Phorum.com.gr

Πλέον δεν θα αναφερόμαστε σε ψηφοφόρους, όταν μιλάμε για ψηφοφόρους της ΝΔ, αλλά για συναυτουργούς της ΝΔ.
Για έχουμε και μια πολιτική ορθότητα.

Δημοκράτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 12:09

AlienWay έγραψε: 19 Μαρ 2023, 15:42 Πάντα μιλάμε για έναν λαό που ενώ είχε μέχρι πρότινος κάποιες αρετές, έρεπε δυστυχώς πάντοτε σε φαινόμενα μαζικής υστερίας.

Στα 60s και στα 70s παρατηρούνταν μια έξαρση των "απαγωγών από τους εξωγήινους" και άλλων στενών επαφών τρίτου τύπου.

Από μία άποψη, όλο αυτό που παρατηρούμε σήμερα είναι η σύγχρονη ουφολογία.

το πρόβλημα ειναι ότι η αμερικανική παράνοια εξάγεται. Η μαλακία των χίπις με τα ντρόγκια ήρθε στην Ευρώπη, η μαλακία με τα ούφο ήρθε στην Ευρώπη, η μαλακία με τους πούστηδες ήρθε στην Ευρώπη. Στην Ολλανδία ήταν θετικοί στους πούστηδες , τα τραβέλια και τα ντρόγκια πολύ πριν τους Αμερικάνους αλλά η εξάπλωση της βλακείας έγινε όταν τα υιοθέτησαν οι Αμερικάνοι.
Ακόμα και το kpop πρώτα άρχισε να έχει οπαδούς στις ΗΠΑ και μετά ήρθε στην Ευρώπη. Και για κάποιον περίεργο λόγο δεν υιοθετούμε τα καλά των Αμερικανών με την ηθική που έχουν στο θέμα δουλειάς, επιχειρηματικότητας, χρηματοδότηση της καινοτομίας κτλ υιοθετούμε ότι μαλακία κάνουν

Αυτό συμβαίνει επειδή η CIA κάνει καλά τη δουλειά της, είναι από τις καλύτερες υπηρεσίες στον κόσμο

φαντάσου να έλεγες στον Σοφοκλή περί flower power - θα πέθαινε στα γέλια

AlienWay έγραψε: 20 Μαρ 2023, 12:35 Επίσης μπορεί να είσαι μαύρη καθηγήτρια, υπέρμαχη των safe spaces και του αντιρατσισμού, αλλά να χάσεις τη δουλειά σου γιατί σε κατηγόρησαν για "whitesplaining" (τι είναι πάλι αυτό; ) και σε ταμπέλιασαν ως white supremacist.



Black DEI director: I was called white supremacist for questioning woke policies

https://nypost.com/2023/03/18/dei-direc ... -policies/

φαντάζομαι πως πρέπει να έχει σχέση με το mansplaining

Δημοκράτης έγραψε: 20 Μαρ 2023, 12:09

AlienWay έγραψε: 19 Μαρ 2023, 15:42 Πάντα μιλάμε για έναν λαό που ενώ είχε μέχρι πρότινος κάποιες αρετές, έρεπε δυστυχώς πάντοτε σε φαινόμενα μαζικής υστερίας.

Στα 60s και στα 70s παρατηρούνταν μια έξαρση των "απαγωγών από τους εξωγήινους" και άλλων στενών επαφών τρίτου τύπου.

Από μία άποψη, όλο αυτό που παρατηρούμε σήμερα είναι η σύγχρονη ουφολογία.

το πρόβλημα ειναι ότι η αμερικανική παράνοια εξάγεται. Η μαλακία των χίπις με τα ντρόγκια ήρθε στην Ευρώπη, η μαλακία με τα ούφο ήρθε στην Ευρώπη, η μαλακία με τους πούστηδες ήρθε στην Ευρώπη. Στην Ολλανδία ήταν θετικοί στους πούστηδες , τα τραβέλια και τα ντρόγκια πολύ πριν τους Αμερικάνους αλλά η εξάπλωση της βλακείας έγινε όταν τα υιοθέτησαν οι Αμερικάνοι.
Ακόμα και το kpop πρώτα άρχισε να έχει οπαδούς στις ΗΠΑ και μετά ήρθε στην Ευρώπη. Και για κάποιον περίεργο λόγο δεν υιοθετούμε τα καλά των Αμερικανών με την ηθική που έχουν στο θέμα δουλειάς, επιχειρηματικότητας, χρηματοδότηση της καινοτομίας κτλ υιοθετούμε ότι μαλακία κάνουν

Οι ΗΠΑ στη διάθεσή τους για καινοτομία, δεν αφήνουν τίποτα να πέσει κάτω. Αυτό ισχύει και για τα συγγράμματα φημισμένων δυτικών φιλοσόφων ή κοινωνικών επιστημόνων της δυτικής ευρώπης που ούτε οι ίδιοι περιμένανε ποτέ ότι θα βρεθεί λαός να τα εφαρμόσει στην πράξη. Πολλές φορές προτείνουν έναν τρόπο σκέψης ή μία γενική στάση ζωής είτε για να κρατηθούν στο προσκήνιο, είτε για να αποκτήσουν κύρος, ή γιατί κάτι πρέπει να δώσουν στα πλαίσια της έδρας τους.

Ο μέσος ΗΠΑνός το παίρνει, το δογματίζει, το ευτελίζει στην προσπάθεια να το εφαρμόσει κυριολεκτικά, το κάνει ποπ κουλτούρα, κοινωνικές νόρμες και μετά το επιστρέφει στην Ευρώπη ως ένα παραμορφωμένο αντιδάνειο.

Scouser έγραψε: 20 Μαρ 2023, 15:32

Τι είναι αυτό; Έκθεση βάσει παπαρολογιων από την «ηλεκτρονική σελίδα» του λιφο;

Scouser έγραψε: 20 Μαρ 2023, 15:32

Ρε εγώ το έχω πει, κάποια στιγμή στα σχολεία τα εθνικά σύμβολα θα αντικατασταθούν από τη σημαία των λοάτκι, στα δικαστήρια θα ορκιζόμαστε σε κάνα φεμινιστικό μανιφέστο και οι εθνικές εορτές θα αντικατασταθούν με blm και παρόμοια κινήματα.
Θα υπάρξει καιρός που, ότι θεωρούσαμε διαχρονικά φυσιολογικό, θα θεωρείται ανώμαλο και αντίστροφα.

Δυστυχώς, οι Έλληνες αντιγράφουν μόνο τα κακά των Αμερικανών και κοροϊδεύουν όσους ακολουθούν την hustle culture!! Να ένα παράδειγμα:

ik_90 έγραψε: 20 Μαρ 2023, 11:08 https://nypost.com/2023/03/16/im-too-ho ... s-a-curse/
“Being incredibly hot is honestly a curse,” Hope Schwing, 24, wrote in the clip while describing the hardship of being allegedly too sweltering to handle. “No one talks about how hard it is to be literally so hot that you can’t get a bf because all men are extremely scared and intimidated by you.

Γι' αυτά λέω όταν αναφέρομαι στην κλάψα και τη θυματοποίηση που προάγει ο σύγχρονος τρόπος ζωής, του οποίου σημαντικό κομμάτι αποτελεί η woke κουλτούρα. Όλοι βρίσκουν κάτι για να κλαυτούν και αν είσαι γυναίκα ή ανήκεις σε οποιαδήποτε μειονότητα, θα κάνουν θέμα την κλάψα σου.
Το πραγματικό θέμα, όμως, βρίσκεται στο ότι μεγαλώνουν οι νέες γενιές με αυτή τη νοοτροπία, δηλαδή να μην προσπαθούν να κάνουν αλλαγές στον εαυτό τους, να μην επιζητούν την αυτοβελτίωσή τους, αλλά να υιοθετούν μια στάση μιζέριας και κλάψας απέναντι στο κακό σύστημα και την άδικη κενωνία (sic)... Άλλωστε, για όλα όσα μας συμβαίνουν, πάντα φταίνε πάντα οι άλλοι...
Το παραπάνω στην ψυχολογία περιγράφεται ως εξωτερική έδρα ελέγχου. Οι άνθρωποι, σύμφωνα με την οργανωσιακή ψυχολογία, χωρίζονται (χονδρικά) σε αυτούς που έχουν εσωτερική και εξωτερική έδρα ελέγχου (locus of control). Όσοι ανήκουν στην πρώτη, θεωρούν ότι οι ίδιοι (κατά κύριο λόγο) ορίζουν τη ζωή τους, οι πράξεις και οι αποφάσεις τους γίνονται βάσει αυτής της πεποίθησης, οπότε είναι άνθρωποι δυναμικοί, αισιόδοξοι και αποφασιστικοί. Από την άλλη μεριά, όσοι διαθέτουν εξωτερική έδρα ελέγχου, είναι μεμψίμοιροι, μοιρολάτρες, θεωρούν ότι ο Θεός, η τύχη, η κακή κοινωνία δεν τους αφήνουν να προοδεύσουν, έτσι αφήνονται σε αυτές τις δικαιολογίες και γίνονται παθητικοί αποδέκτες όσων τους συμβαίνουν. Αν το συνδέσετε αυτό με την μόνιμη κλάψα του σύγχρονου ανθρώπου και την προαγωγή της σχεδόν σε... αρετή, θα αντιληφθείτε το γιατί ο κόσμος είναι φουλ στην κατάθλιψη και γενικά δεν πάει καλά.

Ο Ξανθοπουλισμός και ο καζαντζιδισμός είναι όντως μεγάλο πρόβλημα των Ελλήνων!!! Για τα πάντα φταίνε οι άλλοι!!!

Αχ τα κακόμοιρα τα παιδάκια. Θα μάθουν για ένα υπαρκτό κοινωνικό-ψυχολογικό φαινόμενο (τοξική αρρενωπότητα) που μπορεί να επηρεάζει αρνητικά τις συμπεριφορές τους και των γύρω τους (π.χ. τροφοδότηση του μπούλινγκ, διατάραξη κοινωνικών σχέσεων κλπ) και για το οποίο είναι χρήσιμο να παίρνονται κάποιες προφυλάξεις. Ποιος νοιάζεται για αυτά, καλύτερα να μαθαίνουν φανταστικές ιστορίες για θεραπείες λεπρών με μαγικό άγγιγμα, για βάδισμα πάνω στο νερό και δημιουργία του ανθρώπου από τη βρόμικη ανάσα του Ιεχωβά.

Η τοξική αρρενωπότητα καταστρέφει το περιβάλλον

Jimmy81 έγραψε: 20 Μαρ 2023, 21:39 Αχ τα κακόμοιρα τα παιδάκια. Θα μάθουν για ένα υπαρκτό κοινωνικό-ψυχολογικό φαινόμενο (τοξική αρρενωπότητα).

Δεν είναι υπαρκτό φαινόμενο. Είναι ένας συμφυρμός από διαφορετικά πράγματα, ασύνδετα μεταξύ τους, που έχουν μπει κάτω από μια ομπρέλα και τα φορτώνουμε στους άντρες συλλογικά, ακόμη κι αν είναι συμπεριφορές που παρουσιάζουν γυναίκες, γιατί μιλάμε για κυκλικό ορισμό.

Υπάρχει το φαινόμενο της βίας, που δεν έχει καμμιά σχέση με την αρρενωπότητα, το φαινόμενο της επίδειξης ισχύος, που επίσης δεν έχει σχέση με την αρρενωπότητα και είναι ξεχωριστό φαινόμενο από την βία, καθώς και διάφορα άλλα φαινόμενα αρνητικών, επιβλαβών ως ψυχοπαθολογικών συμπεριφορών που κανένα απ' αυτά δεν έχει σχέση με την αρρενωπότητα παρομίως.

Γενικά η σύνδεση με την αρρενωπότητα είναι τελείως άκυρη, δεν στηρίζεται πουθενά, πέρα από το γεγονός ότι βίαιες συμπεριφορές εμφανίζουν πιο έντονα οι άντρες (όχι απαραίτητα πιο συχνά), κυρίως γιατί μπορούν (λόγω μυϊκής δύναμης). Οι γυναίκες που έχουν βίαιες συμπεριφορές τις καταπιέζουν και τις εκφράζουν με ελαφρώς διαφορετικούς τρόπους, κατευθύνονται δε πολύ συχνότερα προς άλλες γυναίκες, γιατί τις παίρνει λιγότερο να είναι βίαιες απέναντι σε άντρες.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Μαρ 2023, 15:46

Scouser έγραψε: 20 Μαρ 2023, 15:32

Τι είναι αυτό; Έκθεση βάσει παπαρολογιων από την «ηλεκτρονική σελίδα» του λιφο;

Του γλίφο....
Κάνας Άρης θα το έγραψε

hellegennes έγραψε: 20 Μαρ 2023, 22:27

Jimmy81 έγραψε: 20 Μαρ 2023, 21:39 Αχ τα κακόμοιρα τα παιδάκια. Θα μάθουν για ένα υπαρκτό κοινωνικό-ψυχολογικό φαινόμενο (τοξική αρρενωπότητα).

Δεν είναι υπαρκτό φαινόμενο. Είναι ένας συμφυρμός από διαφορετικά πράγματα, ασύνδετα μεταξύ τους, που έχουν μπει κάτω από μια ομπρέλα και τα φορτώνουμε στους άντρες συλλογικά, ακόμη κι αν είναι συμπεριφορές που παρουσιάζουν γυναίκες, γιατί μιλάμε για κυκλικό ορισμό.

Μια χαρά υπαρκτό φαινόμενο είναι και το έχουμε βιώσει οι περισσότεροι άνδρες από μικρή ηλικία. Ξεκινάει από τις πιο απλές νουθεσίες που έχουμε ακούσει όλοι όπως «οι άντρες δεν κλαίνε» ή το «μην κάνεις σαν γυναικούλα» μέχρι και τις εξάρσεις βίας απέναντι στις γυναίκες αλλά και στους άνδρες στο πλαίσιο της άσκησης κυριαρχίας πάνω τους. Ουσιαστικά «τοξική αρρενωπότητα» είναι μια σειρά αρνητικών συμπεριφορών που οι άντρες πιστεύουν ότι πρέπει να ακολουθούν για να είναι «σωστοί» άντρες. Το σετ αυτών των συμπεριφορών μεταδίδεται στα αγόρια από τους γονείς και το κοινωνικό περιβάλλον που ακόμα συντηρεί στερεότυπα για τους ρόλους των φύλων.

Το φαινόμενο εμφανίζει επαναλαμβανόμενα μοτίβα και μελετάται εδώ και τρεις δεκαετίες από ψυχολόγους και κοινωνιολόγους.
(Levant, R. F. (1996). The new psychology of men. Professional Psychology: Research and Practice)

Υπάρχει το φαινόμενο της βίας, που δεν έχει καμμιά σχέση με την αρρενωπότητα, το φαινόμενο της επίδειξης ισχύος, που επίσης δεν έχει σχέση με την αρρενωπότητα και είναι ξεχωριστό φαινόμενο από την βία, καθώς και διάφορα άλλα φαινόμενα αρνητικών, επιβλαβών ως ψυχοπαθολογικών συμπεριφορών που κανένα απ' αυτά δεν έχει σχέση με την αρρενωπότητα παρομίως.

Αν κάποιες φορές τα εν λόγω φαινόμενα έχουν άλλες αιτίες, αυτό δεν σημαίνει ότι αποκλείεται σε ορισμένες περιπτώσεις να ενθαρρύνονται και από την τοξική αρρενωπότητα. Άλλες τυπικές συμπεριφορές της τοξικής αρρενωπότητας είναι:

-Ομοφοβία: οι gay άνδρες λοιδορούνται επειδή «αποκλίνουν» από τα standards της αρρενωπότητας.

-Απροθυμία ή άρνηση να κάνει κάποιος δουλειές του σπιτιού (μαγείρεμα, καθαρισμός κλπ) αφού αυτές θεωρούνται «γυναικείες δουλειές». Στην έρευνα The Man Box του 2017 στις ΗΠΑ βρέθηκε ότι 22% των ανδρών πιστεύουν ακόμα ότι δεν πρέπει να κάνουν τις δουλειές του νοικοκυριού. Το 44% πιστεύει ακόμα ότι ο άνδρας πρέπει να είναι η μόνη πηγή εισοδήματος στο σπίτι και το 28% ακόμα πιστεύει ότι τα αγόρια δεν πρέπει να διδάσκονται δουλειές όπως το μαγείρεμα, το καθάρισμα και η φροντίδα των παιδιών.

-Προσπάθεια απόκρυψης αδυναμιών και απροθυμία λήψης ψυχολογικής βοήθειας. Έχει βρεθεί από διάφορες μελέτες ότι οι άνδρες είναι λιγότερο πιθανό να αναζητήσουν υπηρεσίες ψυχικής βοήθειας σε σχέση με τις γυναίκες και αυτοκτονούν συχνότερα από τις γυναίκες.

-Επιβράβευση του άνδρα που πάει με πολλές γυναίκες αλλά υποτίμηση της γυναίκας που κάνει το ίδιο. Επίσης είναι πιο δεκτικοί σε μύθους γύρω από τον βιασμό (π.χ. έφταιγε το ρούχο που φόραγε)

-Επιθυμία για έλεγχο και κυριαρχία πάνω στης γυναίκα ή σύντροφό τους. Πάλι στην έρευνα The Man Box βρέθηκε ότι το 34% των ανδρών πιστεύει ακόμα ότι πρέπει να έχει τον τελικό λόγο στη σχέση του με τη γυναίκα, το 46% ακόμα πιστεύει ότι τους αξίζει να γνωρίζουν πού βρίσκεται η γυναίκα ή σύντροφός τους ανά πάσα στιγμή και σε σχέση με τη βία το 34% των ανδρών ακόμα πιστεύει ότι ο άνδρας πρέπει να χρησιμοποιήσει βία αν χρειάζεται για να λάβει τον σεβασμό.
Περισσότερα εδώ:
https://www.webmd.com/sex-relationships ... asculinity

Γενικά η σύνδεση με την αρρενωπότητα είναι τελείως άκυρη, δεν στηρίζεται πουθενά, πέρα από το γεγονός ότι βίαιες συμπεριφορές εμφανίζουν πιο έντονα οι άντρες (όχι απαραίτητα πιο συχνά), κυρίως γιατί μπορούν (λόγω μυϊκής δύναμης). Οι γυναίκες που έχουν βίαιες συμπεριφορές τις καταπιέζουν και τις εκφράζουν με ελαφρώς διαφορετικούς τρόπους, κατευθύνονται δε πολύ συχνότερα προς άλλες γυναίκες, γιατί τις παίρνει λιγότερο να είναι βίαιες απέναντι σε άντρες.

Η σύνδεση γίνεται με μια διεστραμμένη μορφή αρρενωπότητας όχι με την αρρενωπότητα γενικά. Με λίγο ψάξιμο μπορείς να βρεις επιστημονικές έρευνες που υποστηρίζουν το φαινόμενο και επιβεβαιώνουν τις επιμέρους διατυπώσεις του. Ένα δείγμα:

-Από ανάλυση 78 μελετών με 19.453 συμμετέχοντες που έκαναν ερευνητές των πανεπιστημίων της Ιντιάνα και της Σιγκαπούρης βρέθηκε ότι οι άνδρες που υιοθετούν έντονα τις νόρμες της αρρενωπότητας τείνουν να έχουν χαμηλή ψυχική υγεία και να είναι λιγότερο δεκτικοί σε ψυχική βοήθεια. Πιο συγκεκριμένα οι τρεις νόρμες αρρενωπότητας που διαπιστώθηκε ότι έχουν μεγαλύτερη και σταθερή σχέση με κακή ψυχική υγεία ήταν η αυτάρκεια, η επιθυμία για κυριαρχία πάνω στη γυναίκα και η επιθυμία για «σεξουαλική ακολασία»
https://www.popsci.com/research-shows-t ... al-health/
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi= ... cou0000176

-Έρευνα του ψυχίατρου Terry A. Kupers για το πώς η τοξική αρρενωπότητα διογκώνεται στις φυλακές (όπου πρέπει να δείχνεις «σκληρός») και η απροθυμία των κρατούμενων να λάβουν ψυχική βοήθεια.
https://www.ojp.gov/sites/g/files/xycku ... kupers.pdf

-Έρευνα της Mental Health Foundation που επιβεβαιώνει ξανά ότι οι άντρες είναι λιγότερο πιθανό να λάβουν ψυχική βοήθεια και να εξομολογηθούν προβλήματα στο οικογενειακό ή φιλικό τους περιβάλλον.
https://www.theguardian.com/society/201 ... tal-health

-Επιστημονικό άρθρο του ψυχίατρου Siddharth K. Shah που αναφέρεται στο κοινωνικό στίγμα που αντιμετωπίζουν οι άνδρες και στο φόβο να φανούν αδύναμοι (όπως τους έχει εντυπωθεί από τους παραδοσιακούς «ρόλους των φύλων») αν ζητήσουν ψυχιατρική βοήθεια.
https://www.orlandohealth.com/content-h ... to-therapy

-Εδώ άλλη μια ενδιαφέρουσα επιστημονική έρευνα που μεταξύ άλλων διαπιστώνει ότι οι άντρες του δείγματος με υψηλή αρρενωπότητα (στο κείμενο χρησιμοποιεί σκέτα τη λέξη masculinity αλλά εντός του αρνητικού πλαισίου της «τοξικής») προτιμούν άντρα γιατρό λόγω του στερεότυπου ότι οι άντρες γιατροί είναι καλύτεροι, ωστόσο, διστάζουν να αναφέρουν σε αυτόν (σε έναν άλλο άνδρα δηλαδή) τα συμπτώματά τους με συνέπεια ενώ το αντίθετο συνέβη με όσους σημείωσαν χαμηλότερα ποσοστά «αρρενωπότητας». Στην έρευνα γίνεται αναφορά και σε άλλες έρευνες του 2003 που αναφέρουν ότι στα ίδια επίπεδα παθολογίας οι άντρες δηλώνουν λιγότερα συμπτώματα από τις γυναίκες και λιγότερο πόνο.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3515003813

Σε αυτή την έρευνα υποστηρίζεται η σχέση της τοξικής αρρενωπότητας με τον μεγαλύτερο κίνδυνο για αυτοκτονία.
https://psycnet.apa.org/record/2014-45104-001

-Υπάρχει και η ιστορία του επιζώντα από απόπειρα αυτοκτονίας Josh Beharry ο οποίος περιγράφει πώς τα στερεότυπα που λάμβανε για τον «σκληρό» άνδρα τον εμπόδισαν να ζητήσει ψυχική βοήθεια.
https://www.talkspace.com/blog/why-dont ... alth-help/

Jimmy81 έγραψε: 20 Μαρ 2023, 21:39 Αχ τα κακόμοιρα τα παιδάκια. Θα μάθουν για ένα υπαρκτό κοινωνικό-ψυχολογικό φαινόμενο (τοξική αρρενωπότητα) που μπορεί να επηρεάζει αρνητικά τις συμπεριφορές τους και των γύρω τους (π.χ. τροφοδότηση του μπούλινγκ, διατάραξη κοινωνικών σχέσεων κλπ) και για το οποίο είναι χρήσιμο να παίρνονται κάποιες προφυλάξεις. Ποιος νοιάζεται για αυτά, καλύτερα να μαθαίνουν φανταστικές ιστορίες για θεραπείες λεπρών με μαγικό άγγιγμα, για βάδισμα πάνω στο νερό και δημιουργία του ανθρώπου από τη βρόμικη ανάσα του Ιεχωβά.

Υπαρκτό φαινόμενο που χρειάζεται επιθετικό προσδιορισμό για χρωματιστεί εξ αρχής μην τυχόν και δεν καταλάβει ο στόκος που πρέπει να τον καταπιεί (καλή ώρα ο αγαπητός συμπχωρουμιτης). Είναι ένα απο αυτά τα Νέα Φαινόμενα όπως πχ γαμημενη ισημερία, ο τρομερός χιονάνθρωπος, η βδελυρή θηλυπρέπεια, η σιχαμένη θηλυκότητα και η πουτανα κοινωνία.