Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αρίστος έγραψε: 23 Σεπ 2024, 14:45
Ας δουμε τι παραδεχτηκε ο ιδιος ο Μαρξ παροτι ηταν ρατσιστης κατα των Ρωσων...
Σχετικά με τις εξελίξεις αυτές, ο Καρλ Μαρξ έγραψε:
«... Ποιος έλυσε την έκβαση του αγώνα κατά την εξέγερση των Ελλήνων; Ούτε οι συνωμοσίες και οι ανταρσίες του Αλή Πασά στα Γιάννενα, ούτε η ναυμαχία στο Ναβαρίνο, ούτε ο γαλλικός στρατός στην Πελοπόννησο, ούτε οι συνδιασκέψεις και τα πρωτόκολλα του Λονδίνου, αλλά ο Ντίμπιτς (σ.σ. ο Ρώσος στρατηγός), που εισέβαλε επικεφαλής του ρωσικού στρατού μέσα απ' τα Βαλκάνια στην πεδιάδα του Εβρου και τον καιρό που η Ρωσία, εντελώς ήσυχα και χωρίς να φοβάται τίποτα, έκανε τη δουλιά της με το κομμάτιασμα της Τουρκίας, οι διπλωμάτες της Δύσης συνέχιζαν να εγγυώνται και να υποστηρίζουν το status quo και το απαραβίαστο της Τουρκίας».
Υποψιν οτι μετα την ολοκληρωτικη νικη των Ρωσων επι των Τουρκων στην Αδριανουπολη, ο Ντιμπιτς μπορουσε να καταλαβει ευκολα και την Κωνσταντινουπολη.
Τοτε διεμηνυσαν οι Αγγλοι στον Τσαρο να μην το επιχειρησει γιατι θα πολεμησουν στο πλευρο των Τουρκων.
Οποτε η Ρωσια φοβουμενη την επαναληψη ενος Κριμαικου Πολεμου αρκεστηκε στη Συνθηκη της Αλεξανδρουπολης που ηταν το ιδρυτικο εγγραφο της ανεξαρτησιας της Ελλαδας ενω αν δεν μεσολαβουσαν οι Αγγλοι υπερ του Σουλτανου θα ειχε τελειωσει και την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Οποτε η Ρωσια φοβουμενη την επαναληψη ενος Κριμαικου Πολεμου αρκεστηκε στη Συνθηκη της Αλεξανδρουπολης που ηταν το ιδρυτικο εγγραφο της ανεξαρτησιας της Ελλαδας ενω αν δεν μεσολαβουσαν οι Αγγλοι υπερ του Σουλτανου θα ειχε τελειωσει και την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.
.
Ξερανε οι Ρωσοι τι θα συμβει 25 χρονια μετα
Αυτα ειναι αποκαλύψεις....
Απορω βεβαια πως την πατησαν στην Κριμαια, αφου ηξεραν οτι θα χασουν
Οποτε η Ρωσια φοβουμενη την επαναληψη ενος Κριμαικου Πολεμου αρκεστηκε στη Συνθηκη της Αλεξανδρουπολης που ηταν το ιδρυτικο εγγραφο της ανεξαρτησιας της Ελλαδας ενω αν δεν μεσολαβουσαν οι Αγγλοι υπερ του Σουλτανου θα ειχε τελειωσει και την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.
.
Ξερανε οι Ρωσοι τι θα συμβει 25 χρονια μετα
Αυτα ειναι αποκαλύψεις....
Απορω βεβαια πως την πατησαν στην Κριμαια, αφου ηξεραν οτι θα χασουν
Αφηρημενος γιατι μολις γυρισα απο τη δουλεια.
Ασε ομως εμενα και σχολιασε το Μαρξ, μπορεις;
«... Ποιος έλυσε την έκβαση του αγώνα κατά την εξέγερση των Ελλήνων; Ούτε οι συνωμοσίες και οι ανταρσίες του Αλή Πασά στα Γιάννενα, ούτε η ναυμαχία στο Ναβαρίνο, ούτε ο γαλλικός στρατός στην Πελοπόννησο, ούτε οι συνδιασκέψεις και τα πρωτόκολλα του Λονδίνου, αλλά ο Ντίμπιτς (σ.σ. ο Ρώσος στρατηγός), που εισέβαλε επικεφαλής του ρωσικού στρατού μέσα απ' τα Βαλκάνια στην πεδιάδα του Εβρου και τον καιρό που η Ρωσία, εντελώς ήσυχα και χωρίς να φοβάται τίποτα, έκανε τη δουλιά της με το κομμάτιασμα της Τουρκίας, οι διπλωμάτες της Δύσης συνέχιζαν να εγγυώνται και να υποστηρίζουν το status quo και το απαραβίαστο της Τουρκίας».
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Άρα οι σύμμαχοι μας δεν κοιτόυν το συμφέρον τους;
Βεβαίως κοιτούν. Και το συμφέρον τους - τώρα, δεν ξέρουμε αύριο - είναι συμμαχία με την Ελλάδα.
Η Τουρκία είναι ειδική περίπτωση\.
.
Re: Ή με την Ελλάδα ή με την Ρωσία
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2024, 15:03
από AOC
Ναι ο Αρίστος τα χει μπερδέψει λίγο.
Αλλά ναι η αλήθεια είναι πως οι συμμαχοι Άγγλοι σώσανε τους Οθωμανούς και στον Κριμαικο το 1850 και το 1880 όταν οι Ρώσοι φτάσανε έξω από την πόλη , και όλοι ξέρουμε τι έγινε με τον αποκλεισμό του Πειραιά και τον λιμό που προκάλεσαν το 1850. Από τότε ουσιαστικά ανήκε η Ελλάδα στην «Δύση» , αφού έπειτα εκτόπισαν τον Οθωνα, η χώρα έγινε δορυφόρος των Άγγλων.
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Kαι ο Μητσοτακης το συμφερον της Ελλαδας ηθελε οταν συναντηθηκε με τον Πουτιν στο Σοτσι δυο μηνες πριν εισβαλει ο ξανθος στην Ουκρανια.
Τοτε ο Μητσοτακης πηγε για να ενισχυσει τις σχεσεις της Ελλαδας με τη Ρωσια ως λιαν επωφελεις για τη χωρα μας...
και παραλληλα εβγαλε λογο για την ιστορικη συνεισφορα της Ρωσιας στην ανεξαρτησια της Ελλαδας.
Τοτε δεν λεγατε το Μητσοτακη πουτινοσκυλο.
.
Re: Ή με την Ελλάδα ή με την Ρωσία
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2024, 15:16
από Αρίστος
Ο Μητσοτακης τοτε ΚΑΙ συμφωνησε με τον Πουτιν σε κοινο πεδιο δρασεων σε καποιους τομεις ΚΑΙ τον ευχαριστησε σε καποια πραγματα...
Ας δουμε ποια ηταν αυτα:
α) Ο ρολος των ρωσικων πυροσβεστικων αεροπλανων που βοηθησαν στην κατασβεση μεγαλων πυρκαγιων στην Ελλαδα.
β) Οι τιμες του φυσικου αεριου που επαιρνε η Ελλαδα απο τη Ρωσια βασει ειδικης συμφωνιας.
γ) Η διαχρονικη βοηθεια της Ρωσιας στην Κυπρο.
δ) Οι ρωσικες επενδυσεις στην Ελλαδα που ειχαν αυξηθει τα τελευταια χρονια και που ο Μητσοτακης ζητησε να συνεχισουν.
Προσπαθείτε ματαια να αποδείξετε ποια δυναμη της εποχής ήθελε ή δεν ήθελε να κανει κρατος η Ελλαδα τοτε (για τα ομορφα μας ματια).
Λιγα χρονια μετα την ηττα του Ναπολέοντα, την εποχη της Ιεράς Συμμαχιας καμια δυναμη της εποχης δεν ήθελε εθνικές επαναστασεις.
Ουτε οι Αγγλοι, αλλα ειδικα αυτοκρατοριες οπως οι Αυστριακοι και οι Ρωσοι που ειχαν υποδουλες διαφορες εθνοτητες.
Για αυτο και οι Ρωσοι καταδικασαν το κινημα στη Μολδοβλαχια
Την ιδια εχθρικη σταση κρατησαν και οι Αγγλοι
Τις μεγαλες δυναμεις τις ενέπλεξε αφενος ο Μαυροκορδάτος, αφετερου (και κυριως) ο φοβος μηπως η αυτονομημένη απο τους Οθωμανους Αιγυπτος γινει Μεσογειακη δυναμη. Η Πελοποννησος Αιγυπτιακη θα γινοταν μετα τον Ιμπραημ, δε θα επεστρεφε στο Σουλτανο.
Τοτε ξεκίνησε ανταγωνισμός μεταξύ των μεγαλων δυνμαεων να μη γινει η Ελλαδα αποκλειστικο φεουδο αλλης μεγάλης δυναμης. Κατόπιν εορτης.
Οι Ρωσοι άλλωστε λιγα χρονια μετα το 1833 συμμαχησαν με τους Οθωμανους για να τους σωσουν απο τους Αιγυπτιους.
Τελειωμενη ηταν η Οθ. Αυτοκρατορια τοτε, δεν υπήρχε τιποτα να σταματησει τους Αιγυπτιους να καταλαβουν την Κων/πολη μετα το Ικονιο.
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Kαι ο Μητσοτακης το συμφερον της Ελλαδας ηθελε οταν συναντηθηκε με τον Πουτιν στο Σοτσι δυο μηνες πριν εισβαλει ο ξανθος στην Ουκρανια.
Τοτε ο Μητσοτακης πηγε για να ενισχυσει τις σχεσεις της Ελλαδας με τη Ρωσια ως λιαν επωφελεις για τη χωρα μας...
και παραλληλα εβγαλε λογο για την ιστορικη συνεισφορα της Ρωσιας στην ανεξαρτησια της Ελλαδας.
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Kαι ο Μητσοτακης το συμφερον της Ελλαδας ηθελε οταν συναντηθηκε με τον Πουτιν στο Σοτσι δυο μηνες πριν εισβαλει ο ξανθος στην Ουκρανια.
Τοτε ο Μητσοτακης πηγε για να ενισχυσει τις σχεσεις της Ελλαδας με τη Ρωσια ως λιαν επωφελεις για τη χωρα μας...
και παραλληλα εβγαλε λογο για την ιστορικη συνεισφορα της Ρωσιας στην ανεξαρτησια της Ελλαδας.
Τοτε δεν λεγατε το Μητσοτακη πουτινοσκυλο.
.
Εσύ το γράφεις. Πόσο μαλάκας είσαι?
.
Re: Ή με την Ελλάδα ή με την Ρωσία
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2024, 15:24
από πατησιωτης
AOC έγραψε: 23 Σεπ 2024, 15:03
Ναι ο Αρίστος τα χει μπερδέψει λίγο.
Αλλά ναι η αλήθεια είναι πως οι συμμαχοι Άγγλοι σώσανε τους Οθωμανούς και στον Κριμαικο το 1850 και το 1880 όταν οι Ρώσοι φτάσανε έξω από την πόλη , και όλοι ξέρουμε τι έγινε με τον αποκλεισμό του Πειραιά και τον λιμό που προκάλεσαν το 1850. Από τότε ουσιαστικά ανήκε η Ελλάδα στην «Δύση» , αφού έπειτα εκτόπισαν τον Οθωνα, η χώρα έγινε δορυφόρος των Άγγλων.
To 1880 βασικά έσωσαν την οθωμανική Μακεδονία από τους Βουλγάρους στην οποία ήθελαν να την παραδώσουν οι Ρώσοι αναθεωρώντας τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου και ταυτόχρονα την ετοίμασαν για να την πάρει η Ελλάδα.Το ότι αυτός ήταν ο σκοπός τους φαίνεται από το γεγονός ότι ζήτησαν σαν αντάλλαγμα από τον σουλτάνο επειδή του έσωσαν τη Μακεδονία να παρχωρήσει τη ...Θεσσαλία στην Ελλάδα πράγμα που έγινε για να είναι πιο κοντά στη Μακεδονία στην επόμενη φάση των συγκρούσεων.
Η Ρωσία προσπάθησε να βγει στο Αιγαίο με τρία οχήματα : το ελληνικό και την ορθοδοξία,το βουλγαρικό και τον πανσλαβισμό και το μακεδονικό με τον κομμουνισμό και την εμπόδισαν οι Άγγλοι και μετέπειτα οι Αμερικανοί.Το πρώτο όχημα φυσικά συνέφερε την Ελλάδα αλλά τα δύο επόμενα όχι.
Τώρα παίζει το όχημα κάτω η παγκοσμιοποίηση και οι ..ομοφυλόφιλοι.
Nandros έγραψε: 23 Σεπ 2024, 14:11
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Kαι ο Μητσοτακης το συμφερον της Ελλαδας ηθελε οταν συναντηθηκε με τον Πουτιν στο Σοτσι δυο μηνες πριν εισβαλει ο ξανθος στην Ουκρανια.
Τοτε ο Μητσοτακης πηγε για να ενισχυσει τις σχεσεις της Ελλαδας με τη Ρωσια ως λιαν επωφελεις για τη χωρα μας...
και παραλληλα εβγαλε λογο για την ιστορικη συνεισφορα της Ρωσιας στην ανεξαρτησια της Ελλαδας.
Τοτε δεν λεγατε το Μητσοτακη πουτινοσκυλο.
.
Εσύ το γράφεις. Πόσο μαλάκας είσαι?
.
Δυο μηνες πριν.
Αρα αυτο που αλλαξε ηταν οτι μας επεβαλαν το ΝΑΤΟ και η ΕΕ να υποστηριξουμε καποιο Ζελενσκι και τους Ναζι του που καναν εθνοκαθαρση στο Ντονμπας σε βαρος της Ρωσιας με την οποια ακριβως δυο μηνες πριν ο ιδιος ο Μητσοτακης ΑΝΕΛΥΣΕ τα συμφεροντα που ειχε η Ελλαδα απο τη σχεση της με τη Ρωσια και ευχαριστησε τον Πουτιν για τη συνεργσια των δυο χωρων.
Κι εσεις που μια ζωη βριζατε τους Ναζι ξαφνικα μεταμορφωθηκατε σε υποστηρικτες των Αζοφιτων Ναζι που συν τοις αλλοις ειναι και σφοδροι αντισημιτες.
Kαι ο Μητσοτακης το συμφερον της Ελλαδας ηθελε οταν συναντηθηκε με τον Πουτιν στο Σοτσι δυο μηνες πριν εισβαλει ο ξανθος στην Ουκρανια.
Τοτε ο Μητσοτακης πηγε για να ενισχυσει τις σχεσεις της Ελλαδας με τη Ρωσια ως λιαν επωφελεις για τη χωρα μας...
και παραλληλα εβγαλε λογο για την ιστορικη συνεισφορα της Ρωσιας στην ανεξαρτησια της Ελλαδας.
Τοτε δεν λεγατε το Μητσοτακη πουτινοσκυλο.
.
Εσύ το γράφεις. Πόσο μαλάκας είσαι?
.
Δυο μηνες πριν.
Αρα αυτο που αλλαξε ηταν οτι μας επεβαλαν το ΝΑΤΟ και η ΕΕ να υποστηριξουμε καποιο Ζελενσκι και τους Ναζι του που καναν εθνοκαθαρση στο Ντονμπας σε βαρος της Ρωσιας με την οποια ακριβως δυο μηνες πριν ο ιδιος ο Μητσοτακης ΑΝΕΛΥΣΕ τα συμφεροντα που ειχε η Ελλαδα απο τη σχεση της με τη Ρωσια και ευχαριστησε τον Πουτιν για τη συνεργσια των δυο χωρων.
Κι εσεις που μια ζωη βριζατε τους Ναζι ξαφνικα μεταμορφωθηκατε σε υποστηρικτες των Αζοφιτων Ναζι που συν τοις αλλοις ειναι και σφοδροι αντισημιτες.
.
Είσαι πολύ βλάκας για να συνεχίσω τον διάλογο μαζί σου. Κατεβαίνει το επίπεδο μου.
.
πράγμα που έγινε για να είναι πιο κοντά στη Μακεδονία στην επόμενη φάση των συγκρούσεων.