Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Isildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 13:53Άσε μας ρε pumpkin, σε πιστέψαμε τώρα...Χαοτικός έγραψε: 29 Αύγ 2023, 11:08Δεν είχα ποτέ πολαπλά προφίλ. Αυτή τη μαλακία που λένε την πιστεύεις κι εσύ;kongrosian έγραψε: 29 Αύγ 2023, 08:44 με λιγα λόγια ή για να το πουμε αλλιώς: τελος τα πολλαπλα προφιλ του Χαοτικός με τις νεες ταυτοτητες.
Αυτός είναι ο pumpkin??? Οι μισοί κρατάτε τον κι οι άλλοι μισοί χιμήξτε τουIsildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 13:53Άσε μας ρε pumpkin, σε πιστέψαμε τώρα...Χαοτικός έγραψε: 29 Αύγ 2023, 11:08Δεν είχα ποτέ πολαπλά προφίλ. Αυτή τη μαλακία που λένε την πιστεύεις κι εσύ;kongrosian έγραψε: 29 Αύγ 2023, 08:44 με λιγα λόγια ή για να το πουμε αλλιώς: τελος τα πολλαπλα προφιλ του Χαοτικός με τις νεες ταυτοτητες.
Κι όχι μόνο ο pumpkin, είναι 3 σε 1. Ώδε η σοφία εστίν, ο έχων νου ψηφισάτω έτερους δύο.
Όντως, πολύ καλό το ότι υπάρχει αυτό το πρωτότυπο κείμενο, για να λουφάζουν οι Χριστέμπορες. Για τον Παΐσιο ποτέ δεν θεώρησα ότι είναι ένας απ' αυτούς, είμαι σίγουρος ότι ήταν πολύ αγνός στην καρδιά και την ψυχή, φαίνεται άλλωστε κι από το κείμενό του που παρέθεσες ότι είναι ένας απλοϊκός άνθρωπος που προσπαθεί να εξηγήσει τα πράγματα με τα οποία καταπιάνεται με γνώμονα την αγνή του πίστη. Ίσα-ίσα, που από όσα έχω ακούσει έχει πολεμηθεί αρκετά στην ζωή του από διάφορους τέτοιους, όπως και από πιο... "επίσημα" μέλη της Εκκλησίας. Το μόνο γαμώτο στην όλη υπόθεση είναι, ότι τελικά δεν φαίνεται να λουφάζουν. Ελίσσονται σαν φίδια και ανακαλύπτουν όλο και περισσότερα σημάδια και "αποκαλύψεις" για να πουλάνε την πραμάτεια τους. Δυστυχώς, παρασέρνουν κόσμο... πολύ κόσμο.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 15:20Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι πληθώρα ορθοδόξων που ασχολούνται με το νέο κύμα των προφητειών (προσωπικός μου χαρακτηρισμός για την τελευταία τραντακονταετία χοντρικά) αντιμετωπίζει προβλήματα στις ερμηνείες που υιοθετεί ή παράγει από αυτό ακριβώς το χειρόγραφο! Οι μεν προσκολλημένοι στο χάραγμα, (από εποχές barcode, ταυτοτήτων χωρίς θρήσκευμα, αμκα κλπ.. που υποστήριζαν ότι το κάθε ένα από αυτά ήταν το χάραγμα), γιατί ο Άγιος ξεκαθαρίζει το ποιο θα είναι τελικά σε γενικές γραμμές το χάραγμα και άρα αποδυνάμωνε διαχρονικά το βασικό τους επιχείρημα.Isildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 14:49Α, ήταν προ θανάτου του; Ε τότε ναι, φαντάζομαι πως αν ήταν πλαστό θα το είχαμε μάθει.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 14:45
Φιλαράκι μου κυκλοφόρησε ευρέως χρόνια πριν αποδημήσει ο Άγιος. Προσωπικά το διάβασα κοντά στο 1990. Θεωρώ δεδομένο ότι θα το διέψευδε ο ίδιος αν ήταν τόσο χοντρή πλαστογραφία. Ειδικά αν σε τόσο σοβαρό πνευματικό ζήτημα κάποιος άλλος καπηλευόταν δημόσια το όνομά του πλαστογραφώντας μέχρι και την υπογραφή του.
Οι δε αναλαμπιστές που θέριαψαν τις τελευταίες δεκαετίες αντιμετώπισαν ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα μιας και παρόλο που προσπάθησαν πολλάκις να χρησιμοποιήσουν λόγια και προφητείες του Αγίου που αναμεταδόθηκαν από διάφορα βιβλία και μυστικούς γέροντες για να υποστηρίξουν την αναλαμπή, έπεφταν και πέφτουν σε τοίχο με το συγκεκριμένο προφητικό χειρόγραφο. Μιας και όχι μόνο δεν γίνεται ούτε νύξη για αναλαμπή, αιβ, παγκόσμια επικράτηση της ορθοδοξίας, χρυσά κουτάλια για 40, 50, 100 χρόνια κλπ κλπ αλλά αντιθέτως η ολική επικέντρωση στην εσχατολογία του χαράγματος του θηρίου που κυριαρχεί στο χειρόγραφο δεν αφήνει περιθώρια για όλα αυτά τα επίγεια μεγαλεία και γούστα.
ΥΓ. Φυσικά δημιουργεί το μεγαλύτερο πρόβλημα από όλες τις κατηγορίες στην ειδική κατηγορία των ορθοδόξων που απορρίπτουν την εσχατολογία γενικώς και θεωρούν το χάραγμα, το θηρίο και τα έσχατα σαν αλληγορικά παραμυθάκια για να τρομάζουν τα παιδιά.
just 0,02
Αναγκαστικά θα κάνω raise στα 4 μιας και είμαι από μέσα και δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός παρατηρητήςIsildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 18:32Όντως, πολύ καλό το ότι υπάρχει αυτό το πρωτότυπο κείμενο, για να λουφάζουν οι Χριστέμπορες. Για τον Παΐσιο ποτέ δεν θεώρησα ότι είναι ένας απ' αυτούς, είμαι σίγουρος ότι ήταν πολύ αγνός στην καρδιά και την ψυχή, φαίνεται άλλωστε κι από το κείμενό του που παρέθεσες ότι είναι ένας απλοϊκός άνθρωπος που προσπαθεί να εξηγήσει τα πράγματα με τα οποία καταπιάνεται με γνώμονα την αγνή του πίστη. Ίσα-ίσα, που από όσα έχω ακούσει έχει πολεμηθεί αρκετά στην ζωή του από διάφορους τέτοιους, όπως και από πιο... "επίσημα" μέλη της Εκκλησίας. Το μόνο γαμώτο στην όλη υπόθεση είναι, ότι τελικά δεν φαίνεται να λουφάζουν. Ελίσσονται σαν φίδια και ανακαλύπτουν όλο και περισσότερα σημάδια και "αποκαλύψεις" για να πουλάνε την πραμάτεια τους. Δυστυχώς, παρασέρνουν κόσμο... πολύ κόσμο.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 15:20Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι πληθώρα ορθοδόξων που ασχολούνται με το νέο κύμα των προφητειών (προσωπικός μου χαρακτηρισμός για την τελευταία τραντακονταετία χοντρικά) αντιμετωπίζει προβλήματα στις ερμηνείες που υιοθετεί ή παράγει από αυτό ακριβώς το χειρόγραφο! Οι μεν προσκολλημένοι στο χάραγμα, (από εποχές barcode, ταυτοτήτων χωρίς θρήσκευμα, αμκα κλπ.. που υποστήριζαν ότι το κάθε ένα από αυτά ήταν το χάραγμα), γιατί ο Άγιος ξεκαθαρίζει το ποιο θα είναι τελικά σε γενικές γραμμές το χάραγμα και άρα αποδυνάμωνε διαχρονικά το βασικό τους επιχείρημα.Isildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 14:49
Α, ήταν προ θανάτου του; Ε τότε ναι, φαντάζομαι πως αν ήταν πλαστό θα το είχαμε μάθει.
Οι δε αναλαμπιστές που θέριαψαν τις τελευταίες δεκαετίες αντιμετώπισαν ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα μιας και παρόλο που προσπάθησαν πολλάκις να χρησιμοποιήσουν λόγια και προφητείες του Αγίου που αναμεταδόθηκαν από διάφορα βιβλία και μυστικούς γέροντες για να υποστηρίξουν την αναλαμπή, έπεφταν και πέφτουν σε τοίχο με το συγκεκριμένο προφητικό χειρόγραφο. Μιας και όχι μόνο δεν γίνεται ούτε νύξη για αναλαμπή, αιβ, παγκόσμια επικράτηση της ορθοδοξίας, χρυσά κουτάλια για 40, 50, 100 χρόνια κλπ κλπ αλλά αντιθέτως η ολική επικέντρωση στην εσχατολογία του χαράγματος του θηρίου που κυριαρχεί στο χειρόγραφο δεν αφήνει περιθώρια για όλα αυτά τα επίγεια μεγαλεία και γούστα.
ΥΓ. Φυσικά δημιουργεί το μεγαλύτερο πρόβλημα από όλες τις κατηγορίες στην ειδική κατηγορία των ορθοδόξων που απορρίπτουν την εσχατολογία γενικώς και θεωρούν το χάραγμα, το θηρίο και τα έσχατα σαν αλληγορικά παραμυθάκια για να τρομάζουν τα παιδιά.
just 0,02
Ξέρεις, φαντάζομαι, ότι όλα αυτά τα λέω ως εξωτερικός και (το κατά δύναμιν) αντικειμενικός παρατηρητής, μια που δεν πιστεύω. Και για το κείμενο έχω κάποιες προσωπικές εξηγήσεις, εννοώ γιατί έγραψε ο Παΐσιος ό,τι έγραψε, αλλά δεν είναι του παρόντος να το αναλύσω, για την ακρίβεια δεν θέλω να το κάνω επειδή δεν είναι αυτός ο σκοπός που σού απάντησα.
Τα βλέπω τα 2 σέντσια σου, και ανεβάζω στα 3.
Είναι θέμα οπτικής φυσικά, η οποία οφείλεται στις πεποιθήσεις του καθενός. Απολύτως κατανοητό το πώς το εκλαμβάνεις εσύ ως πιστός και νομίζω πως είναι σε καλή βάση αυτό που λες, αν υπάρχει όλο αυτό το background, το οποίο εσύ πιστεύεις κι εγώ όχι. Αλλά είναι μεγάλο το "αν"... καταλαβαίνεις ελπίζω το γιατί.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 21:24Αναγκαστικά θα κάνω raise στα 4 μιας και είμαι από μέσα και δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός παρατηρητήςIsildur έγραψε: 29 Αύγ 2023, 18:32Όντως, πολύ καλό το ότι υπάρχει αυτό το πρωτότυπο κείμενο, για να λουφάζουν οι Χριστέμπορες. Για τον Παΐσιο ποτέ δεν θεώρησα ότι είναι ένας απ' αυτούς, είμαι σίγουρος ότι ήταν πολύ αγνός στην καρδιά και την ψυχή, φαίνεται άλλωστε κι από το κείμενό του που παρέθεσες ότι είναι ένας απλοϊκός άνθρωπος που προσπαθεί να εξηγήσει τα πράγματα με τα οποία καταπιάνεται με γνώμονα την αγνή του πίστη. Ίσα-ίσα, που από όσα έχω ακούσει έχει πολεμηθεί αρκετά στην ζωή του από διάφορους τέτοιους, όπως και από πιο... "επίσημα" μέλη της Εκκλησίας. Το μόνο γαμώτο στην όλη υπόθεση είναι, ότι τελικά δεν φαίνεται να λουφάζουν. Ελίσσονται σαν φίδια και ανακαλύπτουν όλο και περισσότερα σημάδια και "αποκαλύψεις" για να πουλάνε την πραμάτεια τους. Δυστυχώς, παρασέρνουν κόσμο... πολύ κόσμο.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 15:20
Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι πληθώρα ορθοδόξων που ασχολούνται με το νέο κύμα των προφητειών (προσωπικός μου χαρακτηρισμός για την τελευταία τραντακονταετία χοντρικά) αντιμετωπίζει προβλήματα στις ερμηνείες που υιοθετεί ή παράγει από αυτό ακριβώς το χειρόγραφο! Οι μεν προσκολλημένοι στο χάραγμα, (από εποχές barcode, ταυτοτήτων χωρίς θρήσκευμα, αμκα κλπ.. που υποστήριζαν ότι το κάθε ένα από αυτά ήταν το χάραγμα), γιατί ο Άγιος ξεκαθαρίζει το ποιο θα είναι τελικά σε γενικές γραμμές το χάραγμα και άρα αποδυνάμωνε διαχρονικά το βασικό τους επιχείρημα.
Οι δε αναλαμπιστές που θέριαψαν τις τελευταίες δεκαετίες αντιμετώπισαν ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα μιας και παρόλο που προσπάθησαν πολλάκις να χρησιμοποιήσουν λόγια και προφητείες του Αγίου που αναμεταδόθηκαν από διάφορα βιβλία και μυστικούς γέροντες για να υποστηρίξουν την αναλαμπή, έπεφταν και πέφτουν σε τοίχο με το συγκεκριμένο προφητικό χειρόγραφο. Μιας και όχι μόνο δεν γίνεται ούτε νύξη για αναλαμπή, αιβ, παγκόσμια επικράτηση της ορθοδοξίας, χρυσά κουτάλια για 40, 50, 100 χρόνια κλπ κλπ αλλά αντιθέτως η ολική επικέντρωση στην εσχατολογία του χαράγματος του θηρίου που κυριαρχεί στο χειρόγραφο δεν αφήνει περιθώρια για όλα αυτά τα επίγεια μεγαλεία και γούστα.
ΥΓ. Φυσικά δημιουργεί το μεγαλύτερο πρόβλημα από όλες τις κατηγορίες στην ειδική κατηγορία των ορθοδόξων που απορρίπτουν την εσχατολογία γενικώς και θεωρούν το χάραγμα, το θηρίο και τα έσχατα σαν αλληγορικά παραμυθάκια για να τρομάζουν τα παιδιά.
just 0,02
Ξέρεις, φαντάζομαι, ότι όλα αυτά τα λέω ως εξωτερικός και (το κατά δύναμιν) αντικειμενικός παρατηρητής, μια που δεν πιστεύω. Και για το κείμενο έχω κάποιες προσωπικές εξηγήσεις, εννοώ γιατί έγραψε ο Παΐσιος ό,τι έγραψε, αλλά δεν είναι του παρόντος να το αναλύσω, για την ακρίβεια δεν θέλω να το κάνω επειδή δεν είναι αυτός ο σκοπός που σού απάντησα.
Τα βλέπω τα 2 σέντσια σου, και ανεβάζω στα 3.
Δεν μπορώ να δω τα λόγια του Αγίου λοιπόν απλά και μόνο σαν μια εξήγηση ενός απλοϊκού μοναχού. Πρέπει να αφήσω ανοιχτό το ενδεχόμενο να είχε και κάποια εξωτερική βοήθεια, όταν διαβάζω το τί προβλέπει να μας έρθει. Και όπως ανέφερα, από μόνες τους οι εξελίξεις ακόμα και σε αμιγώς κοσμικό επίπεδο, μου φαίνονται ανησυχητικές. Αν συνυπολογίσω το ενδεχόμενο μεταφυσικό επίπεδο, η σοβαρότητα αναβαίνει εκθετικά.
Μεγάλη κουβέντα, φίλε. Οι τύποι αυτοί, είτε για ίδιον όφελος είτε απλά επειδή μπορούν, ρίχνουν ένα σωρό κόσμο στις θεωρίες συνωμοσίας και στην αποχαύνωση κατά την γνώμη μου. Τώρα, αν σε κάποιους λίγους προκαλούν και μια κάποια σχετική αφύπνιση πνευματικής φύσης (που πιστεύω πως είναι παρενέργεια, έστω και με θετικά αποτελέσματα), είσαι σίγουρος ότι αξίζει τον κόπο; Το ισοζύγιο είναι θετικό λες;student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 21:24 Συνεπώς, σε σχέση με αυτούς που "παρασέρνουν κόσμο", παρόλο που συμφωνώ σε κάποιο βαθμό, δεν μπορώ να παραγνωρίσω ότι επιτελούν έναν σημαντικό ρόλο αφύπνισης και σε κοσμικό αλλά και σε πνευματικό επίπεδο. Αν όντως δηλαδή ισχύει το ότι αυτό το εργαλείο είναι ένα καθοριστικό εργαλείο, (το τελευταίο σκαλοπάτι πριν το τελικό εργαλείο ολοκληρωτικού) ελέγχου, είναι σημαντικό να υπάρχει κάποια αντίδραση και σε κοσμικό επίπεδο.
Αν τελικά δε αποδειχθεί και το τελευταίο σκαλοπάτι πριν το μεταφυσικό χάραγμα του θηρίου, γίνεται ακόμα σημαντικότερη η αντίδραση, κυρίως σαν πνευματική αφύπνιση.
Την γνώμη μου την ξες. Όλα αυτά για μένα είναι παραβολές και φανταστικά σενάρια κι έχουν καθαρά συμβολικό χαρακτήρα και δεν πιστεύω ότι θα γίνει ποτέ τίποτα με τον τρόπο που τα περιγράφουν οι "πεφωτισμένοι". Τώρα, αν συμβάλλουν στο να υπάρχουν καλύτερες σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων, τότε είναι δεκτά και ευλογημένα (με κυριολεκτική ή μεταφορική έννοια αυτό). Όταν όμως μιλάμε για το απόλυτο θρίλερ (Αποκάλυψη), το οποίο έχει ως μοναδικό σκοπό να τρομάξει τον πιστό και να τον κρατήσει στο μαντρί, τότε δεν ξέρω κατά πόσον θα το κατέτασσα (σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια φυσικά) στα ωφέλιμα κείμενα.student έγραψε: 29 Αύγ 2023, 21:24 Το να τρώμε την επιβολή τέτοιων εργαλείων κοσμικού ελέγχου χωρίς να αντιδρά και να διαμαρτύρεται κανείς, ίσως να μη μας περιποιεί τιμή και είναι ενδεχομένως συνταγή εγγυημένης καταστροφής σαν κοσμική δημοκρατική κοινωνία.
Το να τα τρώμε επιπλέον κάποιοι, ως ορθόδοξοι χριστιανοί, χωρίς καμία διαμαρτυρία και καμία ανησυχία για το τί μπορεί να έπεται, ειδικά όταν διαβάζουμε τα ιδιόχειρα του συγκεκριμένου Αγίου, δείχνει ο ορισμός της αφροσύνης. Μιας και εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να τα δούμε σαν ίσως κάτι παραπάνω από την προσπάθεια ενός απλοϊκού ανθρώπου να εξηγήσει κάτι. Μπας και...
Και το ενδεχόμενο διακύβευμα που μπορεί να προκύψει παρακάτω στο δρόμο, είναι ίσως το σημαντικότερο σταυροδρόμι που μπορεί να αντιμετωπίσει κάποιος άνθρωπος σε αυτή τη γη. Μπας και...
Πραγματικά αυτοί είναι!Rakomelofronas έγραψε: 31 Αύγ 2023, 08:17 Μπράβο στο Λούμπεν που για άλλη μια φορά κάνει πλάκα με μη προνομιούχους και στηρίζει εμμέσως πλην σαφώς την κυβερνητική πολιτική! Αυτοί είναι!
Με το "μη προνομιούχους" εννοείς λειψούς στα μυαλά ή/και καραμαλάκες;Rakomelofronas έγραψε: 31 Αύγ 2023, 08:17 Μπράβο στο Λούμπεν που για άλλη μια φορά κάνει πλάκα με μη προνομιούχους και στηρίζει εμμέσως πλην σαφώς την κυβερνητική πολιτική! Αυτοί είναι!
