!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi »

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 31 Δεκ 2018, 00:27
oldjedi έγραψε: 30 Δεκ 2018, 20:04

Δεν υπαρχει "εθνικοπατριωτικη αριστερα" ... Η αριστερα απο την φυση της ειναι διεθνιστικη και οχι εθνικη ...

Δεν υπάρχει εθνικοπατριωτικη δεξιά. Κάθε εθνικοπατριωτική κίνηση προυποθετει σοσιαλισμό,στην αντιθετη είναι παπάτζα για γίδια, του στυλ φάτε πατρις-θρησκεια-οικογενεια.
Ούτε η σημαία και οι παπαδες είναι κανένα φετιχ. Η ουσία είναι να ζει καλύτερα ο λαός μας. Ο Τσίπρας ας πούμε είναι ενας εθνικιστής ηγέτης, ασχετα αν δεν το ξέρει ούτε και ο ίδιος.
:)

Οι εθνικοπατριωτες , ειναι οι εθνικιστες... Εθνικιστης και αριστερος ειναι 2 εννοιες αντικρουομενες ...
Προφανως , τα εχεις κανει σαλατα στο μυαλο σου ...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν
Professor
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 28 Αύγ 2018, 01:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Professor »

Αίγαγρος έγραψε: 28 Δεκ 2018, 23:14 https://twitter.com/e_nea365/status/1078211513146589185

το περίμενε κανείς;
Αλλά μέσα σε 3 χρόνια, λέει, έφτασε να απασχολεί 400 υπαλλήλους με τζίρο 70 εκ. ευρώ. Είναι και υποψήφιος διδάκτορας.
Λολ.
Professor
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 28 Αύγ 2018, 01:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Professor »

Pam έγραψε: 30 Δεκ 2018, 13:15
oldjedi έγραψε: 30 Δεκ 2018, 12:42
Pam έγραψε: 29 Δεκ 2018, 16:22
Για να μπούνε στην Βουλή χρειάζεται να συμμαχήσουν(Κρανιδιώτης, Καμμένος, Βελοπουλος και ίσως και Καρατζαφέρης) και να κατέβουν με κοινό ψηφοδέλτιο στις εκλογές αλλιώς θα διασπαστούν οι ψήφοι τους και θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να περάσουν το 3%.
:)

Σωστα ... Απο οτι ξερω εγινε μια προσπαθεια , αλλα δεν απεδωσε ...ολοι θελουν να ειναι αρχηγοι ...δυστυχως ...

:wave:
Υπάρχουν και δύο άλλα δεξιά κόμματα το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο και η Κοινωνία. Αυτό δυστυχώς (η ύπαρξη πολλών διαφορετικά δεξιών κομμάτων που κατεβαίνουν στις εκλογές μόνο του το καθένα με αποτέλεσμα να μην μπαίνουν στην Βουλή) έχει οδηγήσει την Ελλάδα να μην έχει ένα σημαντικό δεξιό κόμμα. Οι δεξιοί ψηφοφόροι έχουν στραφεί έτσι αναγκαστικά είτε στη Νέα Δημοκρατία είτε στην αποχή έλλειψη άλλης εναλλακτικής.
Το ΕΠΑΜ δέν είναι δεξιό κόμμα (είναι μαρξίζον) και μπορεί να κάνουν αντι-ευρώ συμμαχία με Λαφαζάνη, αφού φύγουν κάποιες πιο αριστερές συνιστώσες.

Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να σκεφτείς πρώτα απ' όλα ποιος δεν είναι απατεώνας. Εγώ στο κέντρο είμαι, αλλά αυτόν που ψηφίζει Κρανιδιώτη π.χ. θα τον σεβαστώ. Τον άλλον που κοροϊδεύει αφελείς, τι να τον κάνεις;

Η ιδεολογία του Βελόπουλου είναι η τσέπη του.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Professor την 31 Δεκ 2018, 13:57, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 31 Δεκ 2018, 00:54
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 00:38

Λες οτιναναι και τα έχεις κάνει σαλάτα στο μυαλό σου. Προφανώς δεν ξέρεις καν τι σημαίνει εθνικισμός, ούτε σοσιαλισμός, ούτε αριστερά, γι' αυτό λες ότι θα ψήφιζες άνετα κασιδιαρη αν ήσουν δημότης αθηναιων και ψηφίζεις μπάνο καμμένο, αλλά παρ όλ αυτά δηλώνεις αριστερός, προοδευτικός και υποστηρικτής του τσίπρα
Sorry που στο λεω, αλλά είσαι ένας αστικοδεξιος χομπίστας παρλαπίπας μπούλης που δεν καταλαβαίνεις τι σου γίνεται. Η δικιά σου αταξική αντισοσιαλιστική νεοφιλ "αριστερα" είναι ανυπόστατη γιατί είναι γιαλατζι, χωρίς κάποιο κοινωνικό πρόσημο , για αυτό νιώθεις πολύ πιο άνετα κοντα στα μητσοτακικά,πασοκικα ή ποταμίσια δεξιά λαμόγια .΄Oταν εγώ ανέλυα την θεωρία των 3ων κόσμων και εγραφα άρθρα για τον εθνικό δρομο προς στο σοσιαλισμό στην Εποχή, εσύ μάθαινες πιανο, κοινώς είσαι μικρούλης για να με διδάξεις τι είναι αριστερά και δεξιά. Ο μόνος λόγος που γλιτώνεις το on line κονσερβοκουτιαμα, είναι που ισχυρίζεσαι πως θα στηρίξεις Αλ6(αφού πρωτα στηρίξεις Μπακογιαννή :fp: ), πράγμα που ελπίζω να είναι αληθές. Να ξέρεις μικρε, Πολάκης και Πανάρας μέχρι να δύσει ο ήλιος, αυτό είναι το έργο. Αν δεν σου αρεσει τραβα στον Κούλη μαζί τον Τατσόπουλο.
Δεν ξέρω τι ανελυες, ξέρω όμως ότι δεν έχεις καμία απολύτως σχέση με την προοδευτική και ανανεωτική αριστερά. Η προοδευτική και ανανεωτική αριστερά ανέκαθεν ερχόταν σε συνεννόηση με τους κοινωνικά φιλελεύθερους και προοδευτικούς όπως ο μπακογιαννης, δεν υπήρχε ποτέ όμως, ούτε υπάρχει ουδεμία περίπτωση να ανεχθεί ή πολύ χειρότερα να στηρίξει τον οποιοδήποτε ναζί ή έστω εθνικιστή.

Είναι προφανές ότι ο πάνος καμμένος και το κόμμα του δεν έχει καμία σχέση με τον συριζα και την ιδεολογία της ανανεωτικής αριστεράς, ήταν απλώς αναγκαία η συνεργασία μαζί του για να ανέβει στην εξουσία ο συριζα και να μπορέσει να εφαρμόσει την αριστερή,προοδευτική,αντι-εθνικιστική του πολιτική.
Σε μερικούς μήνες θα πάψει να υπάρχει αυτή η ανάγκη και θα ξεφορτωθούμε όλους τους οπαδούς καμμενου -κατσίκη κλπ που απλώς αμαυρώνουν την κυβέρνηση της αριστεράς και οι ψήφοι τους είναι λίγες και αχρείαστες, διώχνοντας πολλές φορές από το κόμμα τους πραγματικούς αριστερούς και προοδευτικούς.
Άβαταρ μέλους
Υπερκουλτουριάρης
Δημοσιεύσεις: 2892
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:01
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη/ Ν. Μακεδονία

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υπερκουλτουριάρης »

Η ανανεωτική αριστερά γεννήθηκε στην Ελλάδα το 68, ως αντίδραση στην ξενοκρατία στο κομ. κινημα, εξου και η Ελληνική σημαία πίσω από το σφυροδρέπανο. Τα βασικά σπέρματα είναι από τα άλλα ευρωπαικά ΚΚ και τον εθνικό δρόμο προς τον σοσιαλισμό, που τότε προωθούσαν. Αν βρεις σε κανένα παλαιοπωλείο,παλιές μπροσούρες του ΚΚΕ εσ. ( Ο Ζουράρος, παρεμπιπτόντως ήταν ηγετικό στελεχος,αν και πήγαν να τον διαγράψουν για την ... φιλογκεη ατζεντα του) η κύρια και λίγο unfair, πολεμική στους Εξ. ήταν πως έφθασαν σε τετοιο σημείο ξενοδουλείας που πήγαν να ξεπουλήσουν και την Μακεδονία γιατι τους το είπαν οι σοβιετικοί.
Ακόμα και μέχρι τα μέσα 90ς, η ΕΑΡ και μετα ΣΥΝ είχαν μια τέτοια στρατηγική. Έπειτα έγιναν αυτό το τσιρκο που περιγράφεις και δίκαια ο κόσμος τους έστελνε εκτός βουλής, να υπάρχουν μόνο ως τσικό του βρωμερου σημιτικού ΠΑΣΟΚ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ αρχιζει να αποκτά ενδιαφέροντα, μετωπικά, χαρακτηριστικά με την γέννεση του από τον τιτάνα Αλαβάνο. Οι μπούλιδες αποσύρονται, ΔΙΚΚΗ και ΚΟΕ βασικά, έρχονται. Γίνεται ή ξαναγεννιέται ας πούμε καλύτερα, ως ένα κόμμα αριστερο, σίγουρα πιο αριστερό από το παλιο Εσ.
Η περίοδος Τσίπρα είναι απλά η ανασύσταση του παλιού γαμάτου ΠΑΣΟΚ των 70ς και 80ς. Τα αμαρτωλά ρετάλια, που θέλουν Μπακογιαννη και η "αριστερά" τους εξαντλείται σε ένα gay parade, βρίσκονται όχι μόνο εκτός κόμματος αλλά και σφόδρα εχθρικά προς αυτό. Εξωτερικά ακολουθείται μια σχετικά στιβαρή και πατριωτική πολιτική,με επίκεντρο την συμμαχία με τις ΗΠΑ, εσωτερικά το πράγμα ισορροπείται με κοινωνικό πρόσημο υπερ των αδυνάτων και γαμήσι στους νταβατζίδες.
Θα πρέπει να έπηξες πολύ όταν ο Αλ6ης έγραψε αυτούς τους κοινωνικά φιλελευθερους(sic)στα σιδερένια αρχίδια του χωρίς να τους απευθύνει καν τον λόγο και τον μόνο που έκανε εταίρο του, όπως είχαν συμφωνήσει πριν καν την ίδρυση των Αν.Ελ. ήταν ο ΠτΘ. Όμως έτσι είναι το έργο φιλαράκο. Και ο εταίρος μετα το 19 κατι τέτοιο θα είναι,με το νέο όχημα που μαγειρεύουν μαζί,παρέα με άλλον αρχηγο κοινοβουλευτικού κόμματος σήμερα. Αργότερα στο μακρινό μέλλον πιθανόν να προστεθούν και τα αδέρφια μας που διαφωνησαν το 15.
Αριστερά δεν είναι τίποτα άλλο από σοσιαλιστικοποίηση της οικονομίας και κοινωνικό κράτος. Θέματα ελάσσονος σημασίας, σαν το πτερύγιο της καρέτα καρέτα, δεν μπορούν να είναι κεντρική ατζέντα για κανένα άνθρωπο που ασχολείται με τα κοινά εκτός αν είναι αργοσχολος χορτασμένος χομπίστας, δηλαδή το 0,5% του κόσμου. Πήραμε 40% όμως, γίναμε το πλειοψηφικό κίνημα, δεν βάφηκαν για πλάκα τα αυγά. Αν είσαι όντως Ζαίος, γράφε για οτιδήποτε άλλο εκτός από πολιτική, μόνο κακό κάνεις με τις σαχλαμάρες σου. Η ακολούθα τον δρόμο Πανούτσου-Τατσόπουλου κ.λ.π. και βροντοφώναζε το, θα κάνεις πολύ καλό στο κόμμα.
Καλή χρονιά, καλά μυαλα.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Δεν ξέρω τι ανελυες, ξέρω όμως ότι δεν έχεις καμία απολύτως σχέση με την προοδευτική και ανανεωτική αριστερά. Η προοδευτική και ανανεωτική αριστερά ανέκαθεν ερχόταν σε συνεννόηση με τους κοινωνικά φιλελεύθερους και προοδευτικούς όπως ο μπακογιαννης, δεν υπήρχε ποτέ όμως, ούτε υπάρχει ουδεμία περίπτωση να ανεχθεί ή πολύ χειρότερα να στηρίξει τον οποιοδήποτε ναζί ή έστω εθνικιστή.
Σωστό, η προοδευτική αριστερά ποτέ δεν έκανε τέτοια πράγματα. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ συνεργάζεται με εθνικολαϊκιστικά κόμματα και στηρίζεται και σε ψήφους ναζί, όποτε υπάρχει ανάγκη.
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Είναι προφανές ότι ο πάνος καμμένος και το κόμμα του δεν έχει καμία σχέση με τον συριζα και την ιδεολογία της ανανεωτικής αριστεράς, ήταν απλώς αναγκαία η συνεργασία μαζί του για να ανέβει στην εξουσία ο συριζα και να μπορέσει να εφαρμόσει την αριστερή,προοδευτική,αντι-εθνικιστική του πολιτική.
Σε μερικούς μήνες θα πάψει να υπάρχει αυτή η ανάγκη και θα ξεφορτωθούμε όλους τους οπαδούς καμμενου -κατσίκη κλπ που απλώς αμαυρώνουν την κυβέρνηση της αριστεράς και οι ψήφοι τους είναι λίγες και αχρείαστες, διώχνοντας πολλές φορές από το κόμμα τους πραγματικούς αριστερούς και προοδευτικούς.
Είσα πολύ λάθος. ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ έχουν γίνει ένα πράγμα, που μοιάζει περισσότερο προς ΑΝΕΛ, ενώ διατηρεί αριστερίζουσα ρητορική. Οπως σωστά το έθεσε ο Υπερκουλτουριάρης στο παλιό, έχουμε Κυβέρνηση ΑΝΕΛ με πρωθυπουργό Τσίπρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον ένα κλασσικό λαϊκίστικο κόμμα, πέρα από αριστερά και δεξιά, χωρίς στρατηγικό στόχο και αντιδρόν οπορτουνιστικά.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler »

oldjedi έγραψε: 30 Δεκ 2018, 12:42

:)

Σωστα ... Απο οτι ξερω εγινε μια προσπαθεια , αλλα δεν απεδωσε ...ολοι θελουν να ειναι αρχηγοι ...δυστυχως ...

:wave:
Υπαρχει αρχηγος.

Εικόνα
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!
Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler »

Pam έγραψε: 30 Δεκ 2018, 13:15

Υπάρχουν και δύο άλλα δεξιά κόμματα το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο και η Κοινωνία.
Αξεχαστη η Κοινωνια.

Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!
Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi »

Professor έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:45

Το ΕΠΑΜ δέν είναι δεξιό κόμμα (είναι μαρξίζον) και μπορεί να κάνουν αντι-ευρώ συμμαχία με Λαφαζάνη, αφού φύγουν κάποιες πιο αριστερές συνιστώσες.

Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να σκεφτείς πρώτα απ' όλα ποιος δεν είναι απατεώνας. Εγώ στο κέντρο είμαι, αλλά αυτόν που ψηφίζει Κρανιδιώτη π.χ. θα τον σεβαστώ. Τον άλλον που κοροϊδεύει αφελείς, τι να τον κάνεις;

Η ιδεολογία του Βελόπουλου είναι η τσέπη του.
:)

Μαλιστα ... Η ιδεολογια του Βελοπουλου ειναι η τσεπη του , ενω ο Κρανιδιωτης ειναι ανεπαγγελτος και ζει απο τα βοηθηματα της εκκλησιας ...
Το οτι ο Βελοπουλος ειναι επιχειρηματιας και απο οτι διαβαζω εδω βγαζει εκατομμυρια , ειναι προς τιμη του και αποδεικνυει πως ενας επιτυχημενος επιχειρηματιας , ειναι πιο αξιος για βουλευτης απο τους τυχαρπαστους δημοσιογραφους που "κοσμουν" τα βουλευτικα εδρανα , και απο καποιους διαιτητες της πλακας ...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν
Professor
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 28 Αύγ 2018, 01:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Professor »

oldjedi έγραψε: 31 Δεκ 2018, 23:26
Professor έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:45

Το ΕΠΑΜ δέν είναι δεξιό κόμμα (είναι μαρξίζον) και μπορεί να κάνουν αντι-ευρώ συμμαχία με Λαφαζάνη, αφού φύγουν κάποιες πιο αριστερές συνιστώσες.

Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να σκεφτείς πρώτα απ' όλα ποιος δεν είναι απατεώνας. Εγώ στο κέντρο είμαι, αλλά αυτόν που ψηφίζει Κρανιδιώτη π.χ. θα τον σεβαστώ. Τον άλλον που κοροϊδεύει αφελείς, τι να τον κάνεις;

Η ιδεολογία του Βελόπουλου είναι η τσέπη του.
:)

Μαλιστα ... Η ιδεολογια του Βελοπουλου ειναι η τσεπη του , ενω ο Κρανιδιωτης ειναι ανεπαγγελτος και ζει απο τα βοηθηματα της εκκλησιας ...
Το οτι ο Βελοπουλος ειναι επιχειρηματιας και απο οτι διαβαζω εδω βγαζει εκατομμυρια , ειναι προς τιμη του και αποδεικνυει πως ενας επιτυχημενος επιχειρηματιας , ειναι πιο αξιος για βουλευτης απο τους τυχαρπαστους δημοσιογραφους που "κοσμουν" τα βουλευτικα εδρανα , και απο καποιους διαιτητες της πλακας ...

:wave:
Σιγά μην είναι επιχειρηματίας. Όταν έφυγε από το ΛΑΟΣ πρέπει να είχε σε τραπεζικούς λογαριασμού ένα ποσό κοντά στις 200.000 ευρώ κυρίως από τα έσοδα ως βουλευτής.
Είχε τις εκδόσεις του, αυτά.

Μόνο ηλίθιοι πιστεύουν ότι έφτασε από αυτό στο να απασχολεί 400 υπαλλήλους με τζίρο 70 εκ. ευρώ, σε αυτές τις συνθήκες.

Είναι ένας μικρός Σώρρας.

[Τον Κρανιδιώτη τον σέβομαι, αλλά δεν είναι δουλειά μου να τον υπερασπιστώ. Δικηγόρος είναι απ' ό,τι ξέρω. Πάντως δεν είναι απατεώνας. Είναι κάτι διαφορετικό από άποψη μορφωτικού, νοητικού επιπέδου και ηθικής. Αυτό δεν σημαίνει πως θα τον ψήφιζα, π.χ., αλλά προφανώς μεταξύ απατεωνών και μη απατεωνών, θα προτιμούσα έναν μη απατεώνα ανεξάρτητα από ιδεολογική τοποθετηση.]
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Leporello έγραψε: 31 Δεκ 2018, 20:21
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Δεν ξέρω τι ανελυες, ξέρω όμως ότι δεν έχεις καμία απολύτως σχέση με την προοδευτική και ανανεωτική αριστερά. Η προοδευτική και ανανεωτική αριστερά ανέκαθεν ερχόταν σε συνεννόηση με τους κοινωνικά φιλελεύθερους και προοδευτικούς όπως ο μπακογιαννης, δεν υπήρχε ποτέ όμως, ούτε υπάρχει ουδεμία περίπτωση να ανεχθεί ή πολύ χειρότερα να στηρίξει τον οποιοδήποτε ναζί ή έστω εθνικιστή.
Σωστό, η προοδευτική αριστερά ποτέ δεν έκανε τέτοια πράγματα. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ συνεργάζεται με εθνικολαϊκιστικά κόμματα και στηρίζεται και σε ψήφους ναζί, όποτε υπάρχει ανάγκη.
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Είναι προφανές ότι ο πάνος καμμένος και το κόμμα του δεν έχει καμία σχέση με τον συριζα και την ιδεολογία της ανανεωτικής αριστεράς, ήταν απλώς αναγκαία η συνεργασία μαζί του για να ανέβει στην εξουσία ο συριζα και να μπορέσει να εφαρμόσει την αριστερή,προοδευτική,αντι-εθνικιστική του πολιτική.
Σε μερικούς μήνες θα πάψει να υπάρχει αυτή η ανάγκη και θα ξεφορτωθούμε όλους τους οπαδούς καμμενου -κατσίκη κλπ που απλώς αμαυρώνουν την κυβέρνηση της αριστεράς και οι ψήφοι τους είναι λίγες και αχρείαστες, διώχνοντας πολλές φορές από το κόμμα τους πραγματικούς αριστερούς και προοδευτικούς.
Είσα πολύ λάθος. ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ έχουν γίνει ένα πράγμα, που μοιάζει περισσότερο προς ΑΝΕΛ, ενώ διατηρεί αριστερίζουσα ρητορική. Οπως σωστά το έθεσε ο Υπερκουλτουριάρης στο παλιό, έχουμε Κυβέρνηση ΑΝΕΛ με πρωθυπουργό Τσίπρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον ένα κλασσικό λαϊκίστικο κόμμα, πέρα από αριστερά και δεξιά, χωρίς στρατηγικό στόχο και αντιδρόν οπορτουνιστικά.
Οι ΑΝΕΛ είναι ένα κόμμα που ήθελε να βρεθεί στην εξουσία, χωρίς να ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για την υλοποίηση της ιδεολογικής του ατζέντας, οπότε αποτέλεσε μία πολύ καλή ευκαιρία για τον ΣΥΡΙΖΑ για να μπορέσει με ανώδυνο τρόπο να σχηματίσει κυβέρνηση, χωρίς να αναγκαστεί να κάνει υποχωρήσεις, διότι οι ΑΝΕΛ παροτι είναι ένα σκληρό δεξιό κόμμα, δεν δημιουργούν κανένα πρόβλημα ούτε εγείρουν ιδιαίτερες αντιρρήσεις. Σε κάποια νομοσχέδια όπου απλώς προκειμένου να συγκρατήσουν τα ποσοστά τους αρνούνται να ψηφίσουν μαζί με τον ΣΥΡΙΖΑ, αυτός εύκολα βρίσκει τις ψήφους από άλλα κόμματα όπως το Ποταμι. Τώρα βέβαια που βλέπουν ότι δεν ξαναμπαίνουν στη βουλή έχουν ψιλο-αφηνιάσει με το μακεδονικο, αλλά δε μας ενδιαφέρει γιατί η συμφωνία των Πρεσπών περνάει ανετότατα με τις ψήφους άλλων βουλευτών και επιπλέον σε μερικούς μήνες ξεφορτωνόμαστε μια και καλή τους ΑΝΕΛ.
Αυτά τα "ο ΣΥΡΙΖΑ στηρίζεται στις ψήφους ναζί" είναι γελοιωδεστατα, το καλύτερο μάλιστα είναι ότι ακόμη και τα παραδείγματα τα οποία εσείς οι ίδιοι επικαλείστε, όπως για παράδειγμα η θάνου, ήταν πράγματα τα οποία ο συριζα περνούσε εξαιρετικά εύκολα χωρίς τις ψήφους της ΧΑ.Αυτοί που κανόνιζαν μαζί με τη ΧΑ για το τι να ψηφιστεί είναι άλλοι, και γι αυτόπροφανώς κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια και δημιουργείτε σύγχυση στο μυαλό σας.

:smt005: Κλαίω για το "έχουμε κυβέρνηση ΑΝΕΛ με πρωθυπουργό Τσίπρα". Ή ζείτε σε παράλληλο σύμπαν ή μας δουλεύετε ομαδικώς. Ποιες ακριβώς θέσεις των σκληρών δεξιών ΑΝΕΛ έχουν μπει στο πρόγραμμα της κυβέρνησης; Μπορείτε να μας απαριθμήσετε κάποιες από αυτές; Παράλληλα πόσα είναι τα αριστερά νομοσχέδια και κινήσεις που έχει περάσει η κυβέρνηση αυτή οι οποίες εννοείται ότι δεν έχουν καμία σχέση με τους ΑΝΕΛ και την ιδεολογία τους;
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 31 Δεκ 2018, 19:39 Η ανανεωτική αριστερά γεννήθηκε στην Ελλάδα το 68, ως αντίδραση στην ξενοκρατία στο κομ. κινημα, εξου και η Ελληνική σημαία πίσω από το σφυροδρέπανο. Τα βασικά σπέρματα είναι από τα άλλα ευρωπαικά ΚΚ και τον εθνικό δρόμο προς τον σοσιαλισμό, που τότε προωθούσαν. Αν βρεις σε κανένα παλαιοπωλείο,παλιές μπροσούρες του ΚΚΕ εσ. ( Ο Ζουράρος, παρεμπιπτόντως ήταν ηγετικό στελεχος,αν και πήγαν να τον διαγράψουν για την ... φιλογκεη ατζεντα του) η κύρια και λίγο unfair, πολεμική στους Εξ. ήταν πως έφθασαν σε τετοιο σημείο ξενοδουλείας που πήγαν να ξεπουλήσουν και την Μακεδονία γιατι τους το είπαν οι σοβιετικοί.
Ακόμα και μέχρι τα μέσα 90ς, η ΕΑΡ και μετα ΣΥΝ είχαν μια τέτοια στρατηγική. Έπειτα έγιναν αυτό το τσιρκο που περιγράφεις και δίκαια ο κόσμος τους έστελνε εκτός βουλής, να υπάρχουν μόνο ως τσικό του βρωμερου σημιτικού ΠΑΣΟΚ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ αρχιζει να αποκτά ενδιαφέροντα, μετωπικά, χαρακτηριστικά με την γέννεση του από τον τιτάνα Αλαβάνο. Οι μπούλιδες αποσύρονται, ΔΙΚΚΗ και ΚΟΕ βασικά, έρχονται. Γίνεται ή ξαναγεννιέται ας πούμε καλύτερα, ως ένα κόμμα αριστερο, σίγουρα πιο αριστερό από το παλιο Εσ.
Η περίοδος Τσίπρα είναι απλά η ανασύσταση του παλιού γαμάτου ΠΑΣΟΚ των 70ς και 80ς. Τα αμαρτωλά ρετάλια, που θέλουν Μπακογιαννη και η "αριστερά" τους εξαντλείται σε ένα gay parade, βρίσκονται όχι μόνο εκτός κόμματος αλλά και σφόδρα εχθρικά προς αυτό. Εξωτερικά ακολουθείται μια σχετικά στιβαρή και πατριωτική πολιτική,με επίκεντρο την συμμαχία με τις ΗΠΑ, εσωτερικά το πράγμα ισορροπείται με κοινωνικό πρόσημο υπερ των αδυνάτων και γαμήσι στους νταβατζίδες.
Θα πρέπει να έπηξες πολύ όταν ο Αλ6ης έγραψε αυτούς τους κοινωνικά φιλελευθερους(sic)στα σιδερένια αρχίδια του χωρίς να τους απευθύνει καν τον λόγο και τον μόνο που έκανε εταίρο του, όπως είχαν συμφωνήσει πριν καν την ίδρυση των Αν.Ελ. ήταν ο ΠτΘ. Όμως έτσι είναι το έργο φιλαράκο. Και ο εταίρος μετα το 19 κατι τέτοιο θα είναι,με το νέο όχημα που μαγειρεύουν μαζί,παρέα με άλλον αρχηγο κοινοβουλευτικού κόμματος σήμερα. Αργότερα στο μακρινό μέλλον πιθανόν να προστεθούν και τα αδέρφια μας που διαφωνησαν το 15.
Αριστερά δεν είναι τίποτα άλλο από σοσιαλιστικοποίηση της οικονομίας και κοινωνικό κράτος. Θέματα ελάσσονος σημασίας, σαν το πτερύγιο της καρέτα καρέτα, δεν μπορούν να είναι κεντρική ατζέντα για κανένα άνθρωπο που ασχολείται με τα κοινά εκτός αν είναι αργοσχολος χορτασμένος χομπίστας, δηλαδή το 0,5% του κόσμου. Πήραμε 40% όμως, γίναμε το πλειοψηφικό κίνημα, δεν βάφηκαν για πλάκα τα αυγά. Αν είσαι όντως Ζαίος, γράφε για οτιδήποτε άλλο εκτός από πολιτική, μόνο κακό κάνεις με τις σαχλαμάρες σου. Η ακολούθα τον δρόμο Πανούτσου-Τατσόπουλου κ.λ.π. και βροντοφώναζε το, θα κάνεις πολύ καλό στο κόμμα.
Καλή χρονιά, καλά μυαλα.
Προφανώς δεν έχεις καμία επαφή με το τι γίνεται στον ΣΥΡΙΖΑ και την κυβέρνηση γενικότερα, διότι σε αυτήν την περίπτωση θα γνώριζες ότι οι περισσότεροι συριζαιοι βουλευτές έχουν αγανακτήσει με τους ΑΝΕΛ, οι οποίοι διώχνουν κόσμο από τον ΣΥΡΙΖΑ με αποτέλεσμα να ζητούν συχνά δημοσίως τον τερματισμό της συνεργασίας με τον Καμμενο. Οι υπόλοιποι συριζαιοι απλώς κρατούν τους τύπους, ως περισσότερο διπλωμάτες, προκειμένου να λήξει όσο το δυνατόν ομαλότερα η κυβερνητική θητεία (γιατί αν τα σπάσουμε από τώρα εντελώς με τους ΑΝΕΛ, σημαίνει ότι πάμε σε εκλογές πριν από τον Οκτώβριο). Όπως και να έχει, ούτε μισός συριζαιος δε στηρίζει το κόμμα των ΑΝΕΛ και τις θέσεις που αυτό έχει.
Professor
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 28 Αύγ 2018, 01:43

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Professor »

Leporello έγραψε: 31 Δεκ 2018, 20:21
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Δεν ξέρω τι ανελυες, ξέρω όμως ότι δεν έχεις καμία απολύτως σχέση με την προοδευτική και ανανεωτική αριστερά. Η προοδευτική και ανανεωτική αριστερά ανέκαθεν ερχόταν σε συνεννόηση με τους κοινωνικά φιλελεύθερους και προοδευτικούς όπως ο μπακογιαννης, δεν υπήρχε ποτέ όμως, ούτε υπάρχει ουδεμία περίπτωση να ανεχθεί ή πολύ χειρότερα να στηρίξει τον οποιοδήποτε ναζί ή έστω εθνικιστή.
Σωστό, η προοδευτική αριστερά ποτέ δεν έκανε τέτοια πράγματα. Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ συνεργάζεται με εθνικολαϊκιστικά κόμματα και στηρίζεται και σε ψήφους ναζί, όποτε υπάρχει ανάγκη.
Highlander έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:55Είναι προφανές ότι ο πάνος καμμένος και το κόμμα του δεν έχει καμία σχέση με τον συριζα και την ιδεολογία της ανανεωτικής αριστεράς, ήταν απλώς αναγκαία η συνεργασία μαζί του για να ανέβει στην εξουσία ο συριζα και να μπορέσει να εφαρμόσει την αριστερή,προοδευτική,αντι-εθνικιστική του πολιτική.
Σε μερικούς μήνες θα πάψει να υπάρχει αυτή η ανάγκη και θα ξεφορτωθούμε όλους τους οπαδούς καμμενου -κατσίκη κλπ που απλώς αμαυρώνουν την κυβέρνηση της αριστεράς και οι ψήφοι τους είναι λίγες και αχρείαστες, διώχνοντας πολλές φορές από το κόμμα τους πραγματικούς αριστερούς και προοδευτικούς.
Είσα πολύ λάθος. ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ έχουν γίνει ένα πράγμα, που μοιάζει περισσότερο προς ΑΝΕΛ, ενώ διατηρεί αριστερίζουσα ρητορική. Οπως σωστά το έθεσε ο Υπερκουλτουριάρης στο παλιό, έχουμε Κυβέρνηση ΑΝΕΛ με πρωθυπουργό Τσίπρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον ένα κλασσικό λαϊκίστικο κόμμα, πέρα από αριστερά και δεξιά, χωρίς στρατηγικό στόχο και αντιδρόν οπορτουνιστικά.
Για εμένα όλα τα μεγάλα κόμματα χρησιμοποιούν λαϊκιστικό λόγο και ως ένα βαθμό είναι λογικό σε αυτές τις συνθήκες.

Στην εξωτερική πολιτική, επί της ουσίας, συνεχίστηκε η λογική συμμαχίας με Ισραήλ-Αίγυπτο κτλ π.χ., παρά το θεωρητικά αντι-ΝΑΤΟ πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ και αυταπάτες για Ρωσία, Κίνα κτλ και στα δύο κόμματα.

Στα κοινωνικά (τα του σοσιαλφιλελευθερισμού), ο ΣΥΡΙΖΑ έφερνε τα δικά του (σύμφωνα συμβίωσης κτλ). Στο 'σκοπιανό', ο Κοτζιάς έκανε ό,τι ήθελε.

Ο λόγος που συμμάχησαν με τον Καμμένο είναι πως για την καρέκλα, θα τους άφηνε να κάνουν ό,τι θέλουν.
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

Uppercut έγραψε: 27 Νοέμ 2018, 20:53
Λευκός Λύκος έγραψε: 27 Νοέμ 2018, 20:51
Uppercut έγραψε: 27 Νοέμ 2018, 20:11

Eγώ λέω ότι η ΣΥΡΙΖΑ ήρθε χάρη στη ΧΑ. Που είναι γεγονός.
Εξήγησε το λίγο αυτό αν θέλεις.
Η ΧΑ έριξε την κυβέρνηση Σαμαρά πολύ πριν ολοκληρώσει την τετραετία της μαζί με το ΣΥΡΙΖΑ για τη Γλάστρα της Δημοκρατίας.
Η νδ αποφάσισε να δραπετεύσει παραδίδοντας την εξουσία στον συριζα.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Βελόπουλος/Φαήλος/Καρατζαφερης/Δ.Καμμενος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

Uppercut έγραψε: 28 Νοέμ 2018, 02:03 Ρίξατε το Σαμαρά
Καλά του κάναμε. Είμαστε οι ρυθμιστές του πολιτεύματος.

ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΦΤΑΝΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΙΑΡΑΤΕΣ
ΑΠΕΛΑΣΗ ΣΕ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”