Phorum.com.gr

Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι τα βίντεο δεν είναι γνήσια, υπάρχει μια σειρά μαρτυριών από 10 τουλάχιστον σταθμάρχες στις στάσεις που έκανε η εμπορική αμαξοστοιχία και δεν προκύπτει από πουθενά ότι στις πλατφόρμες και στη μηχανή του τρένου υπήρχε παράνομο φορτίο και μάλιστα 2,5 τόνων.

Μια από αυτές τις μαρτυρίες είναι από τον σταθμό στο Πλατύ, όπου υπάρχει μάλιστα και καταγεγραμμένη συνομιλία μεταξύ του σταθμάρχη και του μηχανοδηγού που αποδεικνύει ότι δεν υπήρχε απολύτως τίποτα στις πλατφόρμες παρά μόνο λαμαρίνες. Στο ίδιο συμπέρασμα κατέληξαν και για το βίντεο της Λεπτοκαρυάς (από το ψιλικατζίδικο) ότι απλά δε φαίνεται τίποτα φορτωμένο στις πλατφόρμες.

Όλα αυτά τα στοιχεία υπάρχουν στη δικογραφία και θα τα μάθετε όταν και όποτε γίνει η δίκη. Ας ψάξουν λοιπόν οι "ειδήμονες" στην επιβατική για τα αίτια της πυρόσφαιρας και ας σταματήσουν να φτιάχνουν παραμύθια προσβάλοντας τη μνήμη των νεκρών μηχανοδηγών της εμπορικής που κατηγορήθηκαν ευθέως ως λαθρέμποροι. Όλα για το χρήμα λοιπόν από τεχνικούς συμβούλους, πραγματογνώμονες και δικηγόρους των οικογενειών, αλλά λίγη τσίπα δε βλάπτει.

Ότι ο Κούλης μ@μιέται και θέλουν να τον ρίξουν δε σημαίνει αυτόματα ότι μπορούμε να λέμε ότι π@π@ριά βολεύει το αφήγημά μας προσβάλοντας μνήμες αθώων ανθρώπων.

ST48410 έγραψε: 09 Μαρ 2025, 23:07

vatraxos έγραψε: 09 Μαρ 2025, 20:21 2. Υπάρχει δυνατότητα να έχουμε αυθεντικά video αλλά ταυτόχρονα το οπτικό υλικό που βλέπουμε να είναι πειραγμένο;

Μη βιαστείς να απαντήσεις, σκέψου λίγο πρώτα.

Τι θέλεις να πεις εδώ;

Πως γίνεται να είναι αυθεντικό αλλά με πειραγμένο οπτικό υλικό; Αν εννοείς ότι έστησαν άλλο τρένο με παρόμοια διαμόρφωση βαγονιών να περάσει κάποια άλλη μέρα, τότε το timestamp θα έπρεπε να είναι διαφορετικό. Οπότε έστω και αυτό το στοιχείο να είναι αλλαγμένο, το video δεν είναι αυθεντικό.

Τι μπορεί να εννοείς;

Αυτό που λες για το timestamp είναι το πιό εύκολο να πειράξεις χωρίς να γίνει αντιληπτό. Ρυθμίζεις την ημερομηνία και ώρα που σε βολεύει και καταγράφεις αυτό που έχεις σκηνοθετήσει. Η αποτύπωση της ημερομηνίας και ώρας γίνεται πάνω στο video από τη ρύθμιση που έχεις κάνει στο καταγραφικό, δεν είναι στοιχείο που απεικονίζεται από την κάμερα, εφόσον μιλάμε άλλωστε για αναλογικές κάμερες.

Αν ως αυθεντικό, εννοούμε το video που έχουμε εξάγει από καταγραφικό έτσι ακριβώς όπως αποθηκεύτηκε στο σκληρό δίσκο, τότε μπορούμε μεν να μιλάμε για αυθεντικό αντίγραφο εξαχθέν από το δίσκο του καταγραφικού, αλλά αυτό δε σημαίνει κατ' ανάγκη ότι αυτό που στάλθηκε στην είσοδο video δεν είναι πειραγμένο. Θα μπορούσαμε π.χ. να δημιουργήσουμε ένα video το οποίο να παίξουμε σε μία συσκευή και να στείλουμε σε ένα κανάλι κάμερας του καταγραφικού την έξοδο video αυτής της συσκευής (ενας player πχ). Αυθεντικότατο θα ήταν το αντίγραφο που θα αποθηκεύαμε στον υπολογιστή μας, σε ένα στικάκι κλπ. Υπό την έννοια ότι αυτό που καταγράφηκε στο καταγραφικό, αυτό πήραμε κι εμείς ως αντίγραφο. Αλλά αυτό που θα βλέπαμε, θα ήταν αυθεντικό;

Αυτό το ερώτημα βάζω και το βάζω γενικότερα γιατί δε γνωρίζω πώς ορίζεται από τα εγκληματολογικά εργαστήρια η έννοια της αυθεντικότητας ενός αρχείου video.

vatraxos έγραψε: 10 Μαρ 2025, 22:10 Αυτό που λες για το timestamp είναι το πιό εύκολο να πειράξεις χωρίς να γίνει αντιληπτό. Ρυθμίζεις την ημερομηνία και ώρα που σε βολεύει και καταγράφεις αυτό που έχεις σκηνοθετήσει. Η αποτύπωση της ημερομηνίας και ώρας γίνεται πάνω στο video από τη ρύθμιση που έχεις κάνει στο καταγραφικό, δεν είναι στοιχείο που απεικονίζεται από την κάμερα, εφόσον μιλάμε άλλωστε για αναλογικές κάμερες.

Αν ως αυθεντικό, εννοούμε το video που έχουμε εξάγει από καταγραφικό έτσι ακριβώς όπως αποθηκεύτηκε στο σκληρό δίσκο, τότε μπορούμε μεν να μιλάμε για αυθεντικό αντίγραφο εξαχθέν από το δίσκο του καταγραφικού, αλλά αυτό δε σημαίνει κατ' ανάγκη ότι αυτό που στάλθηκε στην είσοδο video δεν είναι πειραγμένο. Θα μπορούσαμε π.χ. να δημιουργήσουμε ένα video το οποίο να παίξουμε σε μία συσκευή και να στείλουμε σε ένα κανάλι κάμερας του καταγραφικού την έξοδο video αυτής της συσκευής (ενας player πχ). Αυθεντικότατο θα ήταν το αντίγραφο που θα αποθηκεύαμε στον υπολογιστή μας, σε ένα στικάκι κλπ. Υπό την έννοια ότι αυτό που καταγράφηκε στο καταγραφικό, αυτό πήραμε κι εμείς ως αντίγραφο. Αλλά αυτό που θα βλέπαμε, θα ήταν αυθεντικό;

Αυτό το ερώτημα βάζω και το βάζω γενικότερα γιατί δε γνωρίζω πώς ορίζεται από τα εγκληματολογικά εργαστήρια η έννοια της αυθεντικότητας ενός αρχείου video.

Καταλαβαίνω τι λες. Κρίνεις την αυθεντικότητα ως προς το μέσο καταγραφής. Ωστόσο οι περισσότεροι όταν μιλάμε για αυθεντικά videos, αν το εκγληματολογικό τα κρίνει ως τέτοια, εννοούμε ότι απεικονίζουν την πραγματική αμαξοστοιχία το συγκεκριμένο βράδυ που απεικονίζεται στο timestamp. Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει διχογνωμία ή θα απαιτηθεί διευκρίνιση για κάτι τέτοιο.

Darkman έγραψε: 10 Μαρ 2025, 10:37 Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι τα βίντεο δεν είναι γνήσια, υπάρχει μια σειρά μαρτυριών από 10 τουλάχιστον σταθμάρχες στις στάσεις που έκανε η εμπορική αμαξοστοιχία και δεν προκύπτει από πουθενά ότι στις πλατφόρμες και στη μηχανή του τρένου υπήρχε παράνομο φορτίο και μάλιστα 2,5 τόνων.

Μια από αυτές τις μαρτυρίες είναι από τον σταθμό στο Πλατύ, όπου υπάρχει μάλιστα και καταγεγραμμένη συνομιλία μεταξύ του σταθμάρχη και του μηχανοδηγού που αποδεικνύει ότι δεν υπήρχε απολύτως τίποτα στις πλατφόρμες παρά μόνο λαμαρίνες. Στο ίδιο συμπέρασμα κατέληξαν και για το βίντεο της Λεπτοκαρυάς (από το ψιλικατζίδικο) ότι απλά δε φαίνεται τίποτα φορτωμένο στις πλατφόρμες.

Όλα αυτά τα στοιχεία υπάρχουν στη δικογραφία και θα τα μάθετε όταν και όποτε γίνει η δίκη. Ας ψάξουν λοιπόν οι "ειδήμονες" στην επιβατική για τα αίτια της πυρόσφαιρας και ας σταματήσουν να φτιάχνουν παραμύθια προσβάλοντας τη μνήμη των νεκρών μηχανοδηγών της εμπορικής που κατηγορήθηκαν ευθέως ως λαθρέμποροι. Όλα για το χρήμα λοιπόν από τεχνικούς συμβούλους, πραγματογνώμονες και δικηγόρους των οικογενειών, αλλά λίγη τσίπα δε βλάπτει.

Ότι ο Κούλης μ@μιέται και θέλουν να τον ρίξουν δε σημαίνει αυτόματα ότι μπορούμε να λέμε ότι π@π@ριά βολεύει το αφήγημά μας προσβάλοντας μνήμες αθώων ανθρώπων.

Καποια καταφεραν να ασχολειται η χωρα με κατι που δεν εχει δει ποτε κανενας ,με κατι που δεν εχει βρεθει ποτε και με κατι το οποιο καποιοι υποθετουν οτι υπηρχε βασιζομενοι σε simulations τα οποια δεν αποτελουν αποδεικτικα στοιχεια.
Οι ιδιοι ανθρωποι καταφεραν να ασχολειται η χωρα με ασχετες υποθεσεις που αφορουν την ουσια που φανταστηκαν(κατασχεση στο τελωνειο του Προμαχωνα) και με υποθεσεις δολοφονιων που επινοησαν(Καλογηρου Χρυσαγης,Πρασας) και φανταστηκαν οτι εγιναν για την υποθεση του φανταστικου αυτου φορτιου.
Μιλαμε για τεραστια ανευ προηγουμενου ψεκια που κινητοποιησε πολλες χιλαδες συμπολιτων μας που διαδηλωσαν και διαδηλωνουν ακομη υπερ της ψεκιας.

Η ολη Θεωρια βασιζεται στη εξης ψεκια.Δεν βρισκουμε τα στοιχεια γιατι τα εχετε αποκρυψει
Θα τα βρισκαμε στα χωματα αλλα τα μεταφερατε.Ε και γιατι δεν την βρηκατε εκει που μεταφερθηκαν τα χωματα;
Θα τα βρισκαμε στα βιντεο αλλα δεν τα ανακτησατε.Και γιατι ζητατε να μην συμπεριληφθουν στην δικογραφια τα βιντεο που βρεθηκαν;
Θα τα βρισκαμε αλλα παραποιησατε τα βιντεο τα οποια ομως δεν ειναι παραποιημενα
Θα τα βρισκαμε αλλα εξαυλωθηκε η μηχανη,που τελικα δεν εξαυλωθηκε
Θα τα βρισκαμε αλλα σκοτωσατε τους μαρτυρες.Και γιατι οι μαρτυρες αυτοι δεν μιλησαν οταν ηταν ζωντανοι;
Θα τα βρισκαμε στα δειγματα αιματος αλλα τα πεταξατε.Και γιατι δεν τα βρηκατε πριν την καταστροφη τους;
Θα τα βρισκαμε αλλα μπαζωσατε.Και γιατι δεν τα βρηκατε απο την μερια που δεν μπαζωσαμε;
Θα τα εβρισκε η πυραγος αλλα την πιεσαν να μην τα βρει

Τα ματάκια μας είδαν μία πυρόσφαιρα ίσα με 80 μέτρα, δηλαδή όσο μία οικοδομή με 25 ορόφους. Το τρένο δίπλα της μοιάζει με παιχνίδι.

Προφανώς προήλθε από χτύπημα των εξωγήινων.

Για μια ακόμα φορά ο Γιαννόπουλος έπαιξε τη νύφη του Αρκούδου.

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2025, 11:05 Τα ματάκια μας είδαν μία πυρόσφαιρα ίσα με 80 μέτρα, δηλαδή όσο μία οικοδομή με 25 ορόφους. Το τρένο δίπλα της μοιάζει με παιχνίδι.

Προφανώς προήλθε από χτύπημα των εξωγήινων.

Καταπληκτικη αφηγηση.
Γλαφυρη.
Την πυροσφαιρα την ειδαμε ολοι δεν υπαρχετε εσεις που την ειδατε και εμεις που δεν την ειδαμε
Καλα οι διαστασεις της δεν μπορουν με ασφαλεια να προκυψουν απο νυχτερινα βιντεο χαμηλης αναλυσης απο καμερες που ειναι χιλιομετρα μακρια αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

SeaHawk έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:07

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2025, 11:05 Τα ματάκια μας είδαν μία πυρόσφαιρα ίσα με 80 μέτρα, δηλαδή όσο μία οικοδομή με 25 ορόφους. Το τρένο δίπλα της μοιάζει με παιχνίδι.

Προφανώς προήλθε από χτύπημα των εξωγήινων.

Καταπληκτικη αφηγηση.
Γλαφυρη.
Την πυροσφαιρα την ειδαμε ολοι δεν υπαρχετε εσεις που την ειδατε και εμεις που δεν την ειδαμε
Καλα οι διαστασεις της δεν μπορουν με ασφαλεια να προκυψουν απο νυχτερινα βιντεο χαμηλης αναλυσης απο καμερες που ειναι χιλιομετρα μακρια αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

Τερμάτισαν.

https://twitter.com/documentonews/statu ... mUSRw&s=19

Otto Weininger έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:11

SeaHawk έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:07

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2025, 11:05 Τα ματάκια μας είδαν μία πυρόσφαιρα ίσα με 80 μέτρα, δηλαδή όσο μία οικοδομή με 25 ορόφους. Το τρένο δίπλα της μοιάζει με παιχνίδι.

Προφανώς προήλθε από χτύπημα των εξωγήινων.

Καταπληκτικη αφηγηση.
Γλαφυρη.
Την πυροσφαιρα την ειδαμε ολοι δεν υπαρχετε εσεις που την ειδατε και εμεις που δεν την ειδαμε
Καλα οι διαστασεις της δεν μπορουν με ασφαλεια να προκυψουν απο νυχτερινα βιντεο χαμηλης αναλυσης απο καμερες που ειναι χιλιομετρα μακρια αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

Τερμάτισαν.

https://twitter.com/documentonews/statu ... mUSRw&s=19

Και μετά ρωτάνε μερικοί γιατί υπάρχει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών.

πατησιωτης έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:21

Otto Weininger έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:11

SeaHawk έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:07

Καταπληκτικη αφηγηση.
Γλαφυρη.
Την πυροσφαιρα την ειδαμε ολοι δεν υπαρχετε εσεις που την ειδατε και εμεις που δεν την ειδαμε
Καλα οι διαστασεις της δεν μπορουν με ασφαλεια να προκυψουν απο νυχτερινα βιντεο χαμηλης αναλυσης απο καμερες που ειναι χιλιομετρα μακρια αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

Τερμάτισαν.

https://twitter.com/documentonews/statu ... mUSRw&s=19

Και μετά ρωτάνε μερικοί γιατί υπάρχει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών.

το λύσαμε αυτό πιο πριν: για να μην μπορεί η δικαιοσύνη να αποφανθεί ποιες μηνύσεις είναι βάσιμες και ποιες όχι

Κωνσταντινιδης και 372 πολιτες
Δικομανεις

Otto Weininger έγραψε: 09 Μαρ 2025, 02:21

SeaHawk έγραψε: 09 Μαρ 2025, 01:58 https://twitter.com/velzevoulis5406/sta ... 7857366435

Γενικά τους μοίρασε "εγκεφαλικά" ο Πλακιάς σήμερα. Γιαυτό του την έπεσαν ομαδικά στο Χ.

Πέρα απ' το Πλακιά δεν υπάρχει καμία πηγή που να λέει οτι διαπιστώθηκε η αυθεντικότητα των βίντεο.
Προφανώς αν ήταν αληθινή η είδηση, θα είχε γίνει χαμός.
Συνεπώς ακόμη μια παπαριά της ΝΔ, η οποία απ' τη πρώτη μέρα έσκιζε το στριγκάκι της να είναι αυθεντικά (έβαλαν και τον άλλο τον αλήτη στο λιμπεράλ να λέει τα παραμύθια του για ματζούνια).

Καταλαβαινω την ανησυχια σου χελωνε γιατι εχεις γραψει απιστευτες πιπες για τα βιντεο
Ας προσεχες

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:26

Otto Weininger έγραψε: 09 Μαρ 2025, 02:21

SeaHawk έγραψε: 09 Μαρ 2025, 01:58 https://twitter.com/velzevoulis5406/sta ... 7857366435

Γενικά τους μοίρασε "εγκεφαλικά" ο Πλακιάς σήμερα. Γιαυτό του την έπεσαν ομαδικά στο Χ.

Πέρα απ' το Πλακιά δεν υπάρχει καμία πηγή που να λέει οτι διαπιστώθηκε η αυθεντικότητα των βίντεο.
Προφανώς αν ήταν αληθινή η είδηση, θα είχε γίνει χαμός.
Συνεπώς ακόμη μια παπαριά της ΝΔ, η οποία απ' τη πρώτη μέρα έσκιζε το στριγκάκι της να είναι αυθεντικά (έβαλαν και τον άλλο τον αλήτη στο λιμπεράλ να λέει τα παραμύθια του για ματζούνια).

Για να βαδίζουμε και στην πραγματικότητα
Εάν τα βίντεο είναι αυθεντικά,θα βγουν να το πουν οι άνθρωποι,και θά πουν μάλιστα ελάτε να τα ελέγξετε

Αν δεν είναι,δεν υπάρχει περίπτωση να στο πούνε έτσι
Γιατί αν στο πούνε,στο επόμενο γκάλοπ που θα ρωτήσουν αν υπάρχει συγκάλυψη ακόμα και η μαρεβα θα απαντήσει ναι

Τι θά κάνουν;
Θα μας πούνε ότι λείπουν στοιχεία για να γίνει η πιστοποίηση και απλά δεν μπορούν να μπουν στην δικογραφία
Γιατί στην μια στο δις περίπτωση που πουν ότι τα βίντεο είναι πλαστά, χωρίς κωλομπαρισματα,τότε κάποιοι έχουν πάρει την απόφαση να ρίξουν τον χαζοκουλη

Νετο Γκουερινο έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:55

Kauldron έγραψε: 11 Μαρ 2025, 15:26

Otto Weininger έγραψε: 09 Μαρ 2025, 02:21

Γενικά τους μοίρασε "εγκεφαλικά" ο Πλακιάς σήμερα. Γιαυτό του την έπεσαν ομαδικά στο Χ.

Πέρα απ' το Πλακιά δεν υπάρχει καμία πηγή που να λέει οτι διαπιστώθηκε η αυθεντικότητα των βίντεο.
Προφανώς αν ήταν αληθινή η είδηση, θα είχε γίνει χαμός.
Συνεπώς ακόμη μια παπαριά της ΝΔ, η οποία απ' τη πρώτη μέρα έσκιζε το στριγκάκι της να είναι αυθεντικά (έβαλαν και τον άλλο τον αλήτη στο λιμπεράλ να λέει τα παραμύθια του για ματζούνια).

Για να βαδίζουμε και στην πραγματικότητα
Εάν τα βίντεο είναι αυθεντικά,θα βγουν να το πουν οι άνθρωποι,και θά πουν μάλιστα ελάτε να τα ελέγξετε

Αν δεν είναι,δεν υπάρχει περίπτωση να στο πούνε έτσι
Γιατί αν στο πούνε,στο επόμενο γκάλοπ που θα ρωτήσουν αν υπάρχει συγκάλυψη ακόμα και η μαρεβα θα απαντήσει ναι

Τι θά κάνουν;
Θα μας πούνε ότι λείπουν στοιχεία για να γίνει η πιστοποίηση και απλά δεν μπορούν να μπουν στην δικογραφία
Γιατί στην μια στο δις περίπτωση που πουν ότι τα βίντεο είναι πλαστά, χωρίς κωλομπαρισματα,τότε κάποιοι έχουν πάρει την απόφαση να ρίξουν τον χαζοκουλη

Τα βίντεο είναι αυθεντικά.