Phorum.com.gr

nowhere έγραψε: 24 Φεβ 2020, 11:49

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 11:25 Μπορείς να ζητήσεις να γίνεις πολίτης της Συρίας, της Νιγηρίας, του Κονγκό, του Αφγανιστάν, να πας εκεί μία εβδομάδα ή ένα μήνα, κι έπειτα να επανέλθεις ως "λαθρομετανάστης" για να απολαύσεις τα μοναδικά προνόμια που ζηλεύεις.

σαν έλληνας πολίτης με ποιο τρόπο μπορείς να πάρεις 1500 σε επιδόματα?αν κόψεις τα πόδια σου και κάνεις 10 παιδιά το πιάνεις αυτό το ποσό?

Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ., για όσο διάστημα πληρείς τα κριτήρια των επιδομάτων (όχι για 1-2 χρόνια στο αντίστοιχο πρόγραμμα των μεταναστών).

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 11:23

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:45

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:44
Αν ήταν έτσι θα ήμασταν lego, όχι άνθρωποι.
Οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ανάγκες, διαφορετικές δυνατότητες και φυσικά διαφορετικές υποχρεώσεις απέναντι στην Πολιτεία, ανάλογες προς τις δυνάμεις τους.
Σκοπός της Πολιτείας είναι να φροντίζει να παρέχει ασφάλεια σε όλους τους πολίτες της και βασικά δικαιώματα που προφυλάσσουν τη ζωή και την αξία τους.
Αισθάνομαι σα να γράφω σε παιδί 4ης Δημοτικού ρε συ Δημοκράτη...

Και από πότε ο λαθρομετανάστες έγινε πολίτης της Ελλάδος;

Δεν έγραψα ποτέ κάτι τέτοιο.

Έχω γράψει όμως το εξής που φαίνεται απίθανο να μην το γνωρίζει ένα πολίτης της Ελλάδος:
Οι πολίτες της Ελλάδας έχουμε ενσωματώσει στο Σύνταγμά μας την υποχρέωση να εφαρμόζουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα σε κάθε άνθρωπο που βρίσκεται για οποιονδήποτε λόγο στην επικράτειά της. Αυτό το κάναμε εμείς, οι πολίτες της Ελλάδας.
Για ποιο λόγο μας επιστρέφεις, μαζί με τη Γαλή, και τον άλλο φίλο, σε πράγματα που έχουμε αποφασίσει εδώ και δεκαετίες;

Γιατι δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα ούτε το να έρθει ο λαθρομετανάστες στην Ελλάδα, ούτε να του πληρώνω 1590ε μπειμπισιτερ

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:08

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 11:23

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:45
Και από πότε ο λαθρομετανάστες έγινε πολίτης της Ελλάδος;

Δεν έγραψα ποτέ κάτι τέτοιο.

Έχω γράψει όμως το εξής που φαίνεται απίθανο να μην το γνωρίζει ένα πολίτης της Ελλάδος:
Οι πολίτες της Ελλάδας έχουμε ενσωματώσει στο Σύνταγμά μας την υποχρέωση να εφαρμόζουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα σε κάθε άνθρωπο που βρίσκεται για οποιονδήποτε λόγο στην επικράτειά της. Αυτό το κάναμε εμείς, οι πολίτες της Ελλάδας.
Για ποιο λόγο μας επιστρέφεις, μαζί με τη Γαλή, και τον άλλο φίλο, σε πράγματα που έχουμε αποφασίσει εδώ και δεκαετίες;

Γιατι δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα ούτε το να έρθει ο λαθρομετανάστες στην Ελλάδα (...)

Δε νομίζω ότι αναγνωρίζεις οποιοδήποτε ανθρώπινο δικαίωμα. Μεταξύ μας δηλαδή...

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03 Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ.

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

ναι οκ.κάνε μια σούμα με όλες τις πιθανές επιδοτήσεις που γίνεται να πιάσει ατομικά κάποιος τα 1590 ευρώ και μετά να ψάξουμε να βρούμε αν υπάρχει αυτός ο άνθρωπος

Μ'αρεσει που το ανθρωπινο δικαιωμα 'δεν θελω να ζησουμε μαζι' καποιοι το απαρνούνται...

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03
Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ., για όσο διάστημα πληρείς τα κριτήρια των επιδομάτων (όχι για 1-2 χρόνια στο αντίστοιχο πρόγραμμα των μεταναστών).

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

Ουτε εσύ τα γνωρίζεις. Καταρχάς το μερισμα θεωρείται εσοδο, οποτε το κεα σου μειώνεται τους επόμενους μηνες. Που ετσι κ αλλιώς δε μιλαμε κ για κανα ποσο, ετσι; Το επιδομα ενοικιου ειναι 70 ευρω, αν το παρεις, κ με συγκεκριμένες προϋποθέσεις (χαμηλο εισόδημα κτλ). Τα επιδοτούμενα προγράμματα του οαεδ ειναι σε δουλειές, δε σε πληρώνουν για να καθεσαι. Κ τα υπόλοιπα ειναι αστεια, εκτος απο τα πολυτεκνικα, που δεν τα γνωρίζω βασικα.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:19

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03
Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ., για όσο διάστημα πληρείς τα κριτήρια των επιδομάτων (όχι για 1-2 χρόνια στο αντίστοιχο πρόγραμμα των μεταναστών).

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

Ουτε εσύ τα γνωρίζεις. Καταρχάς το μερισμα θεωρείται εσοδο, οποτε το κεα σου μειώνεται τους επόμενους μηνες. Που ετσι κ αλλιώς δε μιλαμε κ για κανα ποσο, ετσι; Το επιδομα ενοικιου ειναι 70 ευρω, αν το παρεις, κ με συγκεκριμένες προϋποθέσεις (χαμηλο εισόδημα κτλ). Τα επιδοτούμενα προγράμματα του οαεδ ειναι σε δουλειές, δε σε πληρώνουν για να καθεσαι. Κ τα υπόλοιπα ειναι αστεια, εκτος απο τα πολυτεκνικα, που δεν τα γνωρίζω βασικα.

Το κωμικό στη φάση ξέρεις ποιο είναι; Ότι τίποτα δεν αποκλείει την πιθανότητα να δικαιούνται και κάποιο επίδομα από τα παραπάνω (πλην ενοικίου, δεη, ύδρευσης κλπ) οι ανήλικοι. Γιατί όπως αναφέρει η αρμόδια, το κατ' άτομο ποσοστό αφορά σε παροχές και υπηρεσίες.

Κατ’ αναλογία, το πρόγραμμα ημιαυτόνομης διαβίωσης ΔΕ ΔΙΝΕΙ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ 53 ευρώ την ημέρα. Αυτό είναι το κόστος κατ’ άτομο που περιλαμβάνει δαπάνη ενοικίου, κόστος ηλεκτρικού, ύδρευσης κ.λπ, κόστος για την παροχή υποστήριξης από κοινωνικό λειτουργό, εποπτεία

Οπότε, το να υπάρχει και κάποιο χρηματικό επίδομα για αμιγώς προσωπικά έξοδα, που εντάσσεται στα πιο πάνω επιδόματα για ευάλωτες ομάδες, είναι το πιο πιθανό. Η πλάκα είναι ότι κανείς από τους κάγκουρες δημοσιογράφους δεν έχει κάνει κάποιο ερώτημα για να διευκρινισθεί αυτό. Μάλλον δεν το σκέφτηκαν τα παιδιά.

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:10

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:08

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 11:23
Δεν έγραψα ποτέ κάτι τέτοιο.

Έχω γράψει όμως το εξής που φαίνεται απίθανο να μην το γνωρίζει ένα πολίτης της Ελλάδος:
Οι πολίτες της Ελλάδας έχουμε ενσωματώσει στο Σύνταγμά μας την υποχρέωση να εφαρμόζουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα σε κάθε άνθρωπο που βρίσκεται για οποιονδήποτε λόγο στην επικράτειά της. Αυτό το κάναμε εμείς, οι πολίτες της Ελλάδας.
Για ποιο λόγο μας επιστρέφεις, μαζί με τη Γαλή, και τον άλλο φίλο, σε πράγματα που έχουμε αποφασίσει εδώ και δεκαετίες;

Γιατι δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα ούτε το να έρθει ο λαθρομετανάστες στην Ελλάδα (...)

Δε νομίζω ότι αναγνωρίζεις οποιοδήποτε ανθρώπινο δικαίωμα. Μεταξύ μας δηλαδή...

Εγώ μια χαρά αναγνωρίζω τα ανθρώπινα δικαιώματα, για αυτό και δεννβαπτοζω τα παντα ανθρώπινο δικαίωμα. Η λαθρομεταναστευση δεν ειναι ανθρώπινο δικαίωμα, το καταλαβαίνεις αυτό;

nowhere έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:12

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03 Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ.

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

ναι οκ.κάνε μια σούμα με όλες τις πιθανές επιδοτήσεις που γίνεται να πιάσει ατομικά κάποιος τα 1590 ευρώ και μετά να ψάξουμε να βρούμε αν υπάρχει αυτός ο άνθρωπος

Όλα τα παραπάνω επιδόματα μπορείς να τα παίρνεις διά βίου σε αντίθεση με το μεταναστευτικό που συζητάμε κι αφορά το πολύ 2 έτη.
Κάνε τη σούμα μόνος σου, εφόσον γνωρίζεις αριθμητική όπως εικάζω.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:19

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03
Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ., για όσο διάστημα πληρείς τα κριτήρια των επιδομάτων (όχι για 1-2 χρόνια στο αντίστοιχο πρόγραμμα των μεταναστών).

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

Ουτε εσύ τα γνωρίζεις. Καταρχάς το μερισμα θεωρείται εσοδο, οποτε το κεα σου μειώνεται τους επόμενους μηνες. Που ετσι κ αλλιώς δε μιλαμε κ για κανα ποσο, ετσι; Το επιδομα ενοικιου ειναι 70 ευρω, αν το παρεις, κ με συγκεκριμένες προϋποθέσεις (χαμηλο εισόδημα κτλ). Τα επιδοτούμενα προγράμματα του οαεδ ειναι σε δουλειές, δε σε πληρώνουν για να καθεσαι. Κ τα υπόλοιπα ειναι αστεια, εκτος απο τα πολυτεκνικα, που δεν τα γνωρίζω βασικα.

Ό,τι θέλεις γράφεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:38

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:19

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:03
Κοινωνικό μέρισμα, ΚΕΑ, επιδότηση ενοικίου, επιδότηση βραχυχρόνιας ανεργίας, επιδότηση μακροχρόνιας ανεργίας, επίδομα πολυτέκνων, επιδότηση θέρμανσης, κοινωνικό τιμολόγιο ΔΕΗ, κοινωνικό τιμολόγιο ύδρευσης κ.ο.κ., για όσο διάστημα πληρείς τα κριτήρια των επιδομάτων (όχι για 1-2 χρόνια στο αντίστοιχο πρόγραμμα των μεταναστών).

Δεν τα γνώριζες ή απλά ήθελες να δεις αν τα γνωρίζω εγώ;

Ουτε εσύ τα γνωρίζεις. Καταρχάς το μερισμα θεωρείται εσοδο, οποτε το κεα σου μειώνεται τους επόμενους μηνες. Που ετσι κ αλλιώς δε μιλαμε κ για κανα ποσο, ετσι; Το επιδομα ενοικιου ειναι 70 ευρω, αν το παρεις, κ με συγκεκριμένες προϋποθέσεις (χαμηλο εισόδημα κτλ). Τα επιδοτούμενα προγράμματα του οαεδ ειναι σε δουλειές, δε σε πληρώνουν για να καθεσαι. Κ τα υπόλοιπα ειναι αστεια, εκτος απο τα πολυτεκνικα, που δεν τα γνωρίζω βασικα.

Το κωμικό στη φάση ξέρεις ποιο είναι; Ότι τίποτα δεν αποκλείει την πιθανότητα να δικαιούνται και κάποιο επίδομα από τα παραπάνω (πλην ενοικίου, δεη, ύδρευσης κλπ) οι ανήλικοι. Γιατί όπως αναφέρει η αρμόδια, το κατ' άτομο ποσοστό αφορά σε παροχές και υπηρεσίες.

Βρίσκεις κωμικό ότι ένας ανήλικος σε μία ξένη χώρα, χωρίς πρόσβαση σε εργασία (για τον ίδιο ή τους γονείς του) λαμβάνει επίδομα...
Αυτή είναι η κύρια διαφορά μας, Γαλή.

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 13:42

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:10

Δημοκράτης έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:08
Γιατι δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα ούτε το να έρθει ο λαθρομετανάστες στην Ελλάδα (...)

Δε νομίζω ότι αναγνωρίζεις οποιοδήποτε ανθρώπινο δικαίωμα. Μεταξύ μας δηλαδή...

Εγώ μια χαρά αναγνωρίζω τα ανθρώπινα δικαιώματα, για αυτό και δεννβαπτοζω τα παντα ανθρώπινο δικαίωμα.

Γράψε μου ένα από ανθρώπινα δικαιώματα του ΟΗΕ που εσύ αναγνωρίζεις. Έτσι, ενδεικτικά...
Πχ. γράψε "αναγνωρίζω το δικαίωμα του άρθρου 3 του καταστατικού ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ΟΗΕ".

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 19:17 Όλα τα παραπάνω επιδόματα μπορείς να τα παίρνεις διά βίου...

όχι φυσικά

nowhere έγραψε: 24 Φεβ 2020, 19:24

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 19:17 Όλα τα παραπάνω επιδόματα μπορείς να τα παίρνεις διά βίου...

όχι φυσικά

Τι εννοείς; Εφόσον πληρείς τα κριτήρια μπορείς να παίρνεις οποιοδήποτε από τα παραπάνω επιδόματα ή και συνδυασμό τους δια βίου.

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2020, 19:24 Τι εννοείς; Εφόσον πληρείς τα κριτήρια μπορείς να παίρνεις οποιοδήποτε από τα παραπάνω επιδόματα ή και συνδυασμό τους δια βίου.

ταμείο ανεργίας και επίδομα πολυτέκνου πχ?όχι