πρόβλημα είναι όταν αντί να πουλήσουν ιστορία και χαρακτήρες πουλάς "ποσοστά εκπροσώπησης", Το καταλαβαίνεις αυτό το απλό πραγματάκι;

το το jurassic world δεν είδα καν καμμένε γιατί ξέρω ότι θα είναι μούφα, γιατί ήταν μούφα το 2ο. Αυτό λέμε, δεν έχει σχέση με το αν οι ηθοποιοί είναι μαύροι, αύσπροι, κίτρινοι αλλά αν έχεις να πεις μια ιστορία της προκοπής. Αν το rings of power είχε να πει κάποια ιστορία δεν θα είχες σε κάθε ποστερ ένα μαύρο ελφ, νάνο κτλ θα είχες ένα τρέιλερ σαν των παλιών ταινιών που θα γούσταρες και οι χαρακτήρες θα ήταν όπως περιγράφονται στα βιβλία

Πιστεύεις ότι οι χαρακτήρες του Jackson ήταν όπως οι χαρακτήρες που περιγράφαν τα βιβλία;

klg έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 16:31

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 14:40

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40

Αν πιστεύεις ότι το βασικό πρόβλημα του starwars ήταν οι μαύροι και οι γυναίκες στο καστ σου έχω άσχημα νέα, δεν είναι ο γιαλός ρατσιστής

Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

δεν τα γράφω αλβανικά για να μη καταλαβαίνεις. Δεν σε λέω ότι το πρόβλημα έιναι οι μαύροι και οι γυναίκες. Τα άλλα 6 σταρ γουρς είχαν επίσης μαύρους και γυναίκα πρωταγωνίστρια. Το πρόβλημα είναι όταν αντί να πουλήσουν ιστορία και χαρακτήρες πουλάς "ποσοστά εκπροσώπησης", Το καταλαβαίνεις αυτό το απλό πραγματάκι;

το το jurassic world δεν είδα καν καμμένε γιατί ξέρω ότι θα είναι μούφα, γιατί ήταν μούφα το 2ο. Αυτό λέμε, δεν έχει σχέση με το αν οι ηθοποιοί είναι μαύροι, αύσπροι, κίτρινοι αλλά αν έχεις να πεις μια ιστορία της προκοπής. Αν το rings of power είχε να πει κάποια ιστορία δεν θα είχες σε κάθε ποστερ ένα μαύρο ελφ, νάνο κτλ θα είχες ένα τρέιλερ σαν των παλιών ταινιών που θα γούσταρες και οι χαρακτήρες θα ήταν όπως περιγράφονται στα βιβλία

Πιστεύεις ότι οι χαρακτήρες του Jackson ήταν όπως οι χαρακτήρες που περιγράφαν τα βιβλία;

ξεκάθαρα όχι, ειδικά τα ξωτικά και ο Άραγκορν. Πιθανότατα να μην έπρεπε να είναι ίδιοι γιατί είναι ταινίες και τα βιβλία είναι τεράστια. Κανένας δεν περιμένει μια ταινία ή σειρά να είναι ίδια. Απλά κάποιες ιστορίες είναι καλές και κάποιες είναι μούφα. Αλλά ξαναλέω, δεν είδες τις ταινίες να βγάζουν ποστερ με το ποσο κουλ είναι ο άραγκορν, πόσες γυναίκες παίζουν στην ταινία κτλ ΑΠό το rings of power μέχρι τώρα ξέρουμε ότι θα έχει για πρώτο ρόλο strong female character πολλούς μαύρους και ότι οι γυναίκες νάνοι δεν θα έχουν μούσι. Που να σε πω κάτι στην τελική θα ήταν πολύ πιο woke το να δείξουν ότι έχουν μούσι. Ούτε σωστό βίρτου σίγκανλιγκ δεν μπορούν να κάνουν πλέον

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40 Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

Προφανώς δεν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα αλλά είναι μεγάλο μέρος του προβλήματος, γιατί είναι από τους στόχους της παραγωγικής διαδικασίας. Όταν αναλώνεις χρόνο για να βρεις πώς θα χώσεις PC elements, κάνοντας χώρο στην πλοκή, στην δομή και ξοδεύοντας χρήμα σε μάρκετινγκ μπούρδες που το προωθούν, είναι λογικό να ασκείς πίεση στα ποιοτικά χαρακτηριστικά της ταινίας. Είναι βέβαια κι άλλες οι πληγές, όπως η μετατροπή όλων των στοιχείων σε action theme park rides, απογυμνώνοντας όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά (σασπένς, τρόμο, δράμα, κτλ).

Το τελευταίο JW δεν το είδα και ούτε σκοπεύω να το δω.

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 16:53

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40 Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

Προφανώς δεν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα αλλά είναι μεγάλο μέρος του προβλήματος, γιατί είναι από τους στόχους της παραγωγικής διαδικασίας. Όταν αναλώνεις χρόνο για να βρεις πώς θα χώσεις PC elements, κάνοντας χώρο στην πλοκή, στην δομή και ξοδεύοντας χρήμα σε μάρκετινγκ μπούρδες που το προωθούν, είναι λογικό να ασκείς πίεση στα ποιοτικά χαρακτηριστικά της ταινίας. Είναι βέβαια κι άλλες οι πληγές, όπως η μετατροπή όλων των στοιχείων σε action theme park rides, απογυμνώνοντας όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά (σασπένς, τρόμο, δράμα, κτλ).

Το τελευταίο JW δεν το είδα και ούτε σκοπεύω να το δω.

Τι pc έλεμεντς σε ενόχλησαν στο jurassic world; Στο βαθμό που είχε κοινωνικό μήνυμα μπορεί να χαρακτηριστεί και αντιδραστικό, π.χ. το character arc της πρωταγωνίστριας είναι λίγο πολύ ότι παρατάει την υψηλών αποδόσεων και ευθυνών καριέρα της για να βρει έναν καλό άντρα να στρώσει

Στο δε Dominion εχει γίνει τελείως θείτσα.

ακόμη μια τηλεοπτική φολα πολιτικής ορθότητας... αναπαντεχο

nostromos έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 17:20 ακόμη μια τηλεοπτική φολα πολιτικής ορθότητας... αναπαντεχο

Πιο επεισοδιο σε χαλασε; Εμενα απο το 8ο και μετα σταματησε να με ενδιαφερει...

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 17:09

hellegennes έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 16:53

Stalker έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 13:40 Για τα Jurassic World που ενώ βασίζονται σε αγαπημένο παλιό φραντσαϊζ είναι ταινιακή κοπριά από τις λίγες ούτε κουβέντα; Ελπίζω απλά να μην σου αρέσουν οι δεινόσαυροι, και να μην τα ξεχνάς επίτηδες επειδή έχουν πάλλευκο κεντρικό καστ και βαρύ και ασήκωτο αρσενικό για πρωταγωνιστή

Προφανώς δεν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα αλλά είναι μεγάλο μέρος του προβλήματος, γιατί είναι από τους στόχους της παραγωγικής διαδικασίας. Όταν αναλώνεις χρόνο για να βρεις πώς θα χώσεις PC elements, κάνοντας χώρο στην πλοκή, στην δομή και ξοδεύοντας χρήμα σε μάρκετινγκ μπούρδες που το προωθούν, είναι λογικό να ασκείς πίεση στα ποιοτικά χαρακτηριστικά της ταινίας. Είναι βέβαια κι άλλες οι πληγές, όπως η μετατροπή όλων των στοιχείων σε action theme park rides, απογυμνώνοντας όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά (σασπένς, τρόμο, δράμα, κτλ).

Το τελευταίο JW δεν το είδα και ούτε σκοπεύω να το δω.

Τι pc έλεμεντς σε ενόχλησαν στο jurassic world; Στο βαθμό που είχε κοινωνικό μήνυμα μπορεί να χαρακτηριστεί και αντιδραστικό, π.χ. το character arc της πρωταγωνίστριας είναι λίγο πολύ ότι παρατάει την υψηλών αποδόσεων και ευθυνών καριέρα της για να βρει έναν καλό άντρα να στρώσει

Στο δε Dominion εχει γίνει τελείως θείτσα.

Δεν με ενόχλησαν τα PC elements, που είναι στο β΄ μέρος βασικά. Απλά λέω ότι είναι μέρος του προβλήματος. Π.χ. κάνανε ολόκληρο μάρκετινγκ καμπέιν για το ότι μια από τους συμπρωταγωνιστές είναι λεσβία, αν και δεν γίνεται καν αναφορά στην ταινία (ή μπορεί να υπάρχει υπόνοια σε κάποια ατάκα). Υπάρχει επίσης κι ένας μαύρος γκέι, ο οποίος είναι και στην πραγματικότητα γκέι και επίσης δεν αναφέρεται πουθενά στην ταινία. Και παρ' όλα αυτά, ξόδεψαν χρόνο και χρήμα να το πουλήσουν αυτό, που θα μπορούσαν να ξοδέψουν σε ποιοτικά χαρακτηριστικά της ταινίας.

Το devolution της πρωταγωνίστριας είναι όντως θλιβερό. Από υποτίθεται δυναμική head, καταλήγει το σκυλάκι του Πρατ. Όλη η τριλογία για τα πανηγύρια είναι.