Phorum.com.gr

pylothess έγραψε: 17 Οκτ 2022, 13:53

Chainis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 10:48

pylothess έγραψε: 17 Οκτ 2022, 10:32

Πάντως εγώ πιστεύω ότι δεν φταίει το ΝΑΤΟ για την τουρκική προκλητικότητα. Δεν το δέχομαι. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι επειδή οι Τούρκοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν τον Αιγαίο ως επιχειρησιακό χώρο γι αυτό και έχουν παράλογες αξιώσεις.Αυτά κατά πιθανότητα θα υπήρχαν ακόμη και αν δεν υπήρχε το ΝΑΤΟ. Η Κύπρος για παράδειγμα που δεν είναι στο ΝΑΤΟ ,δεν προστατεύθηκε από την Τουρκική εισβολή του Αττίλα. Το ΝΑΤΟ απλώς θέλει ησυχία στην νοτιοανατολική μεσόγειο και προσπαθεί να κρατάει τις ισορροπίες. Αν και είναι αλήθεια ότι όλα αυτά στοχεύουν την Ρωσία.

Και χωρίς το ΝΑΤΟ μπορούν να χρησιμοποιούν το Αιγαίο για ασκήσεις, έξω από τα χωρικά μας ύδατα..

Τώρα που ήμαστε στο ΝΑΤΟ , αν ξεσπάει πόλεμος Ελλάδας -Τουρκίας , το ΝΑΤΟ και η ΕΕ είναι υποχρεωμένοι να παρέμβουν ,έστω και τυπικά,Αν ήμασταν εκτός ΝΑΤΟ είχε κανένας έστω και αυτή την τυπική υποχρέωση να μας βοηθήσει;

Ναι καλά περίμενε ,μόνοι μας θα είμαστε. "Προνοείν χρή ,ου μετανοείν"..

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 14:30

pylothess έγραψε: 17 Οκτ 2022, 13:53

Chainis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 10:48

Και χωρίς το ΝΑΤΟ μπορούν να χρησιμοποιούν το Αιγαίο για ασκήσεις, έξω από τα χωρικά μας ύδατα..

Τώρα που ήμαστε στο ΝΑΤΟ , αν ξεσπάει πόλεμος Ελλάδας -Τουρκίας , το ΝΑΤΟ και η ΕΕ είναι υποχρεωμένοι να παρέμβουν ,έστω και τυπικά,Αν ήμασταν εκτός ΝΑΤΟ είχε κανένας έστω και αυτή την τυπική υποχρέωση να μας βοηθήσει;

Ναι καλά περίμενε ,μόνοι μας θα είμαστε. "Προνοείν χρή ,ου μετανοείν"..

Προτείνεις μήπως και εσύ να αποχωρήσουμε από ΝΑΤΟ και ΕΕ;\
Σε άλλα νήματα έχω γράφει για την αναγκαιότητα αγοράς εξοπλισμών. Γιατί κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε.

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:11

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 14:30

pylothess έγραψε: 17 Οκτ 2022, 13:53

Τώρα που ήμαστε στο ΝΑΤΟ , αν ξεσπάει πόλεμος Ελλάδας -Τουρκίας , το ΝΑΤΟ και η ΕΕ είναι υποχρεωμένοι να παρέμβουν ,έστω και τυπικά,Αν ήμασταν εκτός ΝΑΤΟ είχε κανένας έστω και αυτή την τυπική υποχρέωση να μας βοηθήσει;

Ναι καλά περίμενε ,μόνοι μας θα είμαστε. "Προνοείν χρή ,ου μετανοείν"..

Προτείνεις μήπως και εσύ να αποχωρήσουμε από ΝΑΤΟ και ΕΕ;\
Σε άλλα νήματα έχω γράφει για την αναγκαιότητα αγοράς εξοπλισμών. Γιατί κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε.

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:17

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:11

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 14:30

Ναι καλά περίμενε ,μόνοι μας θα είμαστε. "Προνοείν χρή ,ου μετανοείν"..

Προτείνεις μήπως και εσύ να αποχωρήσουμε από ΝΑΤΟ και ΕΕ;\
Σε άλλα νήματα έχω γράφει για την αναγκαιότητα αγοράς εξοπλισμών. Γιατί κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε.

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

Για την Ευρωπαϊκή ένωση εκτός από την οικονομική σκοπιά υπάρχει γενικά και αόριστα μια υποχρέωση να μας υποστηρίξουν τα υπόλοιπα μέλη αλλά τίποτα συγκεκριμένο.Είναι λίγο πολύπλοκο με την Ευρωπαϊκή Ένωση . Εξάλλου η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει συγκροτήσει ευρωστρατό. Με την ΕΕ μάλλον διπλωματικό και οικονομικό βάρος αποκτάμε .

Θα ρωτήσει κάποιος , αφού δεν μας προστατεύει το ΝΑΤΟ γιατί καθόμαστε; Το ΝΑΤΟ μας προστατεύει έμμεσα.Ότι επειδή θέλει ησυχία στην περιοχή της ανατολικής μεσογείου προσπαθεί να κρατάει τις ισορροπίες.

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:22

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:17

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:11

Προτείνεις μήπως και εσύ να αποχωρήσουμε από ΝΑΤΟ και ΕΕ;\
Σε άλλα νήματα έχω γράφει για την αναγκαιότητα αγοράς εξοπλισμών. Γιατί κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε.

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

Για την Ευρωπαϊκή ένωση εκτός από την οικονομική σκοπιά υπάρχει γενικά και αόριστα μια υποχρέωση να μας υποστηρίξουν τα υπόλοιπα μέλη αλλά τίποτα συγκεκριμένο.Είναι λίγο πολύπλοκο με την Ευρωπαϊκή Ένωση . Εξάλλου η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει συγκροτήσει ευρωστρατό. Με την ΕΕ μάλλον διπλωματικό και οικονομικό βάρος αποκτάμε .

Θα ρωτήσει κάποιος , αφού δεν μας προστατεύει το ΝΑΤΟ γιατί καθόμαστε; Το ΝΑΤΟ μας προστατεύει έμμεσα.Ότι επειδή θέλει ησυχία στην περιοχή της ανατολικής μεσογείου προσπαθεί να κρατάει τις ισορροπίες.

γιαυτο κάναμε τη συμφωνία για τα ίμια, μας είπαν οι συμμαχοι να παραχωρήσουμε στους συμμαχους τουρκους για το καλο της συμμαχίας.

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:17

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:11

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 14:30

Ναι καλά περίμενε ,μόνοι μας θα είμαστε. "Προνοείν χρή ,ου μετανοείν"..

Προτείνεις μήπως και εσύ να αποχωρήσουμε από ΝΑΤΟ και ΕΕ;\
Σε άλλα νήματα έχω γράφει για την αναγκαιότητα αγοράς εξοπλισμών. Γιατί κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε.

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

ουτε απαγορευει τα 2 εμπολεμα μερη να γινουνε 3-4 ...

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 21:52

pylothess έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:22

Στύγιος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 15:17

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

Για την Ευρωπαϊκή ένωση εκτός από την οικονομική σκοπιά υπάρχει γενικά και αόριστα μια υποχρέωση να μας υποστηρίξουν τα υπόλοιπα μέλη αλλά τίποτα συγκεκριμένο.Είναι λίγο πολύπλοκο με την Ευρωπαϊκή Ένωση . Εξάλλου η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει συγκροτήσει ευρωστρατό. Με την ΕΕ μάλλον διπλωματικό και οικονομικό βάρος αποκτάμε .

Θα ρωτήσει κάποιος , αφού δεν μας προστατεύει το ΝΑΤΟ γιατί καθόμαστε; Το ΝΑΤΟ μας προστατεύει έμμεσα.Ότι επειδή θέλει ησυχία στην περιοχή της ανατολικής μεσογείου προσπαθεί να κρατάει τις ισορροπίες.

γιαυτο κάναμε τη συμφωνία για τα ίμια, μας είπαν οι συμμαχοι να παραχωρήσουμε στους συμμαχους τουρκους για το καλο της συμμαχίας.

Οι δικοί μας δεν φταίνε καθόλου που δεν το χειρίστηκαν σωστά;
Για την Κύπρο π.χ. φταίνε μόνο οι ΗΠΑ; Ο Ιωαννίδης που ανέτρεψε τον Μακάριο δεν έχει ευθύνη;
φαντάσου το σενάριο η Ελλάδα να είναι αντιμέτωπη με την Τουρκία και να υποστηρίζουν οι ΗΠΑ την Τουρκία.
Έχεις την εντύπωση ότι αν η Ελλάδα βρεθεί αντιμέτωπη με την Τουρκία αλλά έχει αποχωρήσει από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ, πως θα την βοηθήσει κανένας;
Μήπως η Ρωσία; Μήπως η Κίνα που βρίσκεται στην άλλη άκρη της γης; Η λαϊκή δημοκρατία της Κούβας; Ούτε η Γαλλία δεν θα βοηθήσει την Ελλάδα αν αποχωρήσει από ΝΑΤΟ και ΕΕ.
Η Ελλάδα δεν έχει ανεπτυγμένη αμυντική βιομηχανία.Εξαρτάται άμεσα από ΝΑΤΟ, ΗΠΑ, Ευρωπαϊκή Ένωση. Ούτε οικονομικά μπορεί να σταθεί μόνη της στα πόδια της.

εντάξει όμως δεν είναι εχθρος μας η τουκία

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:39 εντάξει όμως δεν είναι εχθρος μας η τουκία

Τρολάρεις η γράφεις σοβαρά;

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:44

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:39 εντάξει όμως δεν είναι εχθρος μας η τουκία

Τρολάρεις η γράφεις σοβαρά;

Δες την εισαγωγή

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:46

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:44

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:39 εντάξει όμως δεν είναι εχθρος μας η τουκία

Τρολάρεις η γράφεις σοβαρά;

Δες την εισαγωγή

Ωραία, οποιαδήποτε εχθρότητα υπάρχει θάβεται κάτω από το χαλί του ΝΑΤΟ. Όσο είμαστε και οι δυο μέλη του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να γίνει πόλεμος. Αυτό τι σημαίνει; Μήπως ότι δεν χρειαζόμαστε στρατό;

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:52

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:46

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:44

Τρολάρεις η γράφεις σοβαρά;

Δες την εισαγωγή

Ωραία, οποιαδήποτε εχθρότητα υπάρχει θάβεται κάτω από το χαλί του ΝΑΤΟ. Όσο είμαστε και οι δυο μέλη του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να γίνει πόλεμος. Αυτό τι σημαίνει; Μήπως ότι δεν χρειαζόμαστε στρατό;

όσο είμαστε μελη του νατο μπορει να υπαρξει κασους μπελυ; viewtopic.php?f=92&t=41425

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:55

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:52

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:46
Δες την εισαγωγή

Ωραία, οποιαδήποτε εχθρότητα υπάρχει θάβεται κάτω από το χαλί του ΝΑΤΟ. Όσο είμαστε και οι δυο μέλη του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να γίνει πόλεμος. Αυτό τι σημαίνει; Μήπως ότι δεν χρειαζόμαστε στρατό;

όσο είμαστε μελη του νατο μπορει να υπαρξει κασους μπελυ; viewtopic.php?f=92&t=41425

Και το ΚΚΕ προτείνει ως μέσο επίλυσης των Ελληνοτουρκικών την αποχώρηση από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ;

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:57

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:55

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:52

Ωραία, οποιαδήποτε εχθρότητα υπάρχει θάβεται κάτω από το χαλί του ΝΑΤΟ. Όσο είμαστε και οι δυο μέλη του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να γίνει πόλεμος. Αυτό τι σημαίνει; Μήπως ότι δεν χρειαζόμαστε στρατό;

όσο είμαστε μελη του νατο μπορει να υπαρξει κασους μπελυ; viewtopic.php?f=92&t=41425

Και το ΚΚΕ προτείνει ως μέσο επίλυσης των Ελληνοτουρκικών την αποχώρηση από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ;

τι σχεση έχει το κκε τωρα;

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:59

pylothess έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:57

Sol έγραψε: 24 Οκτ 2022, 22:55
όσο είμαστε μελη του νατο μπορει να υπαρξει κασους μπελυ; viewtopic.php?f=92&t=41425

Και το ΚΚΕ προτείνει ως μέσο επίλυσης των Ελληνοτουρκικών την αποχώρηση από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ;

τι σχεση έχει το κκε τωρα;

Γιατί είναι το μόνο κόμμα που κατηγορεί ευθέως την ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Ίσως και η εξωκοινοβουλευτική αριστερά.