Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:30 Kαι κάπου εδώ αρχίζει το μπέρδεμα.

Ανδρέας Λοβέρδος: Ημέρα δικαίωσης, ημέρα νίκης, ημέρα χαράς - Η ανάρτησή του μετά το απαλλακτικό βούλευμα
https://www.real.gr/politiki/arthro/and ... ma-853467/

Τι δεν καταλαβαίνεις μήπως μπορούμε να βοηθήσουμε, είναι κρίμα τέτοια μπουτάκια να μένουν μπερδεμένα, ευχαρίστηση μας να τα ξεμπλέξουμε.

nrg έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:33

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 22:11

nrg έγραψε: 09 Αύγ 2022, 22:07 Η άρση του απορρήτου στην ΧΑ, έγινε με βούλευμα του Συμβουλίου Εφετών και όχι από έναν εισαγγελέα.

Το ανάφερε ο καλός τους ο Βενιζέλος, αλλά κάποιοι το παίζουν τρελίτσα.

Ο νομος τι λεει για την αρση απορρητου για λογους εθνικης ασφαλειας;

Αν συνέτρεχαν αποδεδειγμένοι λόγοι για την εθνική ασφάλεια, τότε ο Κοντολέων θα έπρεπε να φορά παράσημο και ο Ανδρουλάκης βραχιολάκια.

Αλλά τα έκαναν τόσο σκατά εκεί στο επιτελικό κράτος, που το πιθανότερο είναι να γίνει το αντίθετο...

Με απλά λόγια η άρση με αιτία την εθνική ασφάλεια πρέπει να συνοδεύεται με βαριά στοιχεία και όχι γιατί ο άλλος ζητά στο πρωινό του γάλα με την μικρή ολλανδέζα και 2 αυγά τουρκίας.

Προφανώς τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν γιατί η υπόθεση δεν θα είχε φτάσει εδώ.

nrg έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:33 Αν συνέτρεχαν αποδεδειγμένοι λόγοι για την εθνική ασφάλεια, τότε ο Κοντολέων θα έπρεπε να φορά παράσημο και ο Ανδρουλάκης βραχιολάκια.

Αλλά τα έκαναν τόσο σκατά εκεί στο επιτελικό κράτος, που το πιθανότερο είναι να γίνει το αντίθετο...

Με απλά λόγια η άρση με αιτία την εθνική ασφάλεια πρέπει να συνοδεύεται με βαριά στοιχεία και όχι γιατί ο άλλος ζητά στο πρωινό του γάλα με την μικρή ολλανδέζα και 2 αυγά τουρκίας.

Προφανώς τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν γιατί η υπόθεση δεν θα είχε φτάσει εδώ.

Εάν ο Μητσοτάκης ήξερε οτι ο Ανδρουλάκης μιλάει με την μικρή ολλανδέζα θα σταματούσε την παρακολούθηση το υλικό της οποίας έχει ήδη καταστραφεί. Άρα ο Ανδρουλάκης δεν έχει λόγο να πάει στην ΕΥΠ για ενημέρωση.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:02

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Αύγ 2022, 01:55

Δεν είμαι φανατισμενος ηλιθιος για πολιτική, θρησκεία και μπάλα. Αυτά όλα είναι μπίζνες και εσείς που φανατιζεστε είστε απλά χρήσιμοι ηλιθιοι και θύματα. Το προβατο είναι μια σχετικά καλή αναλογία για την κατάστασή σας και γι αυτό σας πονάει. Γιατί κάπου μέσα σας, αν και είστε NPCs, έχετε λίγη ανθρωπιά, κ γι αυτό αντιδράτε τόσο άσχημα στον χαρακτηρισμό. Κανενας δε χαλιεται με χαρακτηρισμους που δεν του ταιριάζουν. Παραλληλα δεν ανεχεστε οτι ο άλλος μπορεί πράγματι να μην είναι σαν τα μούτρα σας. Επειδή εσείς έχετε αυτήν την εξάρτηση του φανατισμού και το μίσος για τον ζαιο ή τον γαλαζαιο σας είναι απαραίτητο όπως στον πρεζάκια η δόση του, σας φαίνεται αδιανόητο ότι υπάρχουμε εμείς οι ελεύθεροι που απλά σπάμε την πλάκα μας με κάτι τόσο "σοβαρό" για εσάς! Είναι η δόση σας, πώς μπορούμε να μην πάρουμε θέση στο ακρογωνιαιο ως προς την ύπαρξη σας ζήτημα του αριστερά ή δεξια;

Ο βοσκός κατευθύνει το προβατο σύμφωνα με τα συμφέροντά του, το ίδιο κάνουν κ τα παραπάνω συμφέροντα με εσάς. Είστε βασικά resource σε ένα σχήμα πυραμίδας που κάποιοι AINEIANτες πλουτίζουν εκμεταλλευομενοι τη μαλακια και τον φανατισμό σας.

Λούμπεν κουβέντες. Μέτρια προσπάθεια ακόμη και για καφενειακου επιπέδου κριτικη.

likosmokeses έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:47

nrg έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:33 Αν συνέτρεχαν αποδεδειγμένοι λόγοι για την εθνική ασφάλεια, τότε ο Κοντολέων θα έπρεπε να φορά παράσημο και ο Ανδρουλάκης βραχιολάκια.

Αλλά τα έκαναν τόσο σκατά εκεί στο επιτελικό κράτος, που το πιθανότερο είναι να γίνει το αντίθετο...

Με απλά λόγια η άρση με αιτία την εθνική ασφάλεια πρέπει να συνοδεύεται με βαριά στοιχεία και όχι γιατί ο άλλος ζητά στο πρωινό του γάλα με την μικρή ολλανδέζα και 2 αυγά τουρκίας.

Προφανώς τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν γιατί η υπόθεση δεν θα είχε φτάσει εδώ.

Εάν ο Μητσοτάκης ήξερε οτι ο Ανδρουλάκης μιλάει με την μικρή ολλανδέζα θα σταματούσε την παρακολούθηση το υλικό της οποίας έχει ήδη καταστραφεί. Άρα ο Ανδρουλάκης δεν έχει λόγο να πάει στην ΕΥΠ για ενημέρωση.

Είμαστε σίγουροι ότι τα στοιχεία καταστράφηκαν ή μήπως βρίσκονται σε κβαντική υπέρθεση;

Η πολιτική μου άποψη είναι ότι ο Κυριάκος τον έχει κάνει λάστιχο με τις ερωτικές περιπτύξεις του Ανδρουλάκη. Αυτό δεν θα μπορούσε να το προβλέψει κανένας πολιτικός φιλόσοφος.

nrg έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:55

likosmokeses έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:47

nrg έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:33 Αν συνέτρεχαν αποδεδειγμένοι λόγοι για την εθνική ασφάλεια, τότε ο Κοντολέων θα έπρεπε να φορά παράσημο και ο Ανδρουλάκης βραχιολάκια.

Αλλά τα έκαναν τόσο σκατά εκεί στο επιτελικό κράτος, που το πιθανότερο είναι να γίνει το αντίθετο...

Με απλά λόγια η άρση με αιτία την εθνική ασφάλεια πρέπει να συνοδεύεται με βαριά στοιχεία και όχι γιατί ο άλλος ζητά στο πρωινό του γάλα με την μικρή ολλανδέζα και 2 αυγά τουρκίας.

Προφανώς τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν γιατί η υπόθεση δεν θα είχε φτάσει εδώ.

Εάν ο Μητσοτάκης ήξερε οτι ο Ανδρουλάκης μιλάει με την μικρή ολλανδέζα θα σταματούσε την παρακολούθηση το υλικό της οποίας έχει ήδη καταστραφεί. Άρα ο Ανδρουλάκης δεν έχει λόγο να πάει στην ΕΥΠ για ενημέρωση.

Είμαστε σίγουροι ότι τα στοιχεία καταστράφηκαν ή μήπως βρίσκονται σε κβαντική υπέρθεση;

Προφανώς δεν έχουν καταστραφεί.

Αλλά εμπιστευόμαστε τα λεγόμενα των θεσμών ως δημοκράτες που είμαστε.

Αναλυτικά η δήλωση του Νίκου Ανδρουλάκη:

"Αν δεν ήμουν ευρωβουλευτής, σήμερα μαζί με μένα και ολόκληρος ο ελληνικός λαός δεν θα γνωρίζαμε τις παρακρατικές μεθόδους, που χρησιμοποίησε η σημερινή κυβέρνηση. Δε θα γνωρίζαμε ότι τον Σεπτέμβριο του 2021 λίγο μετά την ανακοίνωση της υποψηφιότητάς μου για την προεδρία του ΠΑΣΟΚ, ξεκίνησε να με παρακολουθεί η ΕΥΠ και λίγες μέρες μετά έγινε απόπειρα παγίδευσης μου με το λογισμικό Predator.

Από το δημόσιο λόγο διαφεύγει ότι αυτή την κρίσιμη περίοδο για την δημοκρατική παράταξη, η ΕΥΠ μέσω της δικής μου παρακολούθησης, παρακολουθούσε και ένα ολόκληρο κόμμα, πρώην Πρωθυπουργούς, βουλευτές, και μέλη του κόμματος, που συνομιλούσαν μαζί μου σε τακτά χρονικά διαστήματα για τις εξελίξεις.

Άρα δεν παγίδευαν μόνο εμένα αλλά ένα ολόκληρο δημοκρατικό κόμμα.

Σε όλα αυτά, ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος και οι ελάχιστοι πλέον υπερασπιστές του κ. Μητσοτάκη, ακόμα και εντός του κόμματος του, επιμένουν ότι φταίω εγώ που «δεν πάω να με ενημερώσουν».

Βάσει της εμπειρίας μου από τις αποστολές του Ευρωκοινοβουλίου σε χώρες, που οι κυβερνήσεις τους χρησιμοποιούν τέτοιες πρακτικές, συνηθίζεται να εμφανίζεται το θύμα ως θύτης, μη συνεννοήσιμος, μη συνεργάσιμος και εχθρός εν τέλει της ασφάλειας του κράτους. Ο στόχος προφανής: να γίνουν ανεκτές από την κοινή γνώμη τέτοιες σκοτεινές μεθοδεύσεις.

Κύριε Μητσοτάκη, για να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά.

Εσείς με παρακολουθούσατε παράνομα με την ΕΥΠ.

Εσείς καθυστερείτε την έρευνα για το κατασκοπευτικό «υπερόπλο» Predator στην Ελλάδα, με το οποίο έγινε απόπειρα παγίδευσης μου και θύμα του έπεσε ο δημοσιογράφος Θανάσης Κουκάκης. Ως τώρα δεν έχει ελεγχθεί η εταιρεία, που φέρεται να σχετίζεται με αυτό.

Εσείς αποφεύγετε να απαντήσετε στη διαβολική σύμπτωση πως ελάχιστες ημέρες αφού ξεκίνησε η παρακολούθηση της ΕΥΠ, έγινε η επίθεση σε βάρος μου με το Predator.

Εσείς αποφεύγετε να δημοσιοποιήσετε ποιος είναι ο σοβαρός λόγος που με καθιστούσε εκείνη τη συγκεκριμένη περίοδο «εθνικό κίνδυνο» . Άραγε γιατί δεν ήμουν τα προηγούμενα 7 χρόνια ως Ευρωβουλευτής και πως αυτός ο «εθνικός κίνδυνος» ξεκινά με την υποψηφιότητα μου και παύει να υφίσταται λίγες μέρες μετά την εκλογή μου στην Προεδρία του Κινήματος;

Όλα αυτά είναι μία σατανική σύμπτωση ή ένα ολοκληρωμένο σχέδιο πολιτικής εξόντωσης;

Ξεκαθαρίζω σε όλους τους τόνους ότι δεν πρόκειται να μπω σε προφορική συζήτηση με τις αρχές της ΕΥΠ, που λειτούργησαν παρά το Σύνταγμα και τους νόμους.

Δεν θα νομιμοποιήσω τις παράνομες πρακτικές της Κυβέρνησης Μητσοτάκη συμμετέχοντας σε μια εξωθεσμική διαδικασία, που δεν είναι ούτε νόμιμη ούτε ηθική.

Δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στους Υπουργούς, που ισχυρίζονται ότι δεν συνεργάζομαι και δηλώνουν ταυτόχρονα ότι μπορεί να έχει καταστραφεί ο φάκελος της παρακολούθησής μου.

Είναι οι ίδιοι που δεν σεβάστηκαν το ελληνικό κοινοβούλιο και παραπλάνησαν τον ελληνικό λαό κατά τη συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας.

Δεν πρόκειται να δεχθώ ενημέρωση «στο αυτί».

Δεν πρόκειται να ανεχθώ «απώλεια» ή αλλοίωση στοιχείων.

Δεν θα παίξω το παιχνίδι της συνωμοσιολογίας με τις διαρροές για ξένες χώρες. Σας διέψευσαν εκθέτοντας σας οι Πρεσβείες της Αρμενίας και της Ουκρανίας.

Ζητώ να διαβιβαστεί αμέσως το σύνολο του φακέλου στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας και να ενημερωθούν με τον πιο επίσημο τρόπο η Αρχή Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών και η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα για τους λόγους της παράνομης και αντισυνταγματικής παρακολούθησής μου από την ΕΥΠ.

Αποδείξατε στην πράξη πόσο προσχηματικές ήταν οι εξαγγελίες σας για αλλαγή του θεσμικού πλαισίου λειτουργίας της ΕΥΠ φέρνοντας μια Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου χωρίς διαβούλευση και διατηρώντας το στρεβλό καθεστώς υπαγωγής της Υπηρεσίας στο πρωθυπουργικό γραφείο και την διάταξη για μη ενημέρωση του παρακολουθούμενου για λόγους εθνικής ασφαλείας.

Προσπαθήσατε όπως αποδεικνύουν τα γεγονότα, να θέσετε σε ομηρία εμένα και μία ολόκληρη Παράταξη για να πετύχετε τους σκοτεινούς σας σκοπούς. Όχι μόνο αποτύχατε παταγωδώς εκθέτοντας διεθνώς τη χώρα, αλλά σήμερα αυτή η περήφανη Παράταξη μαζί με την πλειοψηφία του δημοκρατικού κόσμου της χώρας, σας δείχνει την πόρτα της εξόδου από την εξουσία".

https://www.news247.gr/politiki/nikos-a ... _term=Pos1

Με ολη αυτη την ιστορια των παρακολουθησεων κτλ. Θυμηθηκα ενα χαριτωμενο οικογενειακο επεισοδιο.

Ο αδελφος του παππου μου ηταν κομμουνιστης οργανωμενος στο κομμα με εξοριες φυλακες κτλ. Ειχε βεβαια αποσυρθει ηδη απο 70s για λογους υγειας αλλα και παλι ενδιαφεροταν.

Μιλαγαν συχνα με τον παππου μου στο τηλεφωνο μεχρι το 1985 που πεθανε ο αδελφος του παππου και οταν θελανε να πουν κατι χωρις να τους καταλαβουν οι αλλοι μιλαγανε στα τουρκικα (καθως ειχαν γεννηθει και μεγαλωσει στην Πολη).

Και να λεει η γιαγια στιν παππου τωρα "παλι μυστικα λετε απο το τηλεφωνο? Σας ακουνε οι ασφαλιτες και παλι τα ιδια θα χουμε"

Και απαντα ο παππους "Σους μπρε γυναικα λες και δεν ξερουμε οτι παρακολουθανε τα τηλεφωνα... 50 χρονια το ιδιο βιολι κανουν τους ξερουμε πια... και επι τελους οτι ηταν να μαθουν θα το χουν μαθει ηδη".

Υπουετω οτι οι παλαιοτερες γενιες ηταν πιο εξοικιωμενες με τετοιες πρακτικες και δεν τους εκανε εντυπωση οτι η Ασφαλεια παρακολουθουσε τηλεφωνα. Το θεωρουσαν φυσιολογικο.

sys3x έγραψε: 10 Αύγ 2022, 14:18

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 13:52

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Αύγ 2022, 01:55

Δεν είμαι φανατισμενος ηλιθιος για πολιτική, θρησκεία και μπάλα. Αυτά όλα είναι μπίζνες και εσείς που φανατιζεστε είστε απλά χρήσιμοι ηλιθιοι και θύματα. Το προβατο είναι μια σχετικά καλή αναλογία για την κατάστασή σας και γι αυτό σας πονάει. Γιατί κάπου μέσα σας, αν και είστε NPCs, έχετε λίγη ανθρωπιά, κ γι αυτό αντιδράτε τόσο άσχημα στον χαρακτηρισμό. Κανενας δε χαλιεται με χαρακτηρισμους που δεν του ταιριάζουν. Παραλληλα δεν ανεχεστε οτι ο άλλος μπορεί πράγματι να μην είναι σαν τα μούτρα σας. Επειδή εσείς έχετε αυτήν την εξάρτηση του φανατισμού και το μίσος για τον ζαιο ή τον γαλαζαιο σας είναι απαραίτητο όπως στον πρεζάκια η δόση του, σας φαίνεται αδιανόητο ότι υπάρχουμε εμείς οι ελεύθεροι που απλά σπάμε την πλάκα μας με κάτι τόσο "σοβαρό" για εσάς! Είναι η δόση σας, πώς μπορούμε να μην πάρουμε θέση στο ακρογωνιαιο ως προς την ύπαρξη σας ζήτημα του αριστερά ή δεξια;

Ο βοσκός κατευθύνει το προβατο σύμφωνα με τα συμφέροντά του, το ίδιο κάνουν κ τα παραπάνω συμφέροντα με εσάς. Είστε βασικά resource σε ένα σχήμα πυραμίδας που κάποιοι AINEIANτες πλουτίζουν εκμεταλλευομενοι τη μαλακια και τον φανατισμό σας.

Να αγιασει το στόμα σου.

Γνωρίζεις τι είναι τα npc's πάσι;

Όχι. Τί είναι; Τί μου διέφυγε;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:02

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 13:52

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Αύγ 2022, 01:55

Δεν είμαι φανατισμενος ηλιθιος για πολιτική, θρησκεία και μπάλα. Αυτά όλα είναι μπίζνες και εσείς που φανατιζεστε είστε απλά χρήσιμοι ηλιθιοι και θύματα. Το προβατο είναι μια σχετικά καλή αναλογία για την κατάστασή σας και γι αυτό σας πονάει. Γιατί κάπου μέσα σας, αν και είστε NPCs, έχετε λίγη ανθρωπιά, κ γι αυτό αντιδράτε τόσο άσχημα στον χαρακτηρισμό. Κανενας δε χαλιεται με χαρακτηρισμους που δεν του ταιριάζουν. Παραλληλα δεν ανεχεστε οτι ο άλλος μπορεί πράγματι να μην είναι σαν τα μούτρα σας. Επειδή εσείς έχετε αυτήν την εξάρτηση του φανατισμού και το μίσος για τον ζαιο ή τον γαλαζαιο σας είναι απαραίτητο όπως στον πρεζάκια η δόση του, σας φαίνεται αδιανόητο ότι υπάρχουμε εμείς οι ελεύθεροι που απλά σπάμε την πλάκα μας με κάτι τόσο "σοβαρό" για εσάς! Είναι η δόση σας, πώς μπορούμε να μην πάρουμε θέση στο ακρογωνιαιο ως προς την ύπαρξη σας ζήτημα του αριστερά ή δεξια;

Ο βοσκός κατευθύνει το προβατο σύμφωνα με τα συμφέροντά του, το ίδιο κάνουν κ τα παραπάνω συμφέροντα με εσάς. Είστε βασικά resource σε ένα σχήμα πυραμίδας που κάποιοι AINEIANτες πλουτίζουν εκμεταλλευομενοι τη μαλακια και τον φανατισμό σας.

Να αγιασει το στόμα σου.

Λούμπεν κουβέντες. Μέτρια προσπάθεια ακόμη και για καφενειακου επιπέδου κριτικη.

Δεν νομίζω να ζητήσαμε την γνώμη σου.

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 17:34

sys3x έγραψε: 10 Αύγ 2022, 14:18

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 13:52

Να αγιασει το στόμα σου.

Γνωρίζεις τι είναι τα npc's πάσι;

Όχι. Τί είναι; Τί μου διέφυγε;

Η όλη φάση, πάσι.
Έκανε ρίμα, δεν μπορούσα να αντισταθώ.
Non playable characters, έτσι λέμε τα μπαρμπαδάκια στα γκέημς που λένε μόνον ένα συγκεκριμένο ποίημα - κάνουν ένα συγκεκριμένο πράμα και μόνον και τίποτε παραπάνω ή λιγότερο, μερικές φορές είναι μέρος της πλοκής μερικές όχι, πάντα είναι npc's.

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 17:38

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:02

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 13:52

Να αγιασει το στόμα σου.

Λούμπεν κουβέντες. Μέτρια προσπάθεια ακόμη και για καφενειακου επιπέδου κριτικη.

Δεν νομίζω να ζητήσαμε την γνώμη σου.

Όταν αμολατε την άποψη σας σαν πορδή , θα έχετε και κριτική. Σε φόρουμ είστε. Αν θέλετε να κάνετε ο ένας τ αλλουνου πατ πατ στον ώμο , να ανταλλάσσετε πιεμ και να μιλάτε στο μεσεντζερ.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 10 Αύγ 2022, 18:38

Πασιφάη έγραψε: 10 Αύγ 2022, 17:38

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 10 Αύγ 2022, 15:02

Λούμπεν κουβέντες. Μέτρια προσπάθεια ακόμη και για καφενειακου επιπέδου κριτικη.

Δεν νομίζω να ζητήσαμε την γνώμη σου.

Όταν αμολατε την άποψη σας σαν πορδή , θα έχετε και κριτική. Σε φόρουμ είστε. Αν θέλετε να κάνετε ο ένας τ αλλουνου πατ πατ στον ώμο , να ανταλλάσσεται πιεμ και να μιλάτε στο μεσεντζερ.

Δίκαιη Δίκη.

Αυτά αλλά για KGB και τη Stazi δεν λέτε τπτ...