Σελίδα 19 από 32
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2021, 15:18
από ksk
stavmanr έγραψε: 14 Οκτ 2021, 08:35
Χαοτικός έγραψε: 26 Σεπ 2021, 02:23
Thor έγραψε: 14 Σεπ 2021, 14:44
Ενα παραδειγμα πανω σε αυτο που ελεγε ο Χελις για το Συμπαν.
Μπορει δηλαδη να βλεπουμε τον ιδιο γαλαξια περισσοτερες φορες της μιας.
Μπορεί να βλέπουμε τον δικό μας αλλού. Σε άλλο μέρος χωρικά, εκεί που βρίσκονταν στο πολύ μακρινό παρελθόν.
Ή το φως του να περνάει από σκουληκομυρμηγκότρυπα και να μας σκάει ξανά στη δική μας μάπα.
Γράφεις ενδιαφέρουσες απόψεις, Χάο.
Και οχι μονο απόψεις...Ίσως να πλησιάζει τρόπο τινα την πραγματικότητα.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 01:02
από Χαοτικός
stavmanr έγραψε: 14 Οκτ 2021, 08:35
Χαοτικός έγραψε: 26 Σεπ 2021, 02:23
Thor έγραψε: 14 Σεπ 2021, 14:44
Ενα παραδειγμα πανω σε αυτο που ελεγε ο Χελις για το Συμπαν.
Μπορει δηλαδη να βλεπουμε τον ιδιο γαλαξια περισσοτερες φορες της μιας.
Μπορεί να βλέπουμε τον δικό μας αλλού. Σε άλλο μέρος χωρικά, εκεί που βρίσκονταν στο πολύ μακρινό παρελθόν.
Ή το φως του να περνάει από σκουληκομυρμηγκότρυπα και να μας σκάει ξανά στη δική μας μάπα.
Γράφεις ενδιαφέρουσες απόψεις, Χάο.
Έμπνευση

Καλλιτεχνική φύση ρε συ

Κανονικά για το μυαλό μου θα μου ταίριαζε να είμαι γκέι ζωγράφος με λεπτά ευγενικά και αρχοντικά χαρακτηριστικά. Αλλά ο Θεός από κόμπεξκαι για να μου τη σπάσει με έριξε μέσα σε έναν μπρουτάλ επιστήμονα και φιλόσοφο. Γάμησέ τα μιλάμε.
Άλλωστε και αποδειχθεί η θεωρία μου... σημαίνει αυτό ότι θα ισχύει;
Το πιο διασκεδαστικό ρε μαλάκα είναι που βλέπω την αξίωση και πεποίθηση ότι που θα πάει η γαμιόλα η αλήθεια;

Κάπου εδώ γύρω θα κρύβεται, θα την τσακώσουμε όπου να 'ναι.
Οπότε η άποψη μου φίλε είναι η εξής.
Περίληψη.
Δεν πρόκειται εξοριαμού να βρει αυτό δίποδο την αλήθεια Γιατί αυτή δεν έχει αποδειχθεί ότι υπάρχει αλλά κι αν υπάρχει, αγνοούμε το κατά πόσο η ίδια έχει επίγνωση της ύπαρξής της; Αφού εμείς την βγάλαμε και την είδαμε ότι την ψάχνουμε.
Θα μου πεις βέβαια ότι μπορεί κάλλιστα η αλήθεια να μας περιβάλει αλλά και να μας περιλαμβάνει. Οπότε και σε αυτήν την περίπτωση , πάλι δεν θα μπορέσουμε να την τσακώσουμε γιατί αν μεγαλώσουμε τόσο ώστε να μην μας περιλαμβάνει αλλά να την περιλαμβάνουμε εμείς, θα πάψει και να μας περιβάλει αλλά θα την περιβάλουμε εμείς. Τότε όμως δεν είναι αλήθεια αυτό το πράγμα το μικρότερο από μας. Εμείς θα είμαστε η αλήθεια για την οπτική του.
Άρα γιατί δεν δεχόμαστε κατευθείαν εμάς και κωλοχτυπιόμαστε στις θεωρητικές μαλακίες;
Εσείς με τα μαθηματικά σας ρε καθίστε και βγάλτε το. Εδώ δεν νιώθω ότι τα χρειάζομαι για να ξέρω κάτι. Απλά το ξέρω. Και στο λέω. Δεν θα βρούμε ποτέ την αλήθεια κι ούτε θα φτάσουμε σε απαντήσεις που θα έχουν κάποιο αληθινό νόημα.
Κάτι τυπάδες άκουσα ότι φέρνουν θεωρία περί Άπειρου χρόνου
Τέλος, είμαστε σίγουροι για την αξίωση ότι η αλήθεια είναι πιο χρήσιμη, πιο δυνατή, πιο καλή, πιο ουσιώδης, πιο σημαντική,
από το παραμύθι;

Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 02:25
από taxalata xalasa
Χαοτικός έγραψε: 15 Οκτ 2021, 01:02
stavmanr έγραψε: 14 Οκτ 2021, 08:35
Χαοτικός έγραψε: 26 Σεπ 2021, 02:23
Μπορεί να βλέπουμε τον δικό μας αλλού. Σε άλλο μέρος χωρικά, εκεί που βρίσκονταν στο πολύ μακρινό παρελθόν.
Ή το φως του να περνάει από σκουληκομυρμηγκότρυπα και να μας σκάει ξανά στη δική μας μάπα.
Γράφεις ενδιαφέρουσες απόψεις, Χάο.
Έμπνευση

Καλλιτεχνική φύση ρε συ

Κανονικά για το μυαλό μου θα μου ταίριαζε να είμαι γκέι ζωγράφος με λεπτά ευγενικά και αρχοντικά χαρακτηριστικά. Αλλά ο Θεός από κόμπεξκαι για να μου τη σπάσει με έριξε μέσα σε έναν μπρουτάλ επιστήμονα και φιλόσοφο. Γάμησέ τα μιλάμε.
Άλλωστε και αποδειχθεί η θεωρία μου... σημαίνει αυτό ότι θα ισχύει;
Το πιο διασκεδαστικό ρε μαλάκα είναι που βλέπω την αξίωση και πεποίθηση ότι που θα πάει η γαμιόλα η αλήθεια;

Κάπου εδώ γύρω θα κρύβεται, θα την τσακώσουμε όπου να 'ναι.
Οπότε η άποψη μου φίλε είναι η εξής.
Περίληψη.
Δεν πρόκειται εξοριαμού να βρει αυτό δίποδο την αλήθεια Γιατί αυτή δεν έχει αποδειχθεί ότι υπάρχει αλλά κι αν υπάρχει, αγνοούμε το κατά πόσο η ίδια έχει επίγνωση της ύπαρξής της; Αφού εμείς την βγάλαμε και την είδαμε ότι την ψάχνουμε.
Θα μου πεις βέβαια ότι μπορεί κάλλιστα η αλήθεια να μας περιβάλει αλλά και να μας περιλαμβάνει. Οπότε και σε αυτήν την περίπτωση , πάλι δεν θα μπορέσουμε να την τσακώσουμε γιατί αν μεγαλώσουμε τόσο ώστε να μην μας περιλαμβάνει αλλά να την περιλαμβάνουμε εμείς, θα πάψει και να μας περιβάλει αλλά θα την περιβάλουμε εμείς. Τότε όμως δεν είναι αλήθεια αυτό το πράγμα το μικρότερο από μας. Εμείς θα είμαστε η αλήθεια για την οπτική του.
Άρα γιατί δεν δεχόμαστε κατευθείαν εμάς και κωλοχτυπιόμαστε στις θεωρητικές μαλακίες;
Εσείς με τα μαθηματικά σας ρε καθίστε και βγάλτε το. Εδώ δεν νιώθω ότι τα χρειάζομαι για να ξέρω κάτι. Απλά το ξέρω. Και στο λέω. Δεν θα βρούμε ποτέ την αλήθεια κι ούτε θα φτάσουμε σε απαντήσεις που θα έχουν κάποιο αληθινό νόημα.
Κάτι τυπάδες άκουσα ότι φέρνουν θεωρία περί Άπειρου χρόνου
Τέλος, είμαστε σίγουροι για την αξίωση ότι η αλήθεια είναι πιο χρήσιμη, πιο δυνατή, πιο καλή, πιο ουσιώδης, πιο σημαντική,
από το παραμύθι;
ένας μαθηματικός του φορούμ να λύσει απορίες;
0 > ∞ < 1 ;
0 > σύπμαν < 1;
∞ = σύμπαν;
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 02:31
από Χαοτικός
taxalata xalasa έγραψε: 15 Οκτ 2021, 02:25
Χαοτικός έγραψε: 15 Οκτ 2021, 01:02
stavmanr έγραψε: 14 Οκτ 2021, 08:35
Γράφεις ενδιαφέρουσες απόψεις, Χάο.
Έμπνευση

Καλλιτεχνική φύση ρε συ

Κανονικά για το μυαλό μου θα μου ταίριαζε να είμαι γκέι ζωγράφος με λεπτά ευγενικά και αρχοντικά χαρακτηριστικά. Αλλά ο Θεός από κόμπεξκαι για να μου τη σπάσει με έριξε μέσα σε έναν μπρουτάλ επιστήμονα και φιλόσοφο. Γάμησέ τα μιλάμε.
Άλλωστε και αποδειχθεί η θεωρία μου... σημαίνει αυτό ότι θα ισχύει;
Το πιο διασκεδαστικό ρε μαλάκα είναι που βλέπω την αξίωση και πεποίθηση ότι που θα πάει η γαμιόλα η αλήθεια;

Κάπου εδώ γύρω θα κρύβεται, θα την τσακώσουμε όπου να 'ναι.
Οπότε η άποψη μου φίλε είναι η εξής.
Περίληψη.
Δεν πρόκειται εξοριαμού να βρει αυτό δίποδο την αλήθεια Γιατί αυτή δεν έχει αποδειχθεί ότι υπάρχει αλλά κι αν υπάρχει, αγνοούμε το κατά πόσο η ίδια έχει επίγνωση της ύπαρξής της; Αφού εμείς την βγάλαμε και την είδαμε ότι την ψάχνουμε.
Θα μου πεις βέβαια ότι μπορεί κάλλιστα η αλήθεια να μας περιβάλει αλλά και να μας περιλαμβάνει. Οπότε και σε αυτήν την περίπτωση , πάλι δεν θα μπορέσουμε να την τσακώσουμε γιατί αν μεγαλώσουμε τόσο ώστε να μην μας περιλαμβάνει αλλά να την περιλαμβάνουμε εμείς, θα πάψει και να μας περιβάλει αλλά θα την περιβάλουμε εμείς. Τότε όμως δεν είναι αλήθεια αυτό το πράγμα το μικρότερο από μας. Εμείς θα είμαστε η αλήθεια για την οπτική του.
Άρα γιατί δεν δεχόμαστε κατευθείαν εμάς και κωλοχτυπιόμαστε στις θεωρητικές μαλακίες;
Εσείς με τα μαθηματικά σας ρε καθίστε και βγάλτε το. Εδώ δεν νιώθω ότι τα χρειάζομαι για να ξέρω κάτι. Απλά το ξέρω. Και στο λέω. Δεν θα βρούμε ποτέ την αλήθεια κι ούτε θα φτάσουμε σε απαντήσεις που θα έχουν κάποιο αληθινό νόημα.
Κάτι τυπάδες άκουσα ότι φέρνουν θεωρία περί Άπειρου χρόνου
Τέλος, είμαστε σίγουροι για την αξίωση ότι η αλήθεια είναι πιο χρήσιμη, πιο δυνατή, πιο καλή, πιο ουσιώδης, πιο σημαντική,
από το παραμύθι;
ένας μαθηματικός του φορούμ να λύσει απορίες;
0 > ∞ < 1 ;
0 > σύπμαν < 1;
∞ = σύμπαν;
Ναι. Εφόσον δεν στιγματίζεται οτιδήποτε εκεί μέσα είναι άπειρο. Εκτός αν του ρίξεις φακό πάνω του και πεις "Αυτό"! Το 0,1020082. Αυτό δεν είναι άπειρο γιατί ρο στιγμάτισες, πήρε θέση, συνελήφθη διακριτά σε σημείο του χώρου. αλλιώς αν δεν σχολιαζόσουν είναι μέσα σε άπειρες θέσεις άρα κι αυτό είναι άπειρο.
Όλα είναι ένα άπειρο μέχρι που τα παρατηρείς και γίνονται κάποια.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 09:00
από taxalata xalasa
Χαοτικός έγραψε: 15 Οκτ 2021, 02:31
taxalata xalasa έγραψε: 15 Οκτ 2021, 02:25
Χαοτικός έγραψε: 15 Οκτ 2021, 01:02
Έμπνευση

Καλλιτεχνική φύση ρε συ

Κανονικά για το μυαλό μου θα μου ταίριαζε να είμαι γκέι ζωγράφος με λεπτά ευγενικά και αρχοντικά χαρακτηριστικά. Αλλά ο Θεός από κόμπεξκαι για να μου τη σπάσει με έριξε μέσα σε έναν μπρουτάλ επιστήμονα και φιλόσοφο. Γάμησέ τα μιλάμε.
Άλλωστε και αποδειχθεί η θεωρία μου... σημαίνει αυτό ότι θα ισχύει;
Το πιο διασκεδαστικό ρε μαλάκα είναι που βλέπω την αξίωση και πεποίθηση ότι που θα πάει η γαμιόλα η αλήθεια;

Κάπου εδώ γύρω θα κρύβεται, θα την τσακώσουμε όπου να 'ναι.
Οπότε η άποψη μου φίλε είναι η εξής.
Περίληψη.
Δεν πρόκειται εξοριαμού να βρει αυτό δίποδο την αλήθεια Γιατί αυτή δεν έχει αποδειχθεί ότι υπάρχει αλλά κι αν υπάρχει, αγνοούμε το κατά πόσο η ίδια έχει επίγνωση της ύπαρξής της; Αφού εμείς την βγάλαμε και την είδαμε ότι την ψάχνουμε.
Θα μου πεις βέβαια ότι μπορεί κάλλιστα η αλήθεια να μας περιβάλει αλλά και να μας περιλαμβάνει. Οπότε και σε αυτήν την περίπτωση , πάλι δεν θα μπορέσουμε να την τσακώσουμε γιατί αν μεγαλώσουμε τόσο ώστε να μην μας περιλαμβάνει αλλά να την περιλαμβάνουμε εμείς, θα πάψει και να μας περιβάλει αλλά θα την περιβάλουμε εμείς. Τότε όμως δεν είναι αλήθεια αυτό το πράγμα το μικρότερο από μας. Εμείς θα είμαστε η αλήθεια για την οπτική του.
Άρα γιατί δεν δεχόμαστε κατευθείαν εμάς και κωλοχτυπιόμαστε στις θεωρητικές μαλακίες;
Εσείς με τα μαθηματικά σας ρε καθίστε και βγάλτε το. Εδώ δεν νιώθω ότι τα χρειάζομαι για να ξέρω κάτι. Απλά το ξέρω. Και στο λέω. Δεν θα βρούμε ποτέ την αλήθεια κι ούτε θα φτάσουμε σε απαντήσεις που θα έχουν κάποιο αληθινό νόημα.
Κάτι τυπάδες άκουσα ότι φέρνουν θεωρία περί Άπειρου χρόνου
Τέλος, είμαστε σίγουροι για την αξίωση ότι η αλήθεια είναι πιο χρήσιμη, πιο δυνατή, πιο καλή, πιο ουσιώδης, πιο σημαντική,
από το παραμύθι;
ένας μαθηματικός του φορούμ να λύσει απορίες;
0 > ∞ < 1 ;
0 > σύπμαν < 1;
∞ = σύμπαν;
Ναι. Εφόσον δεν στιγματίζεται οτιδήποτε εκεί μέσα είναι άπειρο. Εκτός αν του ρίξεις φακό πάνω του και πεις "Αυτό"! Το 0,1020082. Αυτό δεν είναι άπειρο γιατί ρο στιγμάτισες, πήρε θέση, συνελήφθη διακριτά σε σημείο του χώρου. αλλιώς αν δεν σχολιαζόσουν είναι μέσα σε άπειρες θέσεις άρα κι αυτό είναι άπειρο.
Όλα είναι ένα άπειρο μέχρι που τα παρατηρείς και γίνονται κάποια.
όπως το λες, το παρατηρημένο "αυτό" 0,1020082 είναι ίσον με 1020082 κομμάτια του απείρου συνόλου ακέραιων αριθμών το οποίο βρίσκεται μεταξύ του 0 και του 1.
Υπάρχουν άλλοι αριθμοί όπως το 2, το 3, το 4, κτλ;
ή μήπως όλοι οι αριθμοί υπάρχουν μεταξύ του 0 και 1 σαν άπειρες υποδιαιρέσεις του 1;
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 09:44
από Chainis
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
panos291 έγραψε: 17 Αύγ 2021, 11:13
Ακομα και αν η θεωρία του big bang ειχαι σωστη, πως ξερουμε οτι υπάρχει μονο ενα συμπαν?
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 09:48
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
panos291 έγραψε: 17 Αύγ 2021, 11:13
Ακομα και αν η θεωρία του big bang ειχαι σωστη, πως ξερουμε οτι υπάρχει μονο ενα συμπαν?
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 10:02
από Chainis
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:48
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Λογικά εγώ υποθέτω ότι σε μια τεράστια απόσταση μακριά από τον γνωστό μας χωροχρόνο μπορεί να έχει άλλη μια τεράστια συγκέντρωση ύλης, κι άλλη, κι άλλη σε άλλα σημεία τις οποίες προφανώς μας είναι αδύνατο να ανιχνεύσουμε σήμερα και που ανάμεσα τους παρεμβαλονται τεράστια κενά.
Πάντως ξαναλέω πως δεν πρέπει να μπερδεύουμε τον γνωστό σε εμάς χωροχρόνο με το σύμπαν.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 10:14
από stavmanr
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:02
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:48
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Λογικά εγώ υποθέτω ότι σε μια τεράστια
απόσταση μακριά από τον γνωστό μας χωροχρόνο μπορεί να έχει άλλη μια τεράστια συγκέντρωση ύλης, κι άλλη, κι άλλη σε άλλα σημεία τις οποίες προφανώς μας είναι αδύνατο να ανιχνεύσουμε σήμερα και που ανάμεσα τους παρεμβαλονται τεράστια κενά.
Πάντως ξαναλέω πως δεν πρέπει να μπερδεύουμε τον γνωστό σε εμάς χωροχρόνο με το σύμπαν.
Η υπογραμμισμένη πρόταση δεν βγάζει νόημα.
Η απόσταση είναι χωρική διάσταση που προκύπτει από το μηδενισμό δύο εκ των τριών διαστάσεων του χώρου. Χωρίς χωρο-χρόνο δεν υπάρχει απόσταση.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 10:16
από stavmanr
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:48
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Αν υπάρχει το τίποτα τότε δεν υπάρχουμε εμείς διότι τότε υπάρχει κάτι κι όχι τίποτα.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 10:22
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
stavmanr έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:16
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:48
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Αν υπάρχει το τίποτα τότε δεν υπάρχουμε εμείς διότι τότε υπάρχει κάτι κι όχι τίποτα.
το τίποτα μπορεί να περιβάλλει το κάτι
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 10:37
από Chainis
stavmanr έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:14
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:02
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:48
είμαστε έτσι φτιαγμένοι που δεν μπορούμε να συλλάβουμε την έννοια του τίποτα
αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι αδύνατο να (μην) υπάρχει
Λογικά εγώ υποθέτω ότι σε μια τεράστια
απόσταση μακριά από τον γνωστό μας χωροχρόνο μπορεί να έχει άλλη μια τεράστια συγκέντρωση ύλης, κι άλλη, κι άλλη σε άλλα σημεία τις οποίες προφανώς μας είναι αδύνατο να ανιχνεύσουμε σήμερα και που ανάμεσα τους παρεμβαλονται τεράστια κενά.
Πάντως ξαναλέω πως δεν πρέπει να μπερδεύουμε τον γνωστό σε εμάς χωροχρόνο με το σύμπαν.
Η υπογραμμισμένη πρόταση δεν βγάζει νόημα.
Η απόσταση είναι χωρική διάσταση που προκύπτει από το μηδενισμό δύο εκ των τριών διαστάσεων του χώρου. Χωρίς χωρο-χρόνο δεν υπάρχει απόσταση.
Τον
ΓΝΩΣΤΟ ΜΑΣ χωροχρόνο.
Το ότι δεν μπορούμε να δούμε πέρα από ένα όριο σήμερα δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει τίποτα πέρα από εκεί και που ότι και να υπάρχει μπορεί να το δούμε "αύριο" .
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 11:33
από stavmanr
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:37
stavmanr έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:14
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 10:02
Λογικά εγώ υποθέτω ότι σε μια τεράστια
απόσταση μακριά από τον γνωστό μας χωροχρόνο μπορεί να έχει άλλη μια τεράστια συγκέντρωση ύλης, κι άλλη, κι άλλη σε άλλα σημεία τις οποίες προφανώς μας είναι αδύνατο να ανιχνεύσουμε σήμερα και που ανάμεσα τους παρεμβαλονται τεράστια κενά.
Πάντως ξαναλέω πως δεν πρέπει να μπερδεύουμε τον γνωστό σε εμάς χωροχρόνο με το σύμπαν.
Η υπογραμμισμένη πρόταση δεν βγάζει νόημα.
Η απόσταση είναι χωρική διάσταση που προκύπτει από το μηδενισμό δύο εκ των τριών διαστάσεων του χώρου. Χωρίς χωρο-χρόνο δεν υπάρχει απόσταση.
Τον
ΓΝΩΣΤΟ ΜΑΣ χωροχρόνο.
Το ότι δεν μπορούμε να δούμε πέρα από ένα όριο σήμερα δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει τίποτα πέρα από εκεί και που ότι και να υπάρχει μπορεί να το δούμε "αύριο" .
Γνωστός μας χωροχρόνος είναι ο χωροχρόνος της φυσικής. Είναι αυτό που ονομάζουμε σήμερα σύμπαν, σε τελική. Δεν υπάρχει άλλος γνωστός χωροχρόνος.
Για να μιλήσουμε για κάτι που χωρικά είναι έξω από το χωροχρόνο, πρέπει να δεχτούμε ότι υπάρχει γενικά "έξω", δηλαδή χώρος έξω από το χώρο, ως διάσταση, που είναι αυτοαναιρετικό διότι τότε ο χώρος θα ήταν το σύνολο των δύο τους.
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 11:36
από taxalata xalasa
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
panos291 έγραψε: 17 Αύγ 2021, 11:13
Ακομα και αν η θεωρία του big bang ειχαι σωστη, πως ξερουμε οτι υπάρχει μονο ενα συμπαν?
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
Κάποιος:
"σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση, ίσως θα υπάρξει μια από τις άπειρες μελλοντικές χωροχρονικές υποδιαίρεσεις του 1"
...σαν και εσένα
που νομίζεις πως είσαι ένα
ενώ 'σαι κάτι κοντά στο μηδ' ένα...
Re: το σύμπαν είναι λογικά αδύνατο να είναι άπειρο
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2021, 15:06
από hellegennes
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2021, 09:44
Χαοτικός έγραψε: 17 Αύγ 2021, 15:33
panos291 έγραψε: 17 Αύγ 2021, 11:13
Ακομα και αν η θεωρία του big bang ειχαι σωστη, πως ξερουμε οτι υπάρχει μονο ενα συμπαν?
Ποϊντάρα.
Μπερδεύουν το γνωστό σε εμάς σύμπαν που μπορούμε να παρατηρήσουμε επιστημονικά με το άπειρο.
Ας μας πει κάποιος τι υπάρχει σε 500 δισ έτη φωτός από τον ήλιο μας ή και μακρύτερα, σε 100 φορές μεγαλύτερη απόσταση.
Η απάντηση "τίποτα" δεν είναι αποδεκτή.
Τίποτα. Για την ακρίβεια, τίποτα που να έχει σημασία, τουλάχιστον ως προς την σημερινή θεώρηση της φυσικής. Δεν είναι απλώς ότι δεν μπορείς να δεις τι υπάρχει εκεί, είναι πως ό,τι κι αν υπάρχει δεν γίνεται να αλληλεπιδράσει μαζί σου. Δεν υπάρχει πια αιτιακή σύνδεση, ακόμη κι αν κάποτε υπήρξε.
Ακόμη κι αν τρέξεις με την ταχύτητα της αιτιότητας, την μέγιστη δυνατή ταχύτητα στο σύμπαν, δεν μπορείς να φτάσεις ποτέ εκεί. Άρα είναι σαν να μην υπάρχει για εμάς.