!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

nik_killthemall έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:54
ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:26

Mα πάντα το ζητούμενο ήταν να γίνει πιο εύκολη πρακτικά και πιο χαλαρή ψυχολογικά η ζωή των εμβολιασμένων. Γιατί κάποιος που ξέρει ότι έχει λιγότερες πιθανότητες για βαριά νόσηση, θα κυκλοφορήσει περισσότερο.

Δηλαδή ισχύει ακριβώς το ίδιο επιχείρημα που χρησιμοποιούσαν οι νεώτερες ανεμβολίαστες ομάδες στην αρχή της πανδημίας. Ότι δεν μπορούν να μαντρώνονται και να παγώνει η αγορά για να μην πάθουν κάτι οι γέροι.

Ε, τώρα οι "γέροι" (με την έννοια του περισσότερου ευάλωτου) είναι οι ανεμβολίαστοι.

Και γκρινιάζουν γιατί οι εμβολιασμένοι κάνουν αυτό ακριβώς που ήθελαν και οι ίδιοι να κάνουν, ενώ έπαιζαν ακριβώς τα ίδια δεδομένα με συγκατοικήσεις κλπ

Δηλαδή ποιο ακριβώς είναι το ζητούμενο; Να μην κυκλοφορούν οι εμβολιασμένοι για να μην κολλήσουν τους ανεμβολίαστους; Σοβαρά; :lol:
Το ζητούμενο είναι να λέμε πως στη πραγματικότητα μας ενδιαφέρει μονον η πάρτη μας (όπως κι αν την αντιλαμβανόμαστε) κι όχι κάτι ασύλληπτα ιδανικά περί προστασίας του Ε.Σ.Υ., προστασίας της υγείας των ανεμβολίαστων ή των γέρων, μείωση της διασποράς, η οικονομία της χώρας και αλληλεγγύη στον αυγολέμονο ... ψευτο-ιδανικά που προωθήκαν ειδικά τον πρώτο καιρό της πανδημιας.

Σαφώς στο λοκνταουν περυσι και προπερσι οι νεοι διαμαρτύρονταν επειδη έχαναν τις δουλειες τους εκτος από την καλοπερασή τους, αλλά η νομιμότητα όριζε πως πρέπει να κατσουν να τον πιουν για να προστατεψουν τους γέρους και το σύστημα υγείας και πλειοψηφικά το έκαναν, καθισαν και τον ηπιαν.

Στη νέα κατάσταση όμως, η νομιμότητα άλλαξε χαβα και ορίζει πως οι εμβολιασμένοι ΔΕΝ πρέπει να κάτσουν να τον πιουν (οπου να κατσουν να τον πιουν δεν σημαίνει να χασουν τις δουλειες τους αλλα απλά στον καφε, στην ταβερνα και στο ρουχαδικο να έχουν τον ιδιο έλεγχο και τα ίδια μετρα με τους ανεμβολίαστους) και αυτό με σκοπό να προστατέψουν πρωτιστως συστημα υγείας και μετα τους ανεμβολίαστους κλπ.

Να διευκρινήσω πως δεν τιθεται θεμα κυκλοφοριας του εμβολιασμενου, αλλα απλά ελεγχου γιατι και αυτός νοσεί και διασπείρει. Εν ολίγοις η πραγματική αξίωση είναι ο εμβολιασμένος να κυκλοφορεί ακόμα και αν νοσεί !

Η νέα κατάσταση εν ολιγοις δεν είναι ιατρική (διασπορά, Ε.Σ.Υ., γεροι κλπ), είναι πολιτική (τηρηση πολιτικής δεσμευσης οπως π.χ. όταν μειώνεις φορους όπως ειχες υποσχεθει), σε αυτο ήθελα να καταληξω !
Και όμως, αυτά τα "ιδανικά" που αναφέρεις, υπήρχαν στην αρχή. Σαφώς και έπρεπε να προστατευθούν οι ευάλωτοι και οι γέροι και σαφέστερα να υπάρξει μια συλλογική προσπάθεια για να ξεπεραστεί το πρόβλημα πιο σύντομα, σύμφωνα με τα δεδομένα που υπήρχαν εκείνο το διάστημα. Η πλήρης κατάρρευση της έννοιας της συλλογικότητας επήλθε όταν έγινε σαφές ότι οι ευάλωτοι, οι γέροι και οι υπόλοιπες "ξύπνιες" ηλικιακές ομάδες, εστίασαν στις δικές τους φοβίες περιμένοντας συγχρόνως από τους άλλους να λειτουργήσουν ως πειραματόζωα, μέχρι οι ίδιοι να νοιώσουν απόλυτα ασφαλείς.

Και ακριβώς το ίδιο έκανε και η κυβέρνηση. Προσπάθησε να κρατήσει τις ισορροπίες, μέσω συστάσεων :D για να μη θίξει συνταξιούχους, εκκλησιαζόμενους, διαδηλωτές και παρτάκηδες. Το ίδιο έκαναν και τα άλλα κόμματα. Οι μεν έριχναν το πρόβλημα στους εκκλησιαζόμενους, οι δε στους διαδηλωτές αλλά ουδείς πρότεινε το πιο ουσιαστικό μέτρο, δηλαδή τον υποχρεωτικό εμβολιασμό της πιο ευάλωτης ηλικιακής ομάδας, που γεμίζει τις μεθ. Τα ´παμε αυτά, χίλιες φορές.

Και τώρα είμαστε ακριβώς στη φάση, που σαφώς έχει επικρατήσει ο πλήρης ατομικισμός και ήταν νομοτελειακό ότι θα γίνει.

Οπότε, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα των ανεμβολίαστων σχετικά με τη μετάδοση του ιού από τους εμβολιασμένους. Τι ακριβώς φοβούνται; Ότι θα κολλήσουν; Ε, ας κολλήσουν. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα από τη στιγμή που είναι βέβαιοι ότι το εμβόλιο είναι πιο επικίνδυνο από τον ιό;

Στην τελική, όλοι κολλάνε και μεταδίδουν το ίδιο είτε είναι εμβολιασμένοι είτε ανεμβολίαστοι. Όποιος φοβάται μην κολλήσει ας βάζει τριπλή μάσκα, μια πανοπλία, κατιτις το προτατευτικό γενικώς ή ας πάψει να κυκλοφορεί. Αρκεί να σταματήσει να γκρινιάζει.

Εγώ πάντως συνεχίζω να φοράω μάσκα, να κρατάω τις στοιχειώδεις προφυλάξεις και αρχές του χρόνου θα κάνω την επαναληπτική. Δεν έχω κάποιο πρόβλημα μ´αυτό. Κι αν κολλήσω, το τελευταίο που θα μ´ ενδιαφέρει είναι το αν ο φορέας ήταν εμβολιασμένος ή ανεμβολίαστος. Αν τη βγάλω καθαρή, έχει καλώς. Αν δεν τη βγάλω, η γη θα συνεχίσει να γυρίζει, δατ´ς λάιφ. :)
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:04
hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:01
stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 10:55

Δεν ισχύει:
peak viral load did not differ by vaccination status or variant type

Διάβαζε λίγο. Μην τα αφήνεις όλα στη φαντασία σου.
Ναι, είναι μικρή η διαφορά, αλλά υπαρκτή. Μπορείς να την δεις στα δεδομένα, αντί να βασίζεσαι σε λόγια.
peak viral load did not differ by vaccination status or variant type
Η επανάληψη μιας μαλακίας σε κάνει να φαίνεσαι απλά καθυστερημένος:

Εικόνα

Η πράσινη καμπύλη είναι των εμβολιασμένων. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι τις πρώτες 4 μέρες το ιικό φορτίο είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Αυτές είναι οι μέρες που ο ιός έχει την μεγαλύτερη μεταδοτικότητα. Μετά πέφτει κατακόρυφα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 13:15
nik_killthemall έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:54
ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:26

Mα πάντα το ζητούμενο ήταν να γίνει πιο εύκολη πρακτικά και πιο χαλαρή ψυχολογικά η ζωή των εμβολιασμένων. Γιατί κάποιος που ξέρει ότι έχει λιγότερες πιθανότητες για βαριά νόσηση, θα κυκλοφορήσει περισσότερο.

Δηλαδή ισχύει ακριβώς το ίδιο επιχείρημα που χρησιμοποιούσαν οι νεώτερες ανεμβολίαστες ομάδες στην αρχή της πανδημίας. Ότι δεν μπορούν να μαντρώνονται και να παγώνει η αγορά για να μην πάθουν κάτι οι γέροι.

Ε, τώρα οι "γέροι" (με την έννοια του περισσότερου ευάλωτου) είναι οι ανεμβολίαστοι.

Και γκρινιάζουν γιατί οι εμβολιασμένοι κάνουν αυτό ακριβώς που ήθελαν και οι ίδιοι να κάνουν, ενώ έπαιζαν ακριβώς τα ίδια δεδομένα με συγκατοικήσεις κλπ

Δηλαδή ποιο ακριβώς είναι το ζητούμενο; Να μην κυκλοφορούν οι εμβολιασμένοι για να μην κολλήσουν τους ανεμβολίαστους; Σοβαρά; :lol:
Το ζητούμενο είναι να λέμε πως στη πραγματικότητα μας ενδιαφέρει μονον η πάρτη μας (όπως κι αν την αντιλαμβανόμαστε) κι όχι κάτι ασύλληπτα ιδανικά περί προστασίας του Ε.Σ.Υ., προστασίας της υγείας των ανεμβολίαστων ή των γέρων, μείωση της διασποράς, η οικονομία της χώρας και αλληλεγγύη στον αυγολέμονο ... ψευτο-ιδανικά που προωθήκαν ειδικά τον πρώτο καιρό της πανδημιας.

Σαφώς στο λοκνταουν περυσι και προπερσι οι νεοι διαμαρτύρονταν επειδη έχαναν τις δουλειες τους εκτος από την καλοπερασή τους, αλλά η νομιμότητα όριζε πως πρέπει να κατσουν να τον πιουν για να προστατεψουν τους γέρους και το σύστημα υγείας και πλειοψηφικά το έκαναν, καθισαν και τον ηπιαν.

Στη νέα κατάσταση όμως, η νομιμότητα άλλαξε χαβα και ορίζει πως οι εμβολιασμένοι ΔΕΝ πρέπει να κάτσουν να τον πιουν (οπου να κατσουν να τον πιουν δεν σημαίνει να χασουν τις δουλειες τους αλλα απλά στον καφε, στην ταβερνα και στο ρουχαδικο να έχουν τον ιδιο έλεγχο και τα ίδια μετρα με τους ανεμβολίαστους) και αυτό με σκοπό να προστατέψουν πρωτιστως συστημα υγείας και μετα τους ανεμβολίαστους κλπ.

Να διευκρινήσω πως δεν τιθεται θεμα κυκλοφοριας του εμβολιασμενου, αλλα απλά ελεγχου γιατι και αυτός νοσεί και διασπείρει. Εν ολίγοις η πραγματική αξίωση είναι ο εμβολιασμένος να κυκλοφορεί ακόμα και αν νοσεί !

Η νέα κατάσταση εν ολιγοις δεν είναι ιατρική (διασπορά, Ε.Σ.Υ., γεροι κλπ), είναι πολιτική (τηρηση πολιτικής δεσμευσης οπως π.χ. όταν μειώνεις φορους όπως ειχες υποσχεθει), σε αυτο ήθελα να καταληξω !
Και όμως, αυτά τα "ιδανικά" που αναφέρεις, υπήρχαν στην αρχή. Σαφώς και έπρεπε να προστατευθούν οι ευάλωτοι και οι γέροι και σαφέστερα να υπάρξει μια συλλογική προσπάθεια για να ξεπεραστεί το πρόβλημα πιο σύντομα, σύμφωνα με τα δεδομένα που υπήρχαν εκείνο το διάστημα. Η πλήρης κατάρρευση της έννοιας της συλλογικότητας επήλθε όταν έγινε σαφές ότι οι ευάλωτοι, οι γέροι και οι υπόλοιπες "ξύπνιες" ηλικιακές ομάδες, εστίασαν στις δικές τους φοβίες περιμένοντας συγχρόνως από τους άλλους να λειτουργήσουν ως πειραματόζωα, μέχρι οι ίδιοι να νοιώσουν απόλυτα ασφαλείς.

Και ακριβώς το ίδιο έκανε και η κυβέρνηση. Προσπάθησε να κρατήσει τις ισορροπίες, μέσω συστάσεων :D για να μη θίξει συνταξιούχους, εκκλησιαζόμενους, διαδηλωτές και παρτάκηδες. Το ίδιο έκαναν και τα άλλα κόμματα. Οι μεν έριχναν το πρόβλημα στους εκκλησιαζόμενους, οι δε στους διαδηλωτές αλλά ουδείς πρότεινε το πιο ουσιαστικό μέτρο, δηλαδή τον υποχρεωτικό εμβολιασμό της πιο ευάλωτης ηλικιακής ομάδας, που γεμίζει τις μεθ. Τα ´παμε αυτά, χίλιες φορές.

Και τώρα είμαστε ακριβώς στη φάση, που σαφώς έχει επικρατήσει ο πλήρης ατομικισμός και ήταν νομοτελειακό ότι θα γίνει.

Οπότε, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα των ανεμβολίαστων σχετικά με τη μετάδοση του ιού από τους εμβολιασμένους. Τι ακριβώς φοβούνται; Ότι θα κολλήσουν; Ε, ας κολλήσουν. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα από τη στιγμή που είναι βέβαιοι ότι το εμβόλιο είναι πιο επικίνδυνο από τον ιό;

Στην τελική, όλοι κολλάνε και μεταδίδουν το ίδιο είτε είναι εμβολιασμένοι είτε ανεμβολίαστοι. Όποιος φοβάται μην κολλήσει ας βάζει τριπλή μάσκα, μια πανοπλία, κατιτις το προτατευτικό γενικώς ή ας πάψει να κυκλοφορεί. Αρκεί να σταματήσει να γκρινιάζει.

Εγώ πάντως συνεχίζω να φοράω μάσκα, να κρατάω τις στοιχειώδεις προφυλάξεις και αρχές του χρόνου θα κάνω την επαναληπτική. Δεν έχω κάποιο πρόβλημα μ´αυτό. Κι αν κολλήσω, το τελευταίο που θα μ´ ενδιαφέρει είναι το αν ο φορέας ήταν εμβολιασμένος ή ανεμβολίαστος. Αν τη βγάλω καθαρή, έχει καλώς. Αν δεν τη βγάλω, η γη θα συνεχίσει να γυρίζει, δατ´ς λάιφ. :)
Συμφωνω συνολικα, με τη μονη διευκρίνηση πως το μόνο πρόβλημα των ανεμβολίαστων ειναι στο φιλολογικο του πράγματος, ότι πλέον δεν είναι οι ίδιοι αυτοί που διακινούν τον ιο αφού ελέγχονται σε κάθε τους βήμα, αλλά οι εμβολιασμένοι που δεν ελέγχονται σε κάθε τους βήμα. Δεν τίθεται θεμα φόβου, οποιος φοβαται προφυλάσσεται είτε ανηκει στην πολιτικη κατηγορία εμβολιασμένος, είτε ανήκει στην πολιτική κατηγορία ανεμβολίαστος. Τιθεται θεμα μπλεημ διασπορας ιου, που και αυτο στη τελικη μονο πολιτικη σημασια έχει πλεον !

Στην ουσία Γαλή η κυβέρνηση απλά θα μπορούσε να επιλέξει και να επιβάλλει σύννομα το μπολντ, αλλά απλά προτίμησε να προωθησει οπως λες και εσυ την επικρατηση του ο απόλυτου ατομικισμου, γιατί το κριτήριο της διαχείρισης είναι το κόμμα και ο απόλυτος ατομικισμός έχει μικροτερο πολιτικο κοστος από εκεινο το μπολντ !

Τεσπα, ας προσεχουμε ολοι οσο μπορουμε από όλες τις απόψεις την υγεία μας, γιατί μέχρι τον Μαϊο δεν θα έχουμε σύστημα υγείας.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

axilmar έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:31
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:57
axilmar έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:22 Μια χαρα. Εαν νομιζεις οτι ειναι δικαιωμα σου να διασπειρεις τον ιο και να συντηρεις την πανδημια, μαντεψε, δεν ειναι!
το ίδιο κάνουν και οι εμβολιασμένοι
απλά οι εμβολιασμένοι αν νοσήσουν θα νοσήσουν ηπιότερα στις περισσότερες περιπτώσεις
Οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν το ιο λιγοτερο.
Το ίδιο. Όσες φορές και να το πεις δεν θα το κάνει αλήθεια. Δείξε μας πού φαίνεται ότι οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν λιγότερο:


Εικόνα
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

axilmar έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:44 Στα εχω πει ρε χελωνε εδω και αρκετες εβδομαδες.

Ειναι τοσο απλο που μου προκαλει τρομερη εντυπωση οτι δεν το καταλαβαινετε.

Οσο περισσοτερα αντισωματα εχεις, τοσο μικροτερο ιικο φορτιο εχεις.
Το έχεις πει πολλές φορές αλλά είναι κόντρα στα δεδομένα. Το ιικό φορτίο είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Το γιατί συμβαίνει αυτό δεν αφορά αυτήν την συζήτηση. Σημασία έχει ότι αυτό συμβαίνει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15420
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus »

hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 13:33
stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:04
hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:01

Ναι, είναι μικρή η διαφορά, αλλά υπαρκτή. Μπορείς να την δεις στα δεδομένα, αντί να βασίζεσαι σε λόγια.
peak viral load did not differ by vaccination status or variant type
Η επανάληψη μιας μαλακίας σε κάνει να φαίνεσαι απλά καθυστερημένος:

Εικόνα

Η πράσινη καμπύλη είναι των εμβολιασμένων. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι τις πρώτες 4 μέρες το ιικό φορτίο είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Αυτές είναι οι μέρες που ο ιός έχει την μεγαλύτερη μεταδοτικότητα. Μετά πέφτει κατακόρυφα.
μεχρι να καταλαβει ο κομπλεξικος εμβολιαστης οτι ενας 50 αρης συμπτωματικος εμβολιασμενος ειναι κινδυνος θανατος θα περασουν χρονια.
(οχι για τους ανεμβολαιστους -εμεις δεν πλησιαζουμε τους βρρωμιαρηδες ,για την φαρα του)
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 13:33
Εικόνα

Η πράσινη καμπύλη είναι των εμβολιασμένων. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι τις πρώτες 4 μέρες το ιικό φορτίο είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Αυτές είναι οι μέρες που ο ιός έχει την μεγαλύτερη μεταδοτικότητα. Μετά πέφτει κατακόρυφα.
Ξέρω ότι δεν είσαι σε θέση να κατανοήσεις πόσο πολυεπίπεδα ηλίθιο είναι αυτό που ισχυρίζεσαι.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Δεν ισχυρίζομαι κάτι, είναι δεδομένα μελετών. Η συντριπτική πλειονότητα των μεταδόσεων συμβαίνει από 48 ώρες πριν την ασθένεια μέχρι 100 ώρες μετά. Κι εκεί οι εμβολιασμένοι έχουν υψηλότερο φορτίο και από άλλα δεδομένα ξέρουμε ότι κολλάνε το ίδιο.

Όλα δεδομένα είναι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 13:33
stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:04
hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 11:01

Ναι, είναι μικρή η διαφορά, αλλά υπαρκτή. Μπορείς να την δεις στα δεδομένα, αντί να βασίζεσαι σε λόγια.
peak viral load did not differ by vaccination status or variant type
Η επανάληψη μιας μαλακίας σε κάνει να φαίνεσαι απλά καθυστερημένος:

Εικόνα

Η πράσινη καμπύλη είναι των εμβολιασμένων. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι τις πρώτες 4 μέρες το ιικό φορτίο είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Αυτές είναι οι μέρες που ο ιός έχει την μεγαλύτερη μεταδοτικότητα. Μετά πέφτει κατακόρυφα.
Ξεκάθαρα!
Τόσο καθαρά που μπορείς να το μπερδέψεις με το στατιστικό σφάλμα! :lol:

Αυτό, λοιπόν, που βλέπουμε στο γράφημα είναι για ακόμη μία φορά αυτό που περιμένουμε.
Κατά τη μόλυνση, εμβολιασμένος κι ανεμβολίαστος φέρουν το ίδιο ιικό φορτίο, αφού η ποσότητα των τελεχών που περνούν στο αναπνευστικό σύστημα δεν αλλάζει. Είναι μηχανικό ζήτημα: είσοδος στελεχών στην αναπνευστική οδό.
Τώρα, αρχίζουν τα ωραία:
- στον εμβολιασμένο, το ιικό φορτίο μειώνεται με γρήγορους ρυθμούς δεδομένου ότι έχει το ανοσοποιητικό του σε εγρήγορση.
- στον ανεμβολίαστο, το ιικό φορτίο μειώνεται αργά, δεδομένου ότι ...ακόμα παλεύει να δει τί συμβαίνει στον οργανισμό.

Έτσι, για 3-4 ημέρες, σύμφωνα με το γράφημα, οι δύο οργανισμοί φέρουν ίδιο ιικό φορτίο, που σημαίνει ότι πιθανότατα μεταδίδουν το ίδιο. Για τις υπόλοιπες ημέρες η διαφορά είναι όπως η μέρα με τη νύχτα.

Ευχαριστούμε για ακόμη μία ευγενική προσφορά που θα χρησιμοποιηθεί εναντίον της ιδεοληψίας σου.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Δεν είναι ίδιο, είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Το στατιστικό σφάλμα είναι η πράσινη και κόκκινη περιοχή και φαίνεται ξεκάθαρα ότι υπάρχει διαφορά.

Αυτές οι 3-4 μέρες είναι που μεταδίδεται ο ιός. Μετά γιοκ. Η μετάδοση λοιπόν είναι ίδια και μεγαλύτερη για τους εμβολιασμένους.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 13482
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης »

Animal έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:10 Το βρήκαμε το κόλπο τώρα.Στο εξής είτε θα τσιμπηθεις ενάντια στην θέληση σου ή αν δεν το κάνεις θα μπαίνεις σε λοκνταουν ως "επικίνδυνος" για την δημόσια υγεία.Χουντικες στρατηγικές εξαναγκασμού εμβολιασμού των πολιτών ακολουθούν η Γερμανία και η Αυστρία (και κάτι μου λέει σύντομα και η Ελλάδα): https://www.news247.gr/kosmos/koronoios ... 5.amp.html .Έτσι όπως πάει προβλέπω και το νέο πολυδιαφημισμένο χάπι κατά του Κορωνοιου που μας έρχεται να γίνει υποχρεωτικό αν δεν θες να μπεις σε λοκνταουν.
:romance-hearteyes: :romance-hearteyes:
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 15:17 Δεν είναι ίδιο, είναι μεγαλύτερο στους εμβολιασμένους. Το στατιστικό σφάλμα είναι η πράσινη και κόκκινη περιοχή και φαίνεται ξεκάθαρα ότι υπάρχει διαφορά.
Απορώ πώς περπατάς στο δρόμο και δεν κουτουλάς σε κολώνες...
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA »

Philip Mortimer έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 21:49
OANNHSEA έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 20:04
axilmar έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 12:22 Μια χαρα. Εαν νομιζεις οτι ειναι δικαιωμα σου να διασπειρεις τον ιο και να συντηρεις την πανδημια, μαντεψε, δεν ειναι!
Αυτά τα λες και σε άλλους;
Όπως π.χ. στα καθίκια που καπνίζουν, στα καθίκια που δεν θέλουν να εμβολιάσουν τα παιδιά τους για αρρώστιες όπως η ιλαρά, στα καθίκια που μολύνουν ενσυνείδητα το περιβάλλον...
Ε; Τα λες;;;
Ίσως είναι καλό να σταματήσετε να λέτε άσχετες χαζαμαρες...
Το θέμα είναι η πανδημία του κορωνοιου και η εκτός μέτρων πίεση που δημιουργεί στα νοσοκομεία εφόσον δε ληφθούν μέτρα εναντίον της...
Την ίδια πίεση είχε δημιουργήσει πριν από μερικά χρόνια μία έξαρση της απλής γρίπης στην Ευρώπη, με πολλούς χιλιάδες νεκρούς τότε μόνο στην Ελλάδα, αλλά κανείς (πολιτικός ή πολίτης) τότε δεν είπε τίποτα σε όλη την Ευρώπη!!!
Για να μην αναφέρω την πανδημία της ασιατικής γρίπης που την έζησα εκεί τότε στα 80ς... Ξέρεις πόσοι είχαν πεθάνει τότε;;;
Αλλά μυαλό δεν έχετε να καταλάβετε κάποια βασικά θέματα - μόνο να παρλάρετε ξέρετε!!!

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA »

Philip Mortimer έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 21:51
OANNHSEA έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 20:04
Ιδιώνυμο έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 19:59 Η ανευθυνότητα τους έχει οδηγήσει σε 15 χιλιάδες θανάτους και μετράμε.
Συνεχίστε να παπαγαλίζετε τις μαλακίες που σας πουλάνε τα καθίκια της κυβέρνησης...
Όταν καταλάβετε πόσο γελοίοι είστε θα χτυπάτε το κεφάλι σας στον τοίχο!!!
Για αυτό και δεν έχετε πιάσει μέχρι στιγμής κανένα βιβλίο ιολογίας να το διαβάσετε και αρκείστε στις μαλακίες των πολιτικών!!!

.
Για πες εσύ που τα ξέρεις καλύτερα.... Άσε βέβαια χορτάσαμε από "ειδήμονες" που κατακρίνουν τους πραγματικούς.
Εγώ τα έχω πει εδώ μέσα...
ΕΣΕΙΣ όμως είσαστε τόσο γελοίοι και ξεφτιλισμένοι που δεν κάνετε καν τον κόπο να πιάσετε ένα βιβλίο ιολογίας για να δείτε πόσο σας δουλεύουν τα καθίκια!!!
Αρκείστε μόνο να τους πιστεύετε!!! Σαν τα πρόβατα... Μπε... Μπε...

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Lockdown για ανεμβολιαστους σε Αυστρία και Γερμανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

https://www.irishtimes.com/news/ireland ... -1.4719638
Περιοχή της Ιρλανδίας με 99% του πληθυσμού άνω των 12 εμβολιασμένους έχει με διαφορά τα περισσότερα κρούσματα στη χώρα. Και κάποιοι εδώ μας αραδιάζουν μπούρδες οτι οι εμβολιασμένοι δεν νοσούν και δεν μεταδίδουν. Βασικά οι εμβολιασμένοι δεν νοσούν και δεν μεταδίδουν, όπως πριν από κάποιους μήνες είχαν 0% πιθανότητα να πάνε σε ΜΕΘ, όπως πριν από ένα χρόνο τα παιδιά δεν νοσούσαν και δεν μετέδιδαν, όπως πριν έχουμε πολλές μάσκες οι μάσκες δεν προστάτευαν, όπως πριν απο λίγο καιρό δεν χρειαζόταν τρίτη δόση κτλ κτλ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Arisvilla την 11 Νοέμ 2021, 18:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”