Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
πατησιωτης έγραψε: 09 Μάιος 2022, 10:40
Στα 100 χρόνια από την επανάσταση ο μόνος αρχηγός κράτους στην Ευρώπη που παρέστη σε εκδήλωση ήταν ο Προκόπης Παυλόπουλος.
η Μερκελ και πολλοί άλλοι παρευρέθηκαν στην Ημέρα της Νικης
ουτε ένας αμερικάνος πρόεδρος όμως δεν πηγε για να μην χαλάσει το προπαγανδιστικό αφήγημα οτι οι ΗΠΑ κέρδισαν τον πόλεμο
Ο Τραμπ το σκεφτόταν αλλά οι νηοκον του βαθεως κράτους δεν τον άφησαν
Τα τάγματα ασφαλείας τα δημιούργησε η δράση των κομμουνιστών κι όχι κατά των Γερμανών.
Ρίξε μια ματιά στην υπογραφή μου.
Και η αναφορά σου σε αυτά είναι άσχετη με ότι συζητάμε.
Εκτός σε θεωρείς ότι είχαν την ισχύ της Ιταλίας η της Ιαπωνίας.
Εντάξει και τον Μουσολίνι και τους Ιάπωνες τους δημιούργησε ο Στάλιν άμα πάμε έτσι. Η αναφορά στα ΤΑ έχει σημασία για το παρόν
νήμα, όταν κάποιος παρεμβαίνει για να κριτικάρει τη στάση της ΕΣΣΔ στον Β Παγκόσμιο πόλεμο πρέπει να ξέρουμε τι στηρίζει. Άλλο να
κριτικάρει κάποιος την ΕΣΣΔ επειδή υιοθετεί τη φιλοαξονική ανάγνωση της Ιστορίας και άλλο επειδή υιοθετεί την φιλοδυτική.
Μήπως με μπέρδεψες με άλλον;
Που κριτικάρω εγώ την στάση της ΡΣΣΔ;
Σε ότι έγραψα κριτικάρω αυτούς που υποστηρίζουν ότι η ΕΣΣΔ κέρδισε μόνη της τον πόλεμο και ότι η συμμετοχή των συμμάχων της ήταν αμελητέα.
Και για ποια φίλοαξονική ανάγνωση λες;
Όταν κάποιος στηρίζει τα Τάγματα Ασφαλείας , στηρίζει και κάποιον σύμμαχο του Χίτλερ, άρα και τον Άξονα. Κατά τα άλλα, εσένα βλέπω, στο παρόν νήμα να απαντάς με κριτική διάθεση στον τίτλο "9 Μαιου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπήκαν θριαμβευτές στο Βερολίνο". Βλέπεις κάπου στον τίτλο να αναφέρεται πως δε μπήκαν οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ στο Βερολίνο?
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Εντάξει και τον Μουσολίνι και τους Ιάπωνες τους δημιούργησε ο Στάλιν άμα πάμε έτσι. Η αναφορά στα ΤΑ έχει σημασία για το παρόν
νήμα, όταν κάποιος παρεμβαίνει για να κριτικάρει τη στάση της ΕΣΣΔ στον Β Παγκόσμιο πόλεμο πρέπει να ξέρουμε τι στηρίζει. Άλλο να
κριτικάρει κάποιος την ΕΣΣΔ επειδή υιοθετεί τη φιλοαξονική ανάγνωση της Ιστορίας και άλλο επειδή υιοθετεί την φιλοδυτική.
Μήπως με μπέρδεψες με άλλον;
Που κριτικάρω εγώ την στάση της ΡΣΣΔ;
Σε ότι έγραψα κριτικάρω αυτούς που υποστηρίζουν ότι η ΕΣΣΔ κέρδισε μόνη της τον πόλεμο και ότι η συμμετοχή των συμμάχων της ήταν αμελητέα.
Και για ποια φίλοαξονική ανάγνωση λες;
Όταν κάποιος στηρίζει τα Τάγματα Ασφαλείας , στηρίζει και κάποιον σύμμαχο του Χίτλερ, άρα και τον Άξονα. Κατά τα άλλα, εσένα βλέπω, στο παρόν νήμα να απαντάς με κριτική διάθεση στον τίτλο "9 Μαιου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπήκαν θριαμβευτές στο Βερολίνο". Βλέπεις κάπου στον τίτλο να αναφέρεται πως δε μπήκαν οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ στο Βερολίνο?
Τι θα πει στηρίζω τα τάγματα ασφαλείας;
Διαβάζοντας την ιστορία της κατοχής και για την δράση του ΚΚΕ μέσω των ΕΑΜ, ΕΛΑΣ, ΟΠΛΑ, διαπίστωσα αυτό που έχω στην υπογραφή μου που είναι 100% γεγονός.
Οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ δεν μπήκαν στο Βερολίνο, είχαν συμφωνήσει με τον Στάλιν να μπουν οι σοβιετικοί σαν νικητές και γι αυτό σταμάτησαν την προέλαση στην Δυτική όχθη του ποταμού Ελβα.
Δεν ξέρω τι βλέπεις όταν διαβάζεις κάτι αλλά η κριτική μου ήταν πάνω σε ιστορική ανακρίβεια και είναι σαφής.
Οι σοβιετικοί δεν μπήκαν στο Βερολίνο στις 9 Μαΐου, είχαν μπει πολύ νωρίτερα, στις 9 Μαΐου η Γερμανία υπέγραψε συνθήκη παράδοσης της Γερμανίας ολόκληρης με την ΕΣΣΔ, μια μέρα μετά που είχε υπογράψει την ίδια με τους Αγγλοαμερικάνους.
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Βασικά, ξέχασες και τα Τάγματα Ασφαλείας που ήταν σύμμαχοι του Χίτλερ στο ελληνικό μέτωπο αλλά αυτούς τους πολεμούσαν τα "κομμούνια".
Τα τάγματα ασφαλείας τα δημιούργησε η δράση των κομμουνιστών κι όχι κατά των Γερμανών.
Ρίξε μια ματιά στην υπογραφή μου.
Και η αναφορά σου σε αυτά είναι άσχετη με ότι συζητάμε.
Εκτός σε θεωρείς ότι είχαν την ισχύ της Ιταλίας η της Ιαπωνίας.
Εντάξει και τον Μουσολίνι και τους Ιάπωνες τους δημιούργησε ο Στάλιν άμα πάμε έτσι. Η αναφορά στα ΤΑ έχει σημασία για το παρόν
νήμα, όταν κάποιος παρεμβαίνει για να κριτικάρει τη στάση της ΕΣΣΔ στον Β Παγκόσμιο πόλεμο πρέπει να ξέρουμε τι στηρίζει. Άλλο να
κριτικάρει κάποιος την ΕΣΣΔ επειδή υιοθετεί τη φιλοαξονική ανάγνωση της Ιστορίας και άλλο επειδή υιοθετεί την φιλοδυτική.
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2022, 14:33
από Крaсная армия
Η συμφωνία παράδοσης υπογράφτηκε στις 11 το βράδυ της 8ης του Μάη. Για την ακρίβεια 23:01.
Στην Μόσχα ήδη είχε ξημερώσει η 9η του Μάη.
Συνεχίστε τις αντισοβιετικές πίπες.
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2022, 14:34
από sharp
Ούτε αεροπλάνα πέταξαν, ούτε κουβέντα για ΓΠΠ, όλα γαργάρα τά 'κανε.
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2022, 14:36
από Δημοκράτης
Αλιόσα έγραψε: 09 Μάιος 2022, 14:15
Πάντως πολυ υποτονική η φετινή παρέλαση, οι απώλειες μέσων ήταν εμφανής. Ούτε καν αεροπλάνα πέταξαν.
Κάτι τρέχει με την ρωσοκη αεροπορία, για κάποιο λόγο είναι άφαντη γενικώς. Κάτι με λέει ότι θα γελάσουμε πολύ όταν μάθουμε το γιατι
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
Μήπως με μπέρδεψες με άλλον;
Που κριτικάρω εγώ την στάση της ΡΣΣΔ;
Σε ότι έγραψα κριτικάρω αυτούς που υποστηρίζουν ότι η ΕΣΣΔ κέρδισε μόνη της τον πόλεμο και ότι η συμμετοχή των συμμάχων της ήταν αμελητέα.
Και για ποια φίλοαξονική ανάγνωση λες;
Όταν κάποιος στηρίζει τα Τάγματα Ασφαλείας , στηρίζει και κάποιον σύμμαχο του Χίτλερ, άρα και τον Άξονα. Κατά τα άλλα, εσένα βλέπω, στο παρόν νήμα να απαντάς με κριτική διάθεση στον τίτλο "9 Μαιου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπήκαν θριαμβευτές στο Βερολίνο". Βλέπεις κάπου στον τίτλο να αναφέρεται πως δε μπήκαν οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ στο Βερολίνο?
Τι θα πει στηρίζω τα τάγματα ασφαλείας;
Διαβάζοντας την ιστορία της κατοχής και για την δράση του ΚΚΕ μέσω των ΕΑΜ, ΕΛΑΣ, ΟΠΛΑ, διαπίστωσα αυτό που έχω στην υπογραφή μου που είναι 100% γεγονός.
Οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ δεν μπήκαν στο Βερολίνο, είχαν συμφωνήσει με τον Στάλιν να μπουν οι σοβιετικοί σαν νικητές και γι αυτό σταμάτησαν την προέλαση στην Δυτική όχθη του ποταμού Ελβα.
Δεν ξέρω τι βλέπεις όταν διαβάζεις κάτι αλλά η κριτική μου ήταν πάνω σε ιστορική ανακρίβεια και είναι σαφής.
Οι σοβιετικοί δεν μπήκαν στο Βερολίνο στις 9 Μαΐου, είχαν μπει πολύ νωρίτερα, στις 9 Μαΐου η Γερμανία υπέγραψε συνθήκη παράδοσης της Γερμανίας ολόκληρης με την ΕΣΣΔ, μια μέρα μετά που είχε υπογράψει την ίδια με τους Αγγλοαμερικάνους.
Δε γράφεις μόνο αυτό για την ΕΣΣΔ και τη δράση της στον πόλεμο στο παρόν νήμα. Το βασικό σου επιχείρημα-έστω και εκπεφρασμένο πλαγίως-
είναι πως η συμβολή της εν λόγω χώρας στην ήττα των Γερμανών δεν ήταν τόσο μεγάλη όσο εκείνη των Δυτικών Συμμάχων αφού λες πως αυτοί προμηθεύσαν τους Σοβιετικούς με πολεμοφόδια και κέρδισαν τους Ιταλούς και τους Ιάπωνες σε άλλα μέτωπα. Σε ότι αφορά το τελευταίο, είσαι ιδιαίτερα αναλυτικός κάτι που με παρακινεί να θυμηθώ όσα γράφεις σε διάφορα νήματα για τα Τάγματα Ασφαλείας που ναι ήταν σύμμαχοι του Χίτλερ. Άρα εδώ αναρωτιέμαι για το κατά πόσον θεωρείς και τη συμβολή του ΕΑΜ που πολεμούσε τα ΤΑ στην Ελλάδα, σημαντική στην ήττα του Άξονα. Αφού, οι βρετανικές δυνάμεις έπαιξαν το ρόλο τους στο να ηττηθεί ο Άξονας νικώντας τους Ιταλούς στην Αφρική, θα έκαναν το ίδιο και οι αριστεροί αντάρτες που πολέμησαν χιτλερικούς και φιλοχιτλερικούς στην Ελλάδα.
Re: 9 Μαϊου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπαίνουν θριαμβευτές στο Βερολίνο
![[img]https://i.postimg.cc/C5d227zP/axis ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/C5d227zP/axis-casualties.jpg%5B/img%5D){kind=link}