Phorum.com.gr

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:17

Αλιόσα έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:16

Οι ολιγάρχες, γενικά οι κατέχοντες το χρήμα και τον πλούτο που τους συμφέρει να τα έχουνε καλά και να κάνουνε μπιζνες με τη Δύση.

Δεν υπάρχουν τέτοιοι. Οι ολιγάρχες είναι όλοι μαριονέτες του Πούτιν.

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Δεν έχει νόημα αυτό το ερώτημα όταν τίθεται τόσο γενικά.

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:32

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:17
Δεν υπάρχουν τέτοιοι. Οι ολιγάρχες είναι όλοι μαριονέτες του Πούτιν.

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Δεν έχει νόημα αυτό το ερώτημα όταν τίθεται τόσο γενικά.

Αυτό που εννοώ είναι τι θα αλλάξει στην Ρωσία με μια ενδεχόμενη πτώση του Πούτιν. Θα έχει δηλαδή τις ίδιες απόψεις η νέα εξουσία και τις ίδιες τακτικές σε εξωτερική πολιτική, θα συνεχίσει τον πόλεμο; θα τον εντείνει; θα αποχωρήσει;

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:13

Ερμής έγραψε: 21 Σεπ 2022, 21:20 Θα τον ρίξουν

Ποιοι; Οι ακραίοι που ζητάνε γενική επιστράτευση και πόλεμο μέχρι της πλήρους εξαφάνισης της Ουκρανίας από τον χάρτη; Γιατί οι βασικοί αντίπαλοι του Πούτιν στο εσωτερικό της Ρωσίας αυτοί είναι.

Οι στραταίοι που δεν έχουν άλλα περιθώρια να γίνονται ρόμπες

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:17

Αλιόσα έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:16

Οι ολιγάρχες, γενικά οι κατέχοντες το χρήμα και τον πλούτο που τους συμφέρει να τα έχουνε καλά και να κάνουνε μπιζνες με τη Δύση.

Δεν υπάρχουν τέτοιοι. Οι ολιγάρχες είναι όλοι μαριονέτες του Πούτιν.

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Όπως και με την παρουσία του: με τον γκώλο

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:42

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:32

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Δεν έχει νόημα αυτό το ερώτημα όταν τίθεται τόσο γενικά.

Αυτό που εννοώ είναι τι θα αλλάξει στην Ρωσία με μια ενδεχόμενη πτώση του Πούτιν. Θα έχει δηλαδή τις ίδιες απόψεις η νέα εξουσία και τις ίδιες τακτικές σε εξωτερική πολιτική, θα συνεχίσει τον πόλεμο; θα τον εντείνει; θα αποχωρήσει;

Ιδανικά; Μια νέα κυβέρνηση θα τα σπάσει τελείως με το παλιό καθεστώς, θα παραδώσει τα κομμάτια που έχει αρπάξει από το 2008, θα κυνηγήσει τους καγκεμπίτες, θα κάνει δημοκρατικές μεταρρυθμίσεις για να μην μπορεί ποτέ ξανά να βγει τσάρος με τόσες εξουσίες και θα εφαρμόσει μεταρρυθμίσεις και αποπυρηνικοποίηση για να γίνει πάλι μέλος της διεθνούς κοινότητας την επόμενη δεκαετία.

Ρεαλιστικά, θα βγει κάποιος, θα τον ρίξει ο επόμενος καγκεμπίτης και είκοσι χρόνια μετά θα γίνει τσάρος και θα εισβάλλει στη Μογγολία/Καζακστάν αφού δυτικά όλοι θα είναι πια στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Ρωσική ιστορία σε loop.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:44

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:17
Δεν υπάρχουν τέτοιοι. Οι ολιγάρχες είναι όλοι μαριονέτες του Πούτιν.

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Όπως και με την παρουσία του: με τον γκώλο

Δεν μπορει προσωρινα ως υπηρεσιακος ο Μητσακος ο Κουτσουμπας με βοηθο την Αλεκα?

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:42

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:32

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Δεν έχει νόημα αυτό το ερώτημα όταν τίθεται τόσο γενικά.

Αυτό που εννοώ είναι τι θα αλλάξει στην Ρωσία με μια ενδεχόμενη πτώση του Πούτιν. Θα έχει δηλαδή τις ίδιες απόψεις η νέα εξουσία και τις ίδιες τακτικές σε εξωτερική πολιτική, θα συνεχίσει τον πόλεμο; θα τον εντείνει; θα αποχωρήσει;

Ο Πούτιν ήταν ο άνθρωπος που έβαλε μπροστά το ρωσικό ''βαθύ κράτος'' το 1999, προκειμένου να σώσει τη Ρωσία από την πορεία παρακμής και διάλυσης στην οποία την είχε εισάγει η πολιτική του Γκορμπατσώφ (αυτός για τον οποίο σύσσωμο το δυτικό κατεστημένο πριν μερικές εβδομάδες επιφύλαξε διθυράμβους) και του Γιέλτσιν. Αρχικά ήταν τελείως εξαρτημένος από αυτό, κάτι το οποίο δεν ήταν μεγάλο πρόβλημα, αφού οι στόχοι τους ταυτίζονταν. Το βασικό τότε ήταν να αποφευχθεί η διάλυση της Ρωσίας, κάτι που θα σήμαινε απώλεια πλούτου και πολιτικής ισχύος για αυτούς που απάρτιζαν το ''σύστημα''. Ειδικά με τους λεγόμενους ''ολιγάρχες'' κλείστηκε ένα ντηλ: εσείς θα συνεχίσετε να πλουτίζετε απρόσκοπτα και εγώ θα σας καλύπτω, αλλά δεν θα παρεμβαίνετε καθόλου στις υποθέσεις του κράτους και ιδίως σε θέματα εξωτερικής πολιτικής. Όποιος δεν συμφωνούσε με αυτούς τους όρους ή στην πορεία εξέφραζε τη δυσαρέσκειά του, τον έτρωγε το μαύρο φίδι.
Σταδιακά ο Πούτιν, επωφελούμενος από τη σταθερά ανοδική πορεία της Ρωσίας, αποκτούσε όλο και μεγαλύτερη ισχύ, μέχρι που έφτασε σε σημείο να ελέγχει πλήρως όλους τους μηχανισμούς του κράτους και να μην έχει ανάγκη καν τα στοιχεία με τα οποία είχε κλείσει το αρχικό ντηλ, τα οποία είτε απεβίωσαν, είτε περιθωριοποιήθηκαν, είτε ταυτίστηκαν μαζί του. Τη Ρωσία σήμερα την κυβερνάνε οι λεγόμενοι ''σιλοβίκι'', δηλαδή οι κολλητοί του Πούτιν από τις μυστικές υπηρεσίες και τον στρατό. Κανένας άλλο στη Ρωσία δεν έχει πραγματική ισχύ. Όση πολιτική ισχύ είχε στη ναζιστική Γερμανία ο Κρουπ, άλλη τόση έχουν οι ''ολιγάρχες''. Η μοίρα τους είναι συνδεδεμένοι με αυτή του ρωσικού κράτους, την πολιτική του οποίου χαράζει ο Πούτιν και ο στενός του κύκλος. Ο Πούτιν δεν ενδιαφέρεται για την αντιπολίτευση (και δεν αναφέρομαι στον κλόουν Ναβάλνι, που μέχρι και βίντεο μέσα από τη φυλακή τον αφήνουν να δημοσιεύει ), αλλά για όποιον ενδιαφέρεται να δει ποιο είναι το γενικότερο πολιτικό κλίμα στη Ρωσία, οι εναλλακτικές σε αυτόν είναι τύποι σαν τον Ζιουγκάνωφ ή τον συγχωρεμένο τον Ζιρινόφσκι, που θέλουν ακόμα πιο ακραία εξωτερική πολιτική. Το τι θα συμβεί αν φύγει δεν το ξέρω, αλλά είμαι σίγουρος για ένα πράγμα: η διάδοχη κατάσταση δεν θα έχει απολύτως καμία σχέση με τις φαντασιώσεις των δυτικών, των οποίων η ''στρατηγική σκέψη'' χαρακτηρίζεται από βολονταρισμό σε βαθμό κανονικής ευήθειας.

τα ίδια λέγατε και με τραμπ πενς και κάτσατε πάνω στο παγωτό. προβατίνες, κουράζετε

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:43

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:13

Ερμής έγραψε: 21 Σεπ 2022, 21:20 Θα τον ρίξουν

Ποιοι; Οι ακραίοι που ζητάνε γενική επιστράτευση και πόλεμο μέχρι της πλήρους εξαφάνισης της Ουκρανίας από τον χάρτη; Γιατί οι βασικοί αντίπαλοι του Πούτιν στο εσωτερικό της Ρωσίας αυτοί είναι.

Οι στραταίοι που δεν έχουν άλλα περιθώρια να γίνονται ρόμπες

Δεν το αποκλείω εντελώς. Απλά αυτοί θα διατάξουν γενική επιστράτευση και θα ρίξουν και πυρηνικά στην πρώτη ευκαιρία.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 11:08 τα ίδια λέγατε και με τραμπ πενς και κάτσατε πάνω στο παγωτό. προβατίνες, κουράζετε

Εννοείς ότι δεν προβλέψαμε σωστά την επικράτηση του Τραμπ το 2016 ή ότι ο Τραμπ δεν θα κέρδιζε άνετα το 2020, αν δεν έσκαγε ο κόβιντ; Κάτσε, ο Νοέμβριος και μετά το 2024 είναι κοντά.

Εν τω μεταξύ φράσεις όπως "έχουμε κι άλλα όπλα", επίσημα, από τα χείλη του Πούτιν, δείχνουν έλλειψη οπλισμού.
Δεν δηλώνεις ευθέως στον αντίπαλο την επάρκεια που διαθέτεις, ακόμη κι αν την έχεις. Θέλεις να πιστέψει ο εχθρός ότι ξεμένεις από όπλα, μήπως και πάρει λίγο παραπάνω θάρρος και την πατήσει.

Γενικά, σε διαγγέλματα δεν δίνεις ποτέ έστω και γενικά στοιχεία στρατηγικής σημασίας εκτός αν υπάρχει σοβαρός λόγος.
Πχ. ο Ζελένσκι δήλωσε ότι θα κάνει αντεπίθεση στη Χερσώνα, για να κάνει πραγματική αντεπίθεση στο Χάρκοβο. Παιδική στρατηγική μεν, αλλά τουλάχιστον δεν προδίδει άμεσα τα στρατιωτικά σχέδια.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:44

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:17
Δεν υπάρχουν τέτοιοι. Οι ολιγάρχες είναι όλοι μαριονέτες του Πούτιν.

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Όπως και με την παρουσία του: με τον γκώλο

Εφω γ βλέπω στο τέλος να έχουμε πραξικοπημα στην Ρωσία
Κάποιοι μέσα στον στρατό θα φάνε τον κοντό που τους έστειλε απροετοιμαστους στον πόλεμο και θα κάνουν κανονική χούντα

Δημοκράτης έγραψε: 21 Σεπ 2022, 18:28

Nostalgia έγραψε: 21 Σεπ 2022, 18:25

Δημοκράτης έγραψε: 21 Σεπ 2022, 18:18
0 επαφή με τα οικονομικά μεγέθη έτσι; H Αμερική έχει αέπ 21 τρις. Το να στέλνει κάθε χρόνο 10 δις στην Ουκρανία και μάλιστα με μορφή πολεμικού υλικού που παράγει η ίδια είναι σαν να αγοράζεις εσύ κάθε μέρα τσίχλες.

Μηδεν επαφη με στρατιωτικα θεματα ετσι; Εαν ειναι ολα τοσο απλα οσο λες γιατι δεν φτιαχνει καμμια 200αρια ακομα F-22?

σε τι ακριβώς τα χρειάζονται;

But since Russia’s invasion of Ukraine in February, industry officials have complained that the Pentagon hasn’t always communicated those requirements, which often change, creating delays, and leaving defense contractors unable to prepare for more production.

In the U.S., it takes 13 to 18 months from the time orders are placed for munitions to be manufactured, according to an industry official. Replenishing stockpiles of more sophisticated weaponry such as missiles and drones can take much longer.

Even a yearlong delay is a problem precisely because ammunition shortages can pop up quickly given the rate they can be drawn down in a conflict.

stavmanr έγραψε: 22 Σεπ 2022, 11:12Παιδική στρατηγική μεν, αλλά τουλάχιστον δεν προδίδει άμεσα τα στρατιωτικά σχέδια.

Το πιο γελοίο είναι ότι οι Ρώσοι το έχαψαν. Υπάρχει τρομακτικό έλλειμμα ηγεσίας στη Ρωσία.

Δημοκράτης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 11:14

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:44

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 22 Σεπ 2022, 10:20

Το ερώτημα ομως παραμένει. Σε απουσία του Πούτιν πως θα συνεχίσει να πορεύεται η Ρωσία;

Όπως και με την παρουσία του: με τον γκώλο

Εφω γ βλέπω στο τέλος να έχουμε πραξικοπημα στην Ρωσία
Κάποιοι μέσα στον στρατό θα φάνε τον κοντό που τους έστειλε απροετοιμαστους στον πόλεμο και θα κάνουν κανονική χούντα

Γιατι ομως? Αφου η οικονομια ειχε ανοδικη πορεια και ειχε αρχισει ο κοσμακης να βλεπει ρουβλια στις τσεπες του