Σελίδα 19 από 25

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:12
από ΓΑΛΗ
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:59 Επίσης Νοστρομε, όταν βλέπεις παραδείγματα που η κρατική μηχανή φέρεται σαν να είναι τελείως άχρηστοι δεν είναι παράλογο να υποθέσεις συγκάλυψη.
Σαφώς και δεν είναι παράλογο. Σε κάθε περίπτωση, άλλο υπόθεση άλλο τεκμηρίωση. Και συνήθως οι συγκαλύψεις λειτουργούν ως παραπέτασμα καπνού για να μην πάρει δημοσιότητα το θέμα. Από τη στιγμή που για τον α ή β λόγο διαρρέει, μπαίνουν όλα τα μωρά αποκαλύψεων στην πίστα. Και κάπου εκεί αρχίζει και χάνεται η μπάλα.

Για να γίνω πιο σαφής, σκέψου μια οποιαδήποτε είδηση που αναφέρει ένα έγκλημα, έναν τραμπουκισμό, ένα ομαδικό πέσιμο κλπ κλπ χωρίς να διασαφηνίζονται περισσότερα στοιχεία για το θύμα και τον δράστη. Στην αρχή πάντα υπάρχει μια αμηχανία γιατί οι περισσότεροι φοβούνται να εκδηλωθούν. Μόνον όταν διευκρινίζεται ποιος είναι τι και ποια κοινωνικοπολιτική ομάδα αντιπροσωπεύει, αρχίζουν τα φορτσαρίσματα, οι χαρακτηρισμοί και οι περαιτέρω αναλύσεις. :lol:

Διαφωνείς;

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:18
από aljawn
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:12 Σαφώς και δεν είναι παράλογο. Αλλά συνήθως οι συγκαλύψεις λειτουργούν ως παραπέτασμα καπνού για να μην πάρει δημοσιότητα το θέμα. Από τη στιγμή που για τον α ή β λόγο διαρρέει, μπαίνουν όλα τα μωρά αποκαλύψεων στην πίστα. Και κάπου εκεί αρχίζει και χάνεται η μπάλα.

Για να γίνω πιο σαφής, σκέψου μια οποιαδήποτε είδηση που αναφέρει ένα έγκλημα, έναν τραμπουκισμό, ένα ομαδικό πέσιμο κλπ κλπ χωρίς να διασαφηνίζονται περισσότερα στοιχεία για το θύμα και τον δράστη. Στην αρχή πάντα υπάρχει μια αμηχανία γιατί οι περισσότεροι φοβούνται να εκδηλωθούν. Μόνον όταν διευκρινίζεται ποιος είναι τι και ποια κοινωνικοπολιτική ομάδα αντιπροσωπεύει, αρχίζουν τα φορτσαρίσματα, οι χαρακτηρισμοί και οι περαιτέρω αναλύσεις. :lol:

Διαφωνείς;
Μα δεν ισχύει στην περίπτωση μας αυτό για δύο λόγους:
α. γιατί το θύμα και ο δράστης είναι γνωστοί, και άρα δεν μιλάμε in abstracto για μια θεωρητική περίπτωση.
β. γιατί έχουν χαθεί πλέον στοιχεία.

Αν εσύ ήσουν καλεσμένη στο πάρτι και δεν είσαι σίγουρη τι έχει συμβεί, αλλά πχ. νομίζεις ότι είδες την Μπίκα να την συνοδεύουν πέντε άτομα μεθυσμένη σε ένα δωμάτιο, και υπάρχουν 12 καταθέσεις άλλων που το αρνούνται, εσύ τι θα κατέθετες;

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:21
από nostromos
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:59 Επίσης Νοστρομε, όταν βλέπεις παραδείγματα που η κρατική μηχανή φέρεται σαν να είναι τελείως άχρηστοι δεν είναι παράλογο να υποθέσεις συγκάλυψη.
μετά το δυστύχημα στα Τέμπη δεν χρειάζεται να υποθέσεις πρόθεση συγκάλυψης...πρέπει να αποδεχτούμε ότι είναι απλά και ξεκάθαρα αχρηστοι

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:25
από aljawn
nostromos έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:21
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:59 Επίσης Νοστρομε, όταν βλέπεις παραδείγματα που η κρατική μηχανή φέρεται σαν να είναι τελείως άχρηστοι δεν είναι παράλογο να υποθέσεις συγκάλυψη.
μετά το δυστύχημα στα Τέμπη δεν χρειάζεται να υποθέσεις πρόθεση συγκάλυψης...πρέπει να αποδεχτούμε ότι είναι απλά και ξεκάθαρα αχρηστοι
Άχρηστοι είναι όταν όλοι βλάπτονται από την έκβαση. Όταν κάποιος ωφελείται, δεν είναι άχρηστοι, για κάποιον είναι χρήσιμοι ηλίθιοι.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:31
από sys3x
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:56
sys3x έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:07
nostromos έγραψε: 22 Μαρ 2023, 15:10

εγώ το έχω καταλάβει...όχι όμως πολλοί εδώ μέσα που νομιζουνε ότι ανατρέπεται η υπόθεση στην βασιμοτητα του βιασμου
Μαν, θα πιαστώ από το σχόλιο αυτό, το δικό σου και θα απαντήσω πάνω σε αυτό σε όλους τους υπόλοιπους μα και σε εσένα τον ίδιο διότι φαίνεται ότι κουβαλάς μυαλά μέσα στο κεφάλι σου και όχι σκατά.
Λοιπόν, ασχέτως τι καταλαβαίνουν οι άλλοι, τι καταλαβαίνεις εσύ κτλ, από την αρχή της φασούλας, είτε έχει γίνει βιασμός, είτε δεν έχει γίνει, είτε είναι επαγγελματίας πουτάνα η κοπέλα είτε όχι τι βλέπουμε ΟΛΟΙ με τα ματάκια μας δω χάμου; βλέπουμε ένα άθλιο δικαστικό σύστημα - αστυνομική αρχή το οποίο είτε κωλισιεργεί με αποτέλεσμα να μην κάνει την δουλειά του ή/και ακόμη να κάνει το αντίστροφο από αυτό που ορίζει ο νόμος είτε εξαρχής να μην κάνει καθόλου την δουλειά του.
Παρακολουθούμε λοιπόν ΟΛΟΙ αυτό που εξόφθαλμα συμβαίνει μπροστά μας και με κάποιον τρόπο μας επηρεάζει ΟΛΟΥΣ (εάν και εφόσον δεν είμαστε "μπίλιονερς" αυτό) και αντί να εστιάσουμε σε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό τι βλέπουμε;
Ανθρώπους να βγάζουν από τον πάτο τους την κοπέλα πουτάνα χωρίς κανένα στοιχείο λες και εξαρχής παίζει κάποιον ρόλο αυτό εάν πραγματικά έχει βιαστεί!
Αυτό με την διαφορά ότι είχαμε και μια εισαγγελέα καταπέλτη ότι η καταγγελουσα ψευδοταν και δεν προκύπτουν με βάση τα στοιχεία οι κατηγορίες.

Ναι αλλά οι μαρτυρικές; Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει μαρτυρική που ήδη ανασκευαστηκε σε κατά την Μπίκα.
Για την εισαγγελέα αποφεύγω χαρακτηριστικά να γράψω απευθείας αυτό που βλέπω για ευνόητους λόγους, το παρέλειψα επί τούτου δλδ, μη νομίζεις.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:41
από foscilis
sys3x έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:07

Μαν, θα πιαστώ από το σχόλιο αυτό, το δικό σου και θα απαντήσω πάνω σε αυτό σε όλους τους υπόλοιπους μα και σε εσένα τον ίδιο διότι φαίνεται ότι κουβαλάς μυαλά μέσα στο κεφάλι σου και όχι σκατά.
Λοιπόν, ασχέτως τι καταλαβαίνουν οι άλλοι, τι καταλαβαίνεις εσύ κτλ, από την αρχή της φασούλας, είτε έχει γίνει βιασμός, είτε δεν έχει γίνει, είτε είναι επαγγελματίας πουτάνα η κοπέλα είτε όχι τι βλέπουμε ΟΛΟΙ με τα ματάκια μας δω χάμου; βλέπουμε ένα άθλιο δικαστικό σύστημα - αστυνομική αρχή το οποίο είτε κωλισιεργεί με αποτέλεσμα να μην κάνει την δουλειά του ή/και ακόμη να κάνει το αντίστροφο από αυτό που ορίζει ο νόμος είτε εξαρχής να μην κάνει καθόλου την δουλειά του.
Παρακολουθούμε λοιπόν ΟΛΟΙ αυτό που εξόφθαλμα συμβαίνει μπροστά μας και με κάποιον τρόπο μας επηρεάζει ΟΛΟΥΣ (εάν και εφόσον δεν είμαστε "μπίλιονερς" αυτό) και αντί να εστιάσουμε σε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό τι βλέπουμε;
Ανθρώπους να βγάζουν από τον πάτο τους την κοπέλα πουτάνα χωρίς κανένα στοιχείο λες και εξαρχής παίζει κάποιον ρόλο αυτό εάν πραγματικά έχει βιαστεί!
ΑΚΡΙΒΩΣ. Η προσφυγή είναι για το άρθρο 6:

Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα η υπόθεσή του να δικαστεί δημόσια, δίκαια και εντός εύλογης προθεσμίας.

ΚΑΘΕ. ΠΡΟΣΩΠΟ.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:44
από ΓΑΛΗ
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:18
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:12 Σαφώς και δεν είναι παράλογο. Αλλά συνήθως οι συγκαλύψεις λειτουργούν ως παραπέτασμα καπνού για να μην πάρει δημοσιότητα το θέμα. Από τη στιγμή που για τον α ή β λόγο διαρρέει, μπαίνουν όλα τα μωρά αποκαλύψεων στην πίστα. Και κάπου εκεί αρχίζει και χάνεται η μπάλα.

Για να γίνω πιο σαφής, σκέψου μια οποιαδήποτε είδηση που αναφέρει ένα έγκλημα, έναν τραμπουκισμό, ένα ομαδικό πέσιμο κλπ κλπ χωρίς να διασαφηνίζονται περισσότερα στοιχεία για το θύμα και τον δράστη. Στην αρχή πάντα υπάρχει μια αμηχανία γιατί οι περισσότεροι φοβούνται να εκδηλωθούν. Μόνον όταν διευκρινίζεται ποιος είναι τι και ποια κοινωνικοπολιτική ομάδα αντιπροσωπεύει, αρχίζουν τα φορτσαρίσματα, οι χαρακτηρισμοί και οι περαιτέρω αναλύσεις. :lol:

Διαφωνείς;
Μα δεν ισχύει στην περίπτωση μας αυτό για δύο λόγους:
α. γιατί το θύμα και ο δράστης είναι γνωστοί, και άρα δεν μιλάμε in abstracto για μια θεωρητική περίπτωση.
β. γιατί έχουν χαθεί πλέον στοιχεία.

Αν εσύ ήσουν καλεσμένη στο πάρτι και δεν είσαι σίγουρη τι έχει συμβεί, αλλά πχ. νομίζεις ότι είδες την Μπίκα να την συνοδεύουν πέντε άτομα μεθυσμένη σε ένα δωμάτιο, και υπάρχουν 12 καταθέσεις άλλων που το αρνούνται, εσύ τι θα κατέθετες;
Αυτό που είδα. Εννοώ ότι πέρα από το πόσο μεθυσμένη φαινόταν η Μπίκα, θα κατέθετα και το πόσο μεθυσμένοι ή νηφάλιοι φαινόντουσαν οι άλλοι.

Κατά τα άλλα, τα πέντε άτομα από που προέκυψαν; Κατέθεσε κάτι τέτοιο κάποιος μάρτυρας ή είναι σεναριακό τριπάκι για τη δραματοποίηση της υπόθεσης;

Και φυσικά, θα είχε σημασία και το πόσο μεθυσμένη ήμουν ή δεν ήμουν εγώ. Γιατί κάπου φαίνεται να χάνεται το πλαίσιο της υπόθεσης, ο χώρος και η ώρα του δράματος.


Τα διαδικαστικά που δεν τηρήθηκαν, σαφώς και είναι κάτι σημαντικό αλλά αποτελούν τελείως διαφορετικό σκέλος. Μπορούν να αποτελέσουν στοιχεία για αμέλεια, αδιαφορία ή και δόλο από την πλευρά της υπηρεσίας. Αλλά σαφώς δεν τεκμηριώνουν δόλο για τον κατηγορούμενο.

Και κάποια στιγμή είναι καλό να σταματήσουν κάποιοι να παίζουν τις κουμπάρες σε αυτό το θέμα.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 17:49
από Blackdog
foscilis έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:41
sys3x έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:07

Μαν, θα πιαστώ από το σχόλιο αυτό, το δικό σου και θα απαντήσω πάνω σε αυτό σε όλους τους υπόλοιπους μα και σε εσένα τον ίδιο διότι φαίνεται ότι κουβαλάς μυαλά μέσα στο κεφάλι σου και όχι σκατά.
Λοιπόν, ασχέτως τι καταλαβαίνουν οι άλλοι, τι καταλαβαίνεις εσύ κτλ, από την αρχή της φασούλας, είτε έχει γίνει βιασμός, είτε δεν έχει γίνει, είτε είναι επαγγελματίας πουτάνα η κοπέλα είτε όχι τι βλέπουμε ΟΛΟΙ με τα ματάκια μας δω χάμου; βλέπουμε ένα άθλιο δικαστικό σύστημα - αστυνομική αρχή το οποίο είτε κωλισιεργεί με αποτέλεσμα να μην κάνει την δουλειά του ή/και ακόμη να κάνει το αντίστροφο από αυτό που ορίζει ο νόμος είτε εξαρχής να μην κάνει καθόλου την δουλειά του.
Παρακολουθούμε λοιπόν ΟΛΟΙ αυτό που εξόφθαλμα συμβαίνει μπροστά μας και με κάποιον τρόπο μας επηρεάζει ΟΛΟΥΣ (εάν και εφόσον δεν είμαστε "μπίλιονερς" αυτό) και αντί να εστιάσουμε σε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό τι βλέπουμε;
Ανθρώπους να βγάζουν από τον πάτο τους την κοπέλα πουτάνα χωρίς κανένα στοιχείο λες και εξαρχής παίζει κάποιον ρόλο αυτό εάν πραγματικά έχει βιαστεί!
ΑΚΡΙΒΩΣ. Η προσφυγή είναι για το άρθρο 6:

Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα η υπόθεσή του να δικαστεί δημόσια, δίκαια και εντός εύλογης προθεσμίας.

ΚΑΘΕ. ΠΡΟΣΩΠΟ.
H προσφυγη εγινε για το αρθρο 6 που πολυ σωστα ειναι για αυτα

Στην ερωτηση του ΕΔ ομως δεν εγινε καμμια αναφορα στο 6 αλλα στο 3 και στο 8.1

Πως εξηγειται αυτο;

Άρθρο 3
Απαγόρευση των βασανιστηρίων. Κανείς δεν επιτρέπεται να υποβληθεί σε βασανιστήρια ή σε
απάνθρωπη ή εξευτελιστική μεταχείριση ή τιμωρία.

Άρθρο 8
Δικαίωμα σεβασμού της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής
1. Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα στον σεβασμό της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής του, της κατοικίας του και της αλληλογραφίας του.
https://www.echr.coe.int/documents/convention_ell.pdf

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:01
από Bill Hicks
aljawn έγραψε: 22 Μαρ 2023, 14:46

H Μπίκα μπορεί να ισχυριστεί ότι καλύπτουν τα στοιχεία
Spoiler
, και αν είχαν αφήσει οι διωκτικές αρχές κανένα μήνα ακόμα να περάσει, πριν της κάνουν τοξικολογικές, θα ισχυριζόταν βιασμό σε κατάσταση νηφαλιότητας. Προφανώς, αγνοείς ότι σε ποινικές υποθέσεις την ευθύνη για την πρόοδο της διαδικασίας και την συλλογή των αποδείξεων την έχει ο εισαγγελέας (και οι ανακριτικοί υπάλληλοι - αστυνομικοί), ΟΧΙ το θύμα.

Συνεπώς, αν χάθηκαν στοιχεία που θα μπορούσαν να στοιχειοθετήσουν σοβαρότερα αδικήματα, αυτό σαφώς δε λειτουργεί εις βάρος του κατηγορούμενου, αλλά δεν μπορεί να αποδοθεί και στο θύμα. Είναι ευθύνη της λαλίστατης κατά τα λοιπά εισαγγελέως ή όποιοι διεύθυνε την έρευνα. Στην τελική εδώ δεν γίναμε τελείως ρεζίλι γιατί η Μπίκα μπορεί να στοιχειοθετήσει αδίκημα, έστω και όχι αυτό που αρχικά ισχυρίστηκε, αν είχαν χαθεί τα ίχνη του αλκοόλ και του dna του ενός, τότε θα γινόταν ροντέο η κατάσταση.

(Για την ιστορία, οι αρχές με την αχρηστία τους υπόκειται σε αποζημίωση στην Μπίκα, τώρα αν το έκαναν γιατί είναι άχρηστοι ή γιατί τους έβαλαν κάποιοι, αυτό δεν μπορεί να αποδειχθεί)
πάλι μαλακία είπες, φίλε χασοδίκη, καθώς σύμφωνα με τα αποτελέσματα τής εισαγγελικής έρευνας δεν ήταν ούτε καν τόσο λιάρδα. άσε που έκανε ψευδή δήλωση στο ΕΔΑΔ σχετικά με τους αρχικούς ισχυρισμούς της.
She adds that she had, from the very start, alleged that during the alleged rape she was in a state of
intoxication due to alcohol.
Γεωργία Μπίκα: Ένα προς ένα τα ψέματα που εντόπισε η εισαγγελέας

2. Δεν προέκυψε χορήγηση ναρκωτικών ουσιών. Σύμφωνα με την 24χρονη, ήταν ναρκωμένη, αφού κάποιος έριξε κάτι στο ποτό της, καθώς όπως είπε, με δυσκολία στεκόταν στα πόδια της και για αυτό επέστρεψε στο ξενοδοχείο, μην μπορώντας να εντοπίσει το αυτοκίνητό της και όντας σε πολύ κακή κατάσταση για να οδηγήσει.

Σύμφωνα με τα αποτελέσματα των τοξικολογικών εξετάσεων, δεν προέκυψε η χορήγηση ναρκωτικών ουσιών που επηρέασαν το νευρικό σύστημα της 24χρονης, κάμπτοντας τις αντιστάσεις της, ενώ ακόμα και η κατανάλωση αλκοόλ ήταν σε χαμηλά επίπεδα.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:09
από Bill Hicks
AlienWay έγραψε: 22 Μαρ 2023, 15:02
Bill Hicks έγραψε: 22 Μαρ 2023, 12:37

δηλαδή πίπες το Rohypnol.
Αν ευσταθεί ο ισχυρισμός ότι έχασε τις αισθήσεις της, τότε δεν βρισκόταν σε θέση το να εξηγήσει το πώς έγινε αυτό. Η επίσημη επίκληση σε συγκεκριμένα σκευάσματα, θα αποτελούσε εικασία αυθαίρετη.

Ουσιαστικά η ύπαρξη αυτών των σκευασμάτων, δείχνει μόνο ότι είναι εφικτό σε συνδυασμό με αλκοόλ να καταστήσουν κάποιον εκτός λειτουργίας και τίποτα περισσότερο.

Το γεγονός ότι κάτι είναι εφικτό δεν πάει να πει ότι έγινε κιόλας, ωστόσο το γεγονός ότι είναι εφικτό, δεν αποκλείει το να έγινε.
τι έπαθες ρε; :D
Spoiler
τοξικολογικές εξετάσεις, λαίμαι, αποκλείουν το να έγινε.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:11
από Bill Hicks
AlienWay έγραψε: 22 Μαρ 2023, 15:18
nostromos έγραψε: 22 Μαρ 2023, 15:16 συνοψίζοντας η Μπικα δεν μπορεί να αποδείξει βιασμό
και στοχεύει σε χρηματική αποζημίωση για λάθη των Ελληνικών αρχων...
Της πρότειναν από το Ευρωπαικό Δικαστήριο να αποζημιωθεί από το δημόσιο, αλλά δεν δέχτηκε, θέλει να πάει σε δίκη ιδιωτών.

Σε πρώτη φάση δηλαδή αρνήθηκε την αποζημίωση και ζητάει δίκη μεταξύ ιδιωτών.
δεν ισχύουν αυτά, είναι πίπες τών ΑΡΔ.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:13
από AlienWay
Bill Hicks έγραψε: 22 Μαρ 2023, 18:09
AlienWay έγραψε: 22 Μαρ 2023, 15:02
Bill Hicks έγραψε: 22 Μαρ 2023, 12:37

δηλαδή πίπες το Rohypnol.
Αν ευσταθεί ο ισχυρισμός ότι έχασε τις αισθήσεις της, τότε δεν βρισκόταν σε θέση το να εξηγήσει το πώς έγινε αυτό. Η επίσημη επίκληση σε συγκεκριμένα σκευάσματα, θα αποτελούσε εικασία αυθαίρετη.

Ουσιαστικά η ύπαρξη αυτών των σκευασμάτων, δείχνει μόνο ότι είναι εφικτό σε συνδυασμό με αλκοόλ να καταστήσουν κάποιον εκτός λειτουργίας και τίποτα περισσότερο.

Το γεγονός ότι κάτι είναι εφικτό δεν πάει να πει ότι έγινε κιόλας, ωστόσο το γεγονός ότι είναι εφικτό, δεν αποκλείει το να έγινε.
τι έπαθες ρε; :D
Spoiler
τοξικολογικές εξετάσεις, λαίμαι, αποκλείουν το να έγινε.
Ναι αλλά σε περίπτωση που όντως είχε τεθεί εκτός λειτουργίας, λογικό είναι να πήγε το μυαλό της μετά στο ενδεχόμενο να της χορηγήθηκε κάποιο σκεύασμα.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:15
από masterridley
Ναι, είναι κλασικά δύο διαφορετικά θέματα.

Αν η δικαιοσύνη προσπάθησε να κλείσει την υπόθεση κακήν κακώς, που αυτή την εντύπωση έχω, τότε καλώς να την φάμε.

Το άλλο ανεξάρτητο πράγμα για το οποίο πολεμάνε οι "δεξιοί" κι "αριστεροί" είναι αν ήταν καμιά πουτάνα που πάει να εκμεταλλευτεί έναν άριστο, ή μια αθώα κοπελίτσα που την βιάσαν οι κακοί πελούσιοι.

Για μένα και τα δύο είναι παντελώς αδιάφορα. Το μόνο που μετράει είναι αν της ρίξαν κάτι στο ποτό ή όχι (που φαίνεται πως όχι). Για να είναι βιασμός αλλιώς, θα πρέπει να στοιχειοθετηθεί ότι και αυτός που το έκανε μαζί της ήταν νηφάλιος. Δεν είμαι της λογικής "γυναίκα έκανε σεξ λιώμα -> αυτόματα βιασμός".

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 18:58
από foscilis
Blackdog έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:49
foscilis έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:41
sys3x έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:07

Μαν, θα πιαστώ από το σχόλιο αυτό, το δικό σου και θα απαντήσω πάνω σε αυτό σε όλους τους υπόλοιπους μα και σε εσένα τον ίδιο διότι φαίνεται ότι κουβαλάς μυαλά μέσα στο κεφάλι σου και όχι σκατά.
Λοιπόν, ασχέτως τι καταλαβαίνουν οι άλλοι, τι καταλαβαίνεις εσύ κτλ, από την αρχή της φασούλας, είτε έχει γίνει βιασμός, είτε δεν έχει γίνει, είτε είναι επαγγελματίας πουτάνα η κοπέλα είτε όχι τι βλέπουμε ΟΛΟΙ με τα ματάκια μας δω χάμου; βλέπουμε ένα άθλιο δικαστικό σύστημα - αστυνομική αρχή το οποίο είτε κωλισιεργεί με αποτέλεσμα να μην κάνει την δουλειά του ή/και ακόμη να κάνει το αντίστροφο από αυτό που ορίζει ο νόμος είτε εξαρχής να μην κάνει καθόλου την δουλειά του.
Παρακολουθούμε λοιπόν ΟΛΟΙ αυτό που εξόφθαλμα συμβαίνει μπροστά μας και με κάποιον τρόπο μας επηρεάζει ΟΛΟΥΣ (εάν και εφόσον δεν είμαστε "μπίλιονερς" αυτό) και αντί να εστιάσουμε σε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό τι βλέπουμε;
Ανθρώπους να βγάζουν από τον πάτο τους την κοπέλα πουτάνα χωρίς κανένα στοιχείο λες και εξαρχής παίζει κάποιον ρόλο αυτό εάν πραγματικά έχει βιαστεί!
ΑΚΡΙΒΩΣ. Η προσφυγή είναι για το άρθρο 6:

Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα η υπόθεσή του να δικαστεί δημόσια, δίκαια και εντός εύλογης προθεσμίας.

ΚΑΘΕ. ΠΡΟΣΩΠΟ.
H προσφυγη εγινε για το αρθρο 6 που πολυ σωστα ειναι για αυτα

Στην ερωτηση του ΕΔ ομως δεν εγινε καμμια αναφορα στο 6 αλλα στο 3 και στο 8.1

Πως εξηγειται αυτο;

Άρθρο 3
Απαγόρευση των βασανιστηρίων. Κανείς δεν επιτρέπεται να υποβληθεί σε βασανιστήρια ή σε
απάνθρωπη ή εξευτελιστική μεταχείριση ή τιμωρία.

Άρθρο 8
Δικαίωμα σεβασμού της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής
1. Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα στον σεβασμό της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής του, της κατοικίας του και της αλληλογραφίας του.
https://www.echr.coe.int/documents/convention_ell.pdf
Προφανώς η φύση των παρατυπιών (π.χ. ότι την ανάγκασαν να μείνει άπλυτη 2 μέρες ή ότι διέρευσαν βίντεο) άπτεται των 3 και 8.

Re: Η Γεωργία Μπίκα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2023, 19:04
από Bill Hicks
foscilis έγραψε: 22 Μαρ 2023, 17:41
Spoiler
sys3x έγραψε: 22 Μαρ 2023, 16:07

Μαν, θα πιαστώ από το σχόλιο αυτό, το δικό σου και θα απαντήσω πάνω σε αυτό σε όλους τους υπόλοιπους μα και σε εσένα τον ίδιο διότι φαίνεται ότι κουβαλάς μυαλά μέσα στο κεφάλι σου και όχι σκατά.
Λοιπόν, ασχέτως τι καταλαβαίνουν οι άλλοι, τι καταλαβαίνεις εσύ κτλ, από την αρχή της φασούλας, είτε έχει γίνει βιασμός, είτε δεν έχει γίνει, είτε είναι επαγγελματίας πουτάνα η κοπέλα είτε όχι τι βλέπουμε ΟΛΟΙ με τα ματάκια μας δω χάμου; βλέπουμε ένα άθλιο δικαστικό σύστημα - αστυνομική αρχή το οποίο είτε κωλισιεργεί με αποτέλεσμα να μην κάνει την δουλειά του ή/και ακόμη να κάνει το αντίστροφο από αυτό που ορίζει ο νόμος είτε εξαρχής να μην κάνει καθόλου την δουλειά του.
Παρακολουθούμε λοιπόν ΟΛΟΙ αυτό που εξόφθαλμα συμβαίνει μπροστά μας και με κάποιον τρόπο μας επηρεάζει ΟΛΟΥΣ (εάν και εφόσον δεν είμαστε "μπίλιονερς" αυτό) και αντί να εστιάσουμε σε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό τι βλέπουμε;
Ανθρώπους να βγάζουν από τον πάτο τους την κοπέλα πουτάνα χωρίς κανένα στοιχείο λες και εξαρχής παίζει κάποιον ρόλο αυτό εάν πραγματικά έχει βιαστεί!
ΑΚΡΙΒΩΣ. Η προσφυγή είναι για το άρθρο 6:

Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα η υπόθεσή του να δικαστεί δημόσια, δίκαια και εντός εύλογης προθεσμίας.

ΚΑΘΕ. ΠΡΟΣΩΠΟ.
για την ακρίβεια, λάθος άρθρο επικαλέστηκαν.
The applicant complains of deficiencies in these proceedings. She relies
on Article 6 § 1 of the Convention.
European Convention on Human Rights - Article 6

Article 6 – Right to a fair trial

1 In the determination of his civil rights and obligations or of any criminal charge against him, everyone is entitled to a fair and public hearing within a reasonable time by an independent and impartial tribunal established by law. Judgment shall be pronounced publicly but the press and public may be excluded from all or part of the trial in the interests of morals, public order or national security in a democratic society, where the interests of juveniles or the protection of the private life of the parties so require, or to the extent strictly necessary in the opinion of the court in special circumstances where publicity would prejudice the interests of justice.


το ΕΔΑΔ καλεί το ελληνικό κράτος να απαντήσει σε σχέση με άλλα άρθρα τής σύμβασης τα οποία έχουν να κάνουν με την προστασία θυμάτων βιασμού στην νομοθεσία.

Εικόνα

M.C. v. Bulgaria - 39272/98
Judgment 4.12.2003 [Section I]

Article 3

Positive obligations

Adequacy of protection provided by Bulgarian law for victim of alleged rape: violation

Article 8

Positive obligations

Bulgarian law provided insufficient protection to victim of an alleged act of rape: violation