Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:32

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:30

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:24

Έχει αρκετό στρατό.

Συμπλήρωσα και το άλλο:

Δεν έχει επαναφέρει όλες τις μονάδες της στρατιάς του Εβρου.Κάποιες είναι ακόμα στη Συρία και στα σύνορα με το Ιράκ και δεν μπορούν να φύγουν απο εκεί όσο μαίνονται οι συγκρούσεις. Δεν πρόκειται να ξεκινήσει επίθεση με την μισή στρατιά του Έβρου εκτός Εβρου.

Αύριο όμως μπορεί αν τους επαναφέρει και αυτούς.

Όσον αφορά εμάς, δεν μπορούμε να εξαρτώμαστε απο...την τύχη και τις πρωτοβουλίες της Τουρκίας.

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:09

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Ιαν 2021, 16:56

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 14:33 Κι ο Γεωργαλάς είδε το φως το αληθινό κι άλλαξε ιδεολογία. Και πολλοί άλλοι. Ο Σαβίμπι αγωνίστηκε για να μην επιβληθεί κομμουνστική δικτατορία στη χώρα του.

Όσο για τα άλλα, εσείς είστε αυτοί που λέτε "τι δουλειά έχει ο στρατός εκεί". Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό, τίθεται το ερώτημα "τί δουλειά είχε ο κουβανικός στρατός στην Αγκόλα".

Κομμουνιστης ηταν ο Σαβιμπι. Τι δεν καταλαβαινεις ακριβως? Η Κουβα εστειλε στρατο αφου η ρατσιστικη Νοτια Αφρικη εισεβαλε στην Αγκολα. Οταν εφυγε ο στρατος της Νοτιας Αφρικης, εφυγε και ο στρατος της Κουβας. Αρα σκοπος της Κουβας ηταν η αντιμετωπιση της ξενης εισβολης. Μολις φυγανε οι εισβολεις, φυγαν και οι Κουβανοι. Τι δεν καταλαβαινεις λοιπον Νο2?

Στο παρελθόν μπορεί, μετά όχι. Κι εν πάσει περίπτωσει αγωνίστηκε για την ελευθερία.

Η Νότια Αφρική κάτι προστριβές είχε. Η Κούβα συμμετείχε κανονικά στον πόλεμο.

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:19

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:32

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:30

Δεν έχει επαναφέρει όλες τις μονάδες της στρατιάς του Εβρου.Κάποιες είναι ακόμα στη Συρία και στα σύνορα με το Ιράκ και δεν μπορούν να φύγουν απο εκεί όσο μαίνονται οι συγκρούσεις. Δεν πρόκειται να ξεκινήσει επίθεση με την μισή στρατιά του Έβρου εκτός Εβρου.

Αύριο όμως μπορεί αν τους επαναφέρει και αυτούς.

Όσον αφορά εμάς, δεν μπορούμε να εξαρτώμαστε απο...την τύχη και τις πρωτοβουλίες της Τουρκίας.

Μόνο αν κλείσει τα μέτωπα της Συρίας και του Ιράκ θα τους επαναφέρει.Πάντως όσες φορές Ελλάδα και Τουρκία έφτασαν κοντά σε πόλεμο αυτό έγινε στο Αιγαίο,όχι στον Έβρο.Διότι η Τουρκία ξέρει πως στο Αιγαίο είναι η Ελλάδα πιο αδύναμη.

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:35

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:09

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Ιαν 2021, 16:56

Κομμουνιστης ηταν ο Σαβιμπι. Τι δεν καταλαβαινεις ακριβως? Η Κουβα εστειλε στρατο αφου η ρατσιστικη Νοτια Αφρικη εισεβαλε στην Αγκολα. Οταν εφυγε ο στρατος της Νοτιας Αφρικης, εφυγε και ο στρατος της Κουβας. Αρα σκοπος της Κουβας ηταν η αντιμετωπιση της ξενης εισβολης. Μολις φυγανε οι εισβολεις, φυγαν και οι Κουβανοι. Τι δεν καταλαβαινεις λοιπον Νο2?

Στο παρελθόν μπορεί, μετά όχι. Κι εν πάσει περίπτωσει αγωνίστηκε για την ελευθερία.

Η Νότια Αφρική κάτι προστριβές είχε. Η Κούβα συμμετείχε κανονικά στον πόλεμο.

Αν δεν ειχε επεμβει η Κουβα, η Νοτια Αφρικη και το Ζαιρ(που ειχε εισβαλει απο τον Βορρα)θα ειχαν καταλαβει την Ανγκολα. Μολις η ξενη εισβολη αντιμετωπιστηκε, οι Κουβανοι φυγαν οικειοθελώς. Ουτε μεινανε να συνεχισουν τον πολεμο σε βαρος Ανγκολεζων, ουτε απαιτησαν απο την κυβερνηση του MPLA να κυβερνησει μονη της. Καταλαβε την διαφορα μεταξυ του αντιμπετωπιζω μια ξενη εισβολη και αφηνω την κυβερνηση να κανει οτι γουσταρει και του απαιτω η κυβερνηση που υποστηριζω να κανει οτι θελω ακομα και αν η πλειονοτητα του πληθυσμου το μισει(που εχει σαν αποτελεσμα την διαιωνηση του εμφυλιου).

Οσο δε για αυτην την λατρεια σου για τον Σαβιμπι, την καταλαβαινω γιατι πηρε βοηθεια απο την ρατσιστικη Νοτια Αφρικη. Και για τον golden αυτο σημαινει αυτοματως επιδοκιμασια απο ιδεολογικης αποψεως. Τι κριμα λοιπον που το καθεστως που τον υποστηριζε κατερρευσε και αυτος αρνουμενος να συμμετασχει στις εκλογες συνεχισε τον πολεμο χωρις να εχει ελπιδα. Βελουχιωτης λεμε

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:04

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:19

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 15:32

Αύριο όμως μπορεί αν τους επαναφέρει και αυτούς.

Όσον αφορά εμάς, δεν μπορούμε να εξαρτώμαστε απο...την τύχη και τις πρωτοβουλίες της Τουρκίας.

Μόνο αν κλείσει τα μέτωπα της Συρίας και του Ιράκ θα τους επαναφέρει.Πάντως όσες φορές Ελλάδα και Τουρκία έφτασαν κοντά σε πόλεμο αυτό έγινε στο Αιγαίο,όχι στον Έβρο.Διότι η Τουρκία ξέρει πως στο Αιγαίο είναι η Ελλάδα πιο αδύναμη.

Αυτό δνε σημαίναι όμως ότι εμείς πρέπει να περιμένουμε να δούμε αν και πως θα τα πάει ο Ερντογάν για να ενισχύσουμε το στρατό μας.

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:10

Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:35

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:09

Στο παρελθόν μπορεί, μετά όχι. Κι εν πάσει περίπτωσει αγωνίστηκε για την ελευθερία.

Η Νότια Αφρική κάτι προστριβές είχε. Η Κούβα συμμετείχε κανονικά στον πόλεμο.

Αν δεν ειχε επεμβει η Κουβα, η Νοτια Αφρικη και το Ζαιρ(που ειχε εισβαλει απο τον Βορρα)θα ειχαν καταλαβει την Ανγκολα. Μολις η ξενη εισβολη αντιμετωπιστηκε, οι Κουβανοι φυγαν οικειοθελώς. Ουτε μεινανε να συνεχισουν τον πολεμο σε βαρος Ανγκολεζων, ουτε απαιτησαν απο την κυβερνηση του MPLA να κυβερνησει μονη της. Καταλαβε την διαφορα μεταξυ του αντιμπετωπιζω μια ξενη εισβολη και αφηνω την κυβερνηση να κανει οτι γουσταρει και του απαιτω η κυβερνηση που υποστηριζω να κανει οτι θελω ακομα και αν η πλειονοτητα του πληθυσμου το μισει(που εχει σαν αποτελεσμα την διαιωνηση του εμφυλιου).

Οσο δε για αυτην την λατρεια σου για τον Σαβιμπι, την καταλαβαινω γιατι πηρε βοηθεια απο την ρατσιστικη Νοτια Αφρικη. Και για τον golden αυτο σημαινει αυτοματως επιδοκιμασια απο ιδεολογικης αποψεως. Τι κριμα λοιπον που το καθεστως που τον υποστηριζε κατερρευσε και αυτος αρνουμενος να συμμετασχει στις εκλογες συνεχισε τον πολεμο χωρις να εχει ελπιδα. Βελουχιωτης λεμε

Προς υποστήριξη του Σαβίμπι (τον οποίο υποστηρίζω επειδή αγωνιζόταν για ελευθερία) είχαν επέμβει.

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:20

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:04

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 17:19

Μόνο αν κλείσει τα μέτωπα της Συρίας και του Ιράκ θα τους επαναφέρει.Πάντως όσες φορές Ελλάδα και Τουρκία έφτασαν κοντά σε πόλεμο αυτό έγινε στο Αιγαίο,όχι στον Έβρο.Διότι η Τουρκία ξέρει πως στο Αιγαίο είναι η Ελλάδα πιο αδύναμη.

Αυτό δνε σημαίναι όμως ότι εμείς πρέπει να περιμένουμε να δούμε αν και πως θα τα πάει ο Ερντογάν για να ενισχύσουμε το στρατό μας.

Το Μαλι είναι το Αφγανιστάν νούμερο 2.Μόνο που αντί για για Αφγανούς εκεί ζούνε Τουαρέγκ(φυλή βεδουίνων της Σαχάρας) και Άραβες.Όση εμπειρία απέκτησαν οι έλληνες στρατιώτες στο Αφγανιστάν άλλη τόση θα αποκτούσαν και στο Μαλι.Άλλωστε πάντως απο όσα διάβασα δεν πρόκειται να στείλει στρατιώτες η Ελλάδα αλλα αξιωματικούς και υπαξιωματικούς για να εκπαιδεύσουν τον στρατό του Μαλι.Αυτο μάλιστα είναι εποικοδομητικό.Για την ενίσχυση του ελληνικού στρατού τα είπαμε ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί δεν είναι ούτε με αύξηση της θητείας ούτε γυμνάσια στη Σαχάρα με τους Τουαρέγκ.Ξεπάγωμα του εξοπλιστικού προγράμματος της Ελλάδας που ισχύει απο το 2009 χρειάζεται.

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:30

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:20

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:04

Αυτό δνε σημαίναι όμως ότι εμείς πρέπει να περιμένουμε να δούμε αν και πως θα τα πάει ο Ερντογάν για να ενισχύσουμε το στρατό μας.

Το Μαλι είναι το Αφγανιστάν νούμερο 2.Μόνο που αντί για για Αφγανούς εκεί ζούνε Τουαρέγκ(φυλή βεδουίνων της Σαχάρας) και Άραβες.Όση εμπειρία απέκτησαν οι έλληνες στρατιώτες στο Αφγανιστάν άλλη τόση θα αποκτούσαν και στο Μαλι.Άλλωστε πάντως απο όσα διάβασα δεν πρόκειται να στείλει στρατιώτες η Ελλάδα αλλα αξιωματικούς και υπαξιωματικούς για να εκπαιδεύσουν τον στρατό του Μαλι.Αυτο μάλιστα είναι εποικοδομητικό.Για την ενίσχυση του ελληνικού στρατού τα είπαμε ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί δεν είναι ούτε με αύξηση της θητείας ούτε γυμνάσια στη Σαχάρα με τους Τουαρέγκ.Ξεπάγωμα του εξοπλιστικού προγράμματος της Ελλάδας που ισχύει απο το 2009 χρειάζεται.

Ακριβώς το λάθος είναι οτι δεν θα συμμετάσχουμε σε επιχειρήσεις. Και ναι, η εμπειρία χρειάζεται. Σου είπα, ο Ερντογάν στέλνει τη στρατιά του Έβρου στη Συρία. Δεν τους στέλνει για εκδρομή εκεί...

Για τα εξοπλιστικά δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά που γράφεις.

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:33

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:30

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:20

Το Μαλι είναι το Αφγανιστάν νούμερο 2.Μόνο που αντί για για Αφγανούς εκεί ζούνε Τουαρέγκ(φυλή βεδουίνων της Σαχάρας) και Άραβες.Όση εμπειρία απέκτησαν οι έλληνες στρατιώτες στο Αφγανιστάν άλλη τόση θα αποκτούσαν και στο Μαλι.Άλλωστε πάντως απο όσα διάβασα δεν πρόκειται να στείλει στρατιώτες η Ελλάδα αλλα αξιωματικούς και υπαξιωματικούς για να εκπαιδεύσουν τον στρατό του Μαλι.Αυτο μάλιστα είναι εποικοδομητικό.Για την ενίσχυση του ελληνικού στρατού τα είπαμε ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί δεν είναι ούτε με αύξηση της θητείας ούτε γυμνάσια στη Σαχάρα με τους Τουαρέγκ.Ξεπάγωμα του εξοπλιστικού προγράμματος της Ελλάδας που ισχύει απο το 2009 χρειάζεται.

Ακριβώς το λάθος είναι οτι δεν θα συμμετάσχουμε σε επιχειρήσεις. Και ναι, η εμπειρία χρειάζεται. Σου είπα, ο Ερντογάν στέλνει τη στρατιά του Έβρου στη Συρία. Δεν τους στέλνει για εκδρομή εκεί...

Για τα εξοπλιστικά δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά που γράφεις.

Ρώτησα κάτι που δεν απάντησες.Έλληνες στρατιώτες πολέμησαν στο Αφγανιστάν.Απέκτησαν κάποια ιδιαίτερη πολεμική εμπειρία που μετέφεραν και στο υπόλοιπο ελληνικό στρατιωτικό σώμα;

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:37

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:33

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:30

Ακριβώς το λάθος είναι οτι δεν θα συμμετάσχουμε σε επιχειρήσεις. Και ναι, η εμπειρία χρειάζεται. Σου είπα, ο Ερντογάν στέλνει τη στρατιά του Έβρου στη Συρία. Δεν τους στέλνει για εκδρομή εκεί...

Για τα εξοπλιστικά δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά που γράφεις.

Ρώτησα κάτι που δεν απάντησες.Έλληνες στρατιώτες πολέμησαν στο Αφγανιστάν.Απέκτησαν κάποια ιδιαίτερη πολεμική εμπειρία που μετέφεραν και στο υπόλοιπο ελληνικό στρατιωτικό σώμα;

Δεν πολέμησαν. Μια σύγκρουση υπήρξε, κατόπιν επιθέσεως των Ταλιμπάν.

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:39

Golden Age έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:37

Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 18:33

Ρώτησα κάτι που δεν απάντησες.Έλληνες στρατιώτες πολέμησαν στο Αφγανιστάν.Απέκτησαν κάποια ιδιαίτερη πολεμική εμπειρία που μετέφεραν και στο υπόλοιπο ελληνικό στρατιωτικό σώμα;

Δεν πολέμησαν. Μια σύγκρουση υπήρξε, κατόπιν επιθέσεως των Ταλιμπάν.

Ακριβώς στα λόγια μου έρχεσαι.Στο Αφγανιστάν ο πόλεμος ήταν ανταρτοπόλεμος όπως είναι και στο Μαλι σε μεγάλο βαθμό πλέον.Άρα μια απο τα ίδια θα ήταν το αποτέλεσμα.

Υδράργυρος έγραψε: 25 Ιαν 2021, 08:54 Έτυχε και είχα πάει φαντάρος λίγους μήνες μετά τη λήξη της ελληνικής αποστολής στη Σομαλία και την επιστροφή τους. Υπήρχαν διάχυτες οι διηγήσεις και οι εντυπώσεις αυτών που είχαν πάει. Φάγανε τεράστιο πακέτο αυτοί που πήγαν. Νομίζαν οτι θα πηγαίνανε σαν κυανόκρανοι και καλά ειρηνευτική δύναμη σε κάποιο εξωτικό μέρος. Κάποιοι πήγαν για να μαζέψουν κανα φράγκο να πάρουν κανα σπίτι, να παντρευτούν κλπ. Αλλά η πραγματικότητα ήταν τελείως διαφορετική. Καταρχήν πέσανε σε πυρά με το που πατήσαν το πόδι τους και πήγαιναν στο στρατόπεδο να εγκατασταθούν. Όσους μήνες ήταν εκεί δεν έκλεισαν μάτι δευτερόλεπτο. Τα πάντα ήταν εχθρικά. Πέταγες τα σκουπίδια και περίμενε ένα τεράστιο πλήθος πεινασμένων να φάει από τα σκουπίδια. Σφαίρες έρχονταν συνέχεια από το πουθενά, και αυτοί έριχναν στο ψαχνό στην παραμικρή κίνηση. Μέχρι που έγινε το περιστατικό με το στρατόπεδο των Πακιστανών που μπούκαραν μέσα και τους σκότωσαν όλους. Απο κει και πέρα μαζεύανε.
Και στο Μάλι έτσι θα είναι.