Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 11 Δεκ 2020, 00:47

kameron έγραψε: 11 Δεκ 2020, 00:39

Υδράργυρος έγραψε: 11 Δεκ 2020, 00:34

Δηλαδη πρωτα γινεται το εργο και μετα η μελετη; νεοδημοκρατικος τροπος

Σοβαρέψου για μια φορά.

Το έργο του ανελκυστήρα και οι διάδρομοι που βελτιώνουν τους ήδη υπάρχοντες διαδρόμους του Τραυλού δεν έχουν να κάνουν με το πρόβλημα των ομβρίων. Είναι ξεχωριστά ζητήματα, το πρόβλημα των ομβρίων υπάρχει για πολλά χρόνια, σχεδόν όλες οι υδρορροές δεν λειτουργούν και επιδεινώθηκε μετά το 2014. Ξέρεις ποιος κυβερνούσε μετά το 2014, ρώτα την Κονιόρδου τι έκανε για να το αντιμετωπίσει. Από το 2020 έχει μπει μπροστά η μελέτη για να κλείσει και αυτό το ζήτημα.

Δε βλεπεις στο βιντεο που το τσιμεντο κοβει τη ροη του νερου;
Μην αντικαθιστας τον αντερ τωρα που μπαναριστηκε

Έλα ρε! Καθαρό φόρουμ;

Υδράργυρος έγραψε: 11 Δεκ 2020, 00:47
Δε βλεπεις στο βιντεο που το τσιμεντο κοβει τη ροη του νερου;

Ναι, θα βγάλω συμπέρασμα από ένα βίντεο ολίγων δευτερολέπτων και θα μηδενίσω το έργο του Κορρέ και δεκάδων επιφανών επιστημόνων-μελών της Επιτροπής που έδωσαν την έγκρισή τους.

Σοβαρέψου, σε λίγο καιρό και αυτό το ζήτημα που χρονίζει θα έχει αντιμετωπισθεί. Ως τότε, ρώτα την Κονιόρδου και το χολερικό τον Ξενάκη που πέρασαν από το Υπουργείο τι έκαναν τόσα χρόνια.

Τώρα εκπονείται η μελέτη για τα όμβρια. Λογικό.

Υπάρχει σχέδιο.


https://mobile.twitter.com/serkot65/sta ... 7249214464

stella έγραψε: 11 Δεκ 2020, 01:02 Τώρα εκπονείται η μελέτη για τα όμβρια. Λογικό.

Αποφασίσθηκε το Μάιο του 2020 και εκπονείται τώρα.
Το μη λογικό είναι ότι δεν είχε εκπονηθεί τόσα χρόνια, ειδικά μετά το 2014 που έπεσε τμήμα του τείχους.

Πότε τσινεντώθηκε ο χώρος;

stella έγραψε: 11 Δεκ 2020, 01:11 Πότε τσινεντώθηκε ο χώρος;

Κατ'αρχήν δεν τσιμεντώθηκε, έχουν δοθεί όλες οι εξηγήσεις για τη σύνθεση του υλικού.

Δεύτερον, το ένα θέμα δεν έχει να κάνει με το άλλο. Διάβασε την ανακοίνωση της Επιτροπής Συντήρησης Μνημείου Ακρόπολης:

1. Με το έργο κατασκευής των διαδρομών διαστρώθηκε τεχνητός λίθος περιεκτικότητας 12% τσιμέντου (αρχιτεκτονικό σκυρόδεμα) επί του παλαιού προϋφισταμένου σκυροδέματος. Το παλαιό σκυρόδεμα, επίσης, δεν απορροφούσε τμήμα των ομβρίων υδάτων, όπως και τώρα με το νέο αρχιτεκτονικό σκυρόδεμα, ώστε να μειωθεί το φορτίο των ομβρίων, επιφανειακών, υδάτων. Είναι προφανές ότι δεν έχει επηρεαστεί καθόλου η απορροφητικότητα του εδάφους εξαιτίας των νέων έργων διαμόρφωσης των διαδρομών.

2. Στην περιοχή του μουσείου, όπου δημιουργήθηκε πλάτωμα επί υφιστάμενου αμμοχαλικοστρωμένου δαπέδου, κατασκευάστηκαν έγκαιρα πρόσθετα υδραυλικά έργα αποχέτευσης αποστράγγισης που δεν είχαν γίνει ποτέ. Ηδη εκεί δεν δημιουργείται κανένα πρόβλημα.

3. Στην ελεύθερη επιφάνεια του αρχαιολογικού χώρου, όπως γνωρίζουν όσοι έχουν περιηγηθεί τον αρχαιολογικό χώρο, το έδαφος είναι βραχώδες με πολύ χαμηλή απορροφητικότητα. Άρα τίποτα δεν έχει αλλάξει με τις παρεμβάσεις που έγιναν το τελευταίο διάστημα.

4. Όλοι οι εργαζόμενοι και παροικούντες την Ακρόπολη γνωρίζουν ότι στον αρχαιολογικό χώρο, κατά την περίοδο των βροχοπτώσεων, δημιουργούνται κατά καιρούς πολύ σημαντικές συγκεντρώσεις ομβρίων, κυρίως στην βόρεια πλευρά, του τοίχους καθόσον εδώ και χρόνια έχουν απομονωθεί και είναι παντελώς ανενεργές οι υδραυλικές εκτονώσεις στην βόρεια πλευρά του τοίχους (βλ. συνημμένο σχέδιο της Υπηρεσίας). Αυτή την στιγμή από τις 20 εκτονώσεις διαμέτρου Φ300 λειτουργεί ουσιαστικά μόνον μία και η οποία παραλαμβάνοντας τα όμβρια και των υπολοίπων 19, τα προωθεί υπό πίεση στην κλίμακα του παλαιού ανελκυστήρα. Είναι γνωστό ότι αυτός ήταν ο λόγος που ο υποβιβασμένος χώρος του ηλεκτρολογείου έχει γεμίσει στο παρελθόν με 1 μέτρο νερό, πολλά χρόνια πριν κατασκευασθούν οι διαδρομές.

5. Η αναφερόμενη έμφραξη των εκτονώσεων έχει γίνει, μάλλον για να αποφευχθεί η διάθεση ομβρίων στην περιμετρική οδό (οδό Θεωρίας) η οποία δεν διαθέτει δίκτυο ομβρίων. Έτσι, τα όμβρια, από την υδρορροή του τείχους, μέσω του περιπάτου καταλήγουν διαχεόμενα, στην περιοχή της “Κλεψύδρας” και στην συνέχεια μέσω δύο εγκάρσιων τεχνικών στην λεκάνη της Αρχαίας Αγοράς.

Πότε χτίστηκε, εννοούσα.

Όταν φτιάχνεις ένα έργο, κοιτάς πρώτα να διορθώσεις τα ελαττώματα.

Εδώ έγινε το έργο (λέμε τώρα) και η μελέτη ακόμη εκπονείται.

Το αποτέλεσμα, εξαιρετικό.

Διάβασε την ανακοίνωση, τα πρόσφατα έργα δεν σχετίζονται με το πρόβλημα των υδάτων.

kameron έγραψε: 11 Δεκ 2020, 01:15 4. Όλοι οι εργαζόμενοι και παροικούντες την Ακρόπολη γνωρίζουν ότι στον αρχαιολογικό χώρο, κατά την περίοδο των βροχοπτώσεων, δημιουργούνται κατά καιρούς πολύ σημαντικές συγκεντρώσεις ομβρίων, κυρίως στην βόρεια πλευρά, του τοίχους καθόσον εδώ και χρόνια έχουν απομονωθεί και είναι παντελώς ανενεργές οι υδραυλικές εκτονώσεις στην βόρεια πλευρά του τοίχους (βλ. συνημμένο σχέδιο της Υπηρεσίας). Αυτή την στιγμή από τις 20 εκτονώσεις διαμέτρου Φ300 λειτουργεί ουσιαστικά μόνον μία και η οποία παραλαμβάνοντας τα όμβρια και των υπολοίπων 19, τα προωθεί υπό πίεση στην κλίμακα του παλαιού ανελκυστήρα. Είναι γνωστό ότι αυτός ήταν ο λόγος που ο υποβιβασμένος χώρος του ηλεκτρολογείου έχει γεμίσει στο παρελθόν με 1 μέτρο νερό, πολλά χρόνια πριν κατασκευασθούν οι διαδρομές.

5. Η αναφερόμενη έμφραξη των εκτονώσεων έχει γίνει, μάλλον για να αποφευχθεί η διάθεση ομβρίων στην περιμετρική οδό (οδό Θεωρίας) η οποία δεν διαθέτει δίκτυο ομβρίων. Έτσι, τα όμβρια, από την υδρορροή του τείχους, μέσω του περιπάτου καταλήγουν διαχεόμενα, στην περιοχή της “Κλεψύδρας” και στην συνέχεια μέσω δύο εγκάρσιων τεχνικών στην λεκάνη της Αρχαίας Αγοράς.

Εδώ δεν γνωρίζουν γιατί τις έχουν κλείσει και κάνουν υποθέσεις. Άρπα κόλλα Γκρέκο μασκαρά.

Τη διάβασα την ανακοίνωση. Δες το διαφορετικά. Κάνεις ανακαίνιση. Με την πρώτη πλημμύρα, σου λεει ο υδραυλικός ότι υπηρχαν προβλήματα με τα λούκια από παλιά. Το μελετάει όμως, οπότε το πρόβλημα ΜΑΛΛΟΝ θα αποκατασταθεί.
Αν σε καλύπτει, καλώς.

Και πόσο νερό μπορεί να τρέξει από τον βράχο για να μην μπορεί να διαφύγει; Εγώ νομίζω ότι βούλωσαν και ψάχνουν δικαιολογίες.

Ακρόπολη είναι, δεν θα μπορούσαν να φτιάξουν ένα αποχετευτικό από κάτω εδώ και τόσα χρόνια, μόνο στα λαμπάκια τα ξοδεύουν;

stella έγραψε: 11 Δεκ 2020, 01:30 Τη διάβασα την ανακοίνωση. Δες το διαφορετικά. Κάνεις ανακαίνιση. Με την πρώτη πλημμύρα, σου λεει ο υδραυλικός ότι υπηρχαν προβλήματα με τα λούκια από παλιά. Το μελετάει όμως, οπότε το πρόβλημα ΜΑΛΛΟΝ θα αποκατασταθεί.
Αν σε καλύπτει, καλώς.

Τι περιμένεις τώρα, τεχνική απάντηση;

Προφανώς το πρόβλημα δεν είναι απλό, γι'αυτό και έχει μείνει άλυτο τόσα χρόνια ενώ επιδεινώθηκε μετά το 2014. Όλα αυτά δεν έχουν σχέση με τις πρόσφατες εργασίες.
Θεωρείς ότι η Επιτροπή δεν κάνει καλά τη δουλειά της; Αυτό είναι ζήτημα που δεν μπορούμε να το λύσουμε εγώ και εσύ εδώ, είναι θέμα για επιστημονικό συνέδριο, δημοσιεύσεις και τα συναφή. Δεν είναι πολιτικό θέμα, ουδέποτε μέχρι τώρα από το 1975 είχε αμφισβητηθεί το έργο της Επιτροπής, τα δε πρόσωπα είναι τα ίδια επί δεκαετίες.

Ρε φίλε προφανώς και δεν περιμένω από εμένα και από εσένα να το λύσουμε. Εμείς ΔΕΝ πήγαμε να χτίσουμε εκεί πάνω.
Όπως λοιπόν θα ζητήσω ευθύνες από τον υδραυλικό στο παράδειγμα της ανακαίνισης, θα ζητήσω ευθύνες και σε μία τέτοια περίπτωση. Δεν τετραγωνίζουμε τον κύκλο.
Δεν είναι απάντηση ότι εκπονείται τώρα η μελέτη, είναι γελοίο και δεν ακούγεται πιο επιστημονικό επειδή βγαίνει ως ανακοίνωση επιτροπής.

stella έγραψε: 11 Δεκ 2020, 01:43 Ρε φίλε προφανώς και δεν περιμένω από εμένα και από εσένα να το λύσουμε. Εμείς ΔΕΝ πήγαμε να χτίσουμε εκεί πάνω.
Όπως λοιπόν θα ζητήσω ευθύνες από τον υδραυλικό στο παράδειγμα της ανακαίνισης, θα ζητήσω ευθύνες και σε μία τέτοια περίπτωση. Δεν τετραγωνίζουμε τον κύκλο.
Δεν είναι απάντηση ότι εκπονείται τώρα η μελέτη, είναι γελοίο και δεν ακούγεται πιο επιστημονικό επειδή βγαίνει ως ανακοίνωση επιτροπής.

Ευθύνες πρέπει να ζητήσεις για τα προηγούμενα χρόνια της καθυστέρησης, όχι τώρα που εκπονείται η μελέτη.

Αλλά δεν σε καταλαβαίνω, είπαμε δεν σχετίζεται το ένα θέμα με το άλλο, τι επαναλαμβάνεις τα περί χτισίματος; Είναι δυο διακριτά ζητήματα. Τι λες, μέχρι να αντιμετωπισθεί το πρόβλημα με το νερό (που δεν ξέρουμε πόσο καιρό θα πάρει, προφανώς δεν είναι απλό), να μην προχωρήσουν τα υπόλοιπα;