Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 25 Σεπ 2020, 12:12 Η αξία ενός πτυχίου ΕΜΠ σήμερα είναι το ένα τέταρτο της αξίας ενός πτυχίου ΕΜΠ τότε.Οσο για την αξία του πτυχίου μαθηματικού Σάμου αμφιβάλλω εάν είναι ίση με το χαρτί στο οποίο τυπώνεται.Διότι ο νόμος του πληθωρισμού εφαρμόζεται και στα πτυχία.
Εκείνο που συνέβη είναι το εξής : σε πρώτη φάση - τη δεκαετία του 80 - με τον μηχανισμό που περιέγραψα ανετράπη η αναλογία εισοδηματικών στρωμάτων σε όσους εισάγονταν.Σε δεύτερη φάση με τη συνεχή αύξηση των εισαγομένων και την υπογεννητικότητα φθάσαμε στο σημείο να έχουν σχεδόν όλοι ένα πτυχίο,το οποίο μπορούν να το βάλουν σε μια κορνίζα στο σαλόνι τους.
Ετσι ο ανταγωνισμός μεταφέρθηκε στα ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ όπου ούτε εξετάσεις υπάρχουν ούτε κάποια θεσμισμένη διαδικασία αλλά βασικά γνωριμίες με τους καθηγητές.

Ναι, αυξήθηκε η πίεση να ανοίξουν οι συντεχνίες των profession, η αστική τάξη αρχικά και στη συνέχεια και άλλες τάξεις ήθελε να σπουδάσει τα παιδιά της και να εξασφαλίσει κοινωνική κινητικότητα. Το ίδιο έγινε σε όλες τις χώρες μεταπολεμικά. Στην Ελλάδα ίσως σε μεγαλυτερο βαθμό σε σχέση με τη Γερμανία π.χ. και αυτό είναι θετικό.

Από την άλλη οι ελίτ οχυρώνονται με άλλου τύπου φραγμούς και πράγματι με τις συνθήκες ανταγωνισμού που έχουν διαμορφωθεί, η τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει γίνει ένα ατελείωτο "κυνηγητό χαρτιών"

Η δικιά σας η Κεραμέως τα ισοπέδωσε μάλιστα πλήρως δίνοντας ισοτιμία στα πανεπιστήμια ΞΥΝΗ και ομίλου Στρατηγάκη

τα μεταπτυχιακά έχουν σήμερα αυστηρή μοριοδότηση, αρχίζουν όμως να μπαίνουν δίδακτρα και φυσικά υπάρχει και λύση της Κυπρου κ.λ.π.

Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2020, 12:36

πατησιωτης έγραψε: 25 Σεπ 2020, 12:12Η παραπαιδεία δεν έχει σχέση.Σχέση έχει η διαφορετική ζωή που έκαναν αυτοί που ήθελαν οπωσδήποτε να περάσουν και αυτοί που δεν το είχαν ανάγκη.
Εάν εγω διαβάζω τρεις ώρες την ημέρα τα τελευταία δύο χρόνια του εξαταξίου γυμνασίου και ο άλλος ξημεροβραδυάζεται στις ντισκοτέκ επειδή έχει η οικογένειά του λεφτά πως μπορεί να με ανταγωνισθεί όταν μπουν δύσκολα θέματα εφ όλης της ύλης;
Eάν όμως τα θέματα μπαίνουν από συγκεκριμένες σελίδες ενός βιβλίου και είναι "βατά" ο πατέρας του θα πάρει έναν ιδιαιτερά και θα του τα βάλει στο μυαλό του έστω και με λίγες ώρες διάβασμα.

Εντάξει τώρα, νομίζω δεν έχεις καλή εικόνα από τις σημερινές πανελλαδικές εξετάσεις. Πρόκειται για μακράν τις πιο δύσκολες εισαγωγικές εξετάσεις που υπάρχουν στον δυτικό κόσμο, ποσοστό άνω του 75% γράφει κάτω από 15. Για την ακρίβεια είναι τόσο δύσκολες, που αν πηγαίνεις σε δημόσιο σχολείο δεν έχεις καμία πιθανότητα επιτυχίας σε καλή σχολή (όχι μαθηματικό Σάμου) αν οι γονείς σου δεν έχουν να πληρώσουν χρήματα για να σε στείλουν σε καλό φροντιστήριο ή ιδιαιτεράδες.

ο πατησιώτης, ενδεχομένως με βάση την προσωπική του εμπειρία, θέλει να ανατρέψει όλες της έρευνες της κοινωνιολογίας της εκπαίδευσης των τελευταίων δεκαετιών που επιβεβαιώνουν την πάρα πολύ υψηλή συσχέτιση ανάμεσα στο κοινωνικοοικονομικό επίπεδο των γονιών και τη σχολική επιτυχία των μαθητών.
Είναι ο παράγοντας με την μεγαλύτερη επίδραση, μεγαλύτερη και από την εφυια σε πολλές περιπτώσεις.

πατησιωτης έγραψε: 25 Σεπ 2020, 12:12 Ετσι ο ανταγωνισμός μεταφέρθηκε στα ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ όπου ούτε εξετάσεις υπάρχουν ούτε κάποια θεσμισμένη διαδικασία αλλά βασικά γνωριμίες με τους καθηγητές.

Τα μεταπτυχιακά ειναι πολυ πιο φρι στον τροπο προσδιορισμού των εισακτέων, αλλα το γνωριμίες με τους καθηγητές ειναι η εξαίρεση παρα ο κανονας. Υπάρχουν εξετάσεις σε καποια, σε αλλα υπάρχουν δίδακτρα, ενίοτε υψηλά (τυπου 10.000 ευρώ). Η διαδικασία δεν ειναι ενιαία κ ειναι λογικο, αλλα ορίζεται στον κανονισμο του κάθε ΠΜΣ. Σε ένα τυπικο προγραμμα στην Ελλάδα σήμερα μπορείς να περιμενεις καποια δίδακτρα, οχι ιδιαίτερα υψηλά. Τα αλλα κριτήρια, εκτός απο τη συνέντευξη (η οποία γινεται σε επιτροπή μελων ΔΕΠ της σχολης, κ αποτελείται απο 3-5 ατομα συνήθως), είναι ολα αντικειμενικά: βαθμος πτυχίου, βαθμός μαθημάτων ειδικευσης/σχετικών με το ΠΜΣ, τυχον δημοσιεύσεις/ερευνητική δραστηριότητα κτλ. Οπου υπάρχει συνέντευξη, σπανια αυτη μετρά πάνω απο ενα 15-20%.

Πολλοι νομίζουν οτι η συνέντευξη ειναι για τα βυσματα. Δεν παει ετσι. Ειναι μια καλη ευκαιρία να μιλήσεις για πράγματα που δε μιλαει το βιογραφικό του φοιτητή. Πχ γιατι εισαι εδω, τι περιμένεις απο το ΠΜΣ, κτλ. Μπορεις να δεις αν ο φοιτητής είναι κατάλληλος για το μεταπτυχιακό, κ αν το μεταπτυχιακό είναι κατάλληλο για τον φοιτητη.

ΣΚΑΙ το πρωί για τις καταλήψεις
Ο Οικονόμου σε συζήτηση με τον ανταποκριτή του Σκαι στην ΠΑΤΡΑ

Οικονόμου:

Τι εκτιμήσεις έχουμε για τις καταλήψεις ; Αυτοί που συμμετέχουν είναι η πλειοψηφία των μαθητών η μια μικρή μειοψηφία που κλείνει την πόρτα του σχολείου ;

Ανταποκριτής Σκαι στην Πάτρα :

Κατά την δική μου εκτίμηση στις καταλήψεις συμμετέχει μια .....πολύ μεγαλη μειοψηφία των μαθητών !

Οταν σου χουν πει πως θα σου βάλλουν πιπέρι στο στόμα αν πεις πλειοψηφία και από την άλλη δεν μπορείς να κρύψεις και την αλήθεια γιατί θα σε πάρουν οι Πατρινοί μαθητές στο ψιλό ..τότε βαφτίζεις την πλειοψηφία και την μεγαλη συμμετοχή σε πολύ μεγαλη μειοψηφία και ολα οκ! Για ενα να είστε σίγουροι εκει στο Σκαι ! Οι μαθητές θα σας ξεβρακώνουν καθημερινά και θ' αποκαλύπτουν τον πρόστυχο ρόλο σας !

Σενέκας έγραψε: 24 Σεπ 2020, 23:51 επίσης elchav πως τους βλέπεις αυτούς στο βιντεο; Εγώ δε θα τους εμπιστευόμουνα πάντως ούτε για να μου τυλίξουν το πιτόγυρο

same, αλλά υπάρχουν πολλές δουλειές για τέτοιους αποφοίτους ΕΠΑΛ τις οποίες θα μπορούσαν να πληρώσουν χωρίς φόβο για το κοινωνικό σύνολο

τραβηχτής μαλακίες σε κουλούς, σκατατζήδες, κλπ

Χαοτικός έγραψε: 24 Σεπ 2020, 11:30

vantono έγραψε: 24 Σεπ 2020, 10:07 πρέπει να διαβάζουν πχορουμ τα μικρά, δεν εξηγείται αλλιώς. Εδώ εγω τη λεξη Ραφάλ μόνο εντος πχορουμ την εχω ακουσει/διαβάσει. Ειδησεις δεν βλέπω καν.

Πότε να προλάβεις ρε; Αφού πλακώνεσαι στα ριάλιτι

Μα τόσο τα "μικρά" όσο και οι "μεγάλοι" ως πολιτικό ριάλιτυ αντιμετωπίζουν το θέμα των καταλήψεων.

Ή υπάρχει έστω και ένας που να πιστεύει κάτι άλλο;

Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2020, 12:36
Εντάξει τώρα, νομίζω δεν έχεις καλή εικόνα από τις σημερινές πανελλαδικές εξετάσεις. Πρόκειται για μακράν τις πιο δύσκολες εισαγωγικές εξετάσεις που υπάρχουν στον δυτικό κόσμο, ποσοστό άνω του 75% γράφει κάτω από 15. Για την ακρίβεια είναι τόσο δύσκολες, που αν πηγαίνεις σε δημόσιο σχολείο δεν έχεις καμία πιθανότητα επιτυχίας σε καλή σχολή (όχι μαθηματικό Σάμου) αν οι γονείς σου δεν έχουν να πληρώσουν χρήματα για να σε στείλουν σε καλό φροντιστήριο ή ιδιαιτεράδες.

Ναι, αλλά το ζήτημα δεν είναι πόσοι γράφουν κάτω από 15 αλλά πόσοι μπαίνουν γράφοντας 5.

Πάντως στις τάξεις της Αθήνας 15 μαθητές ανά τάξη δεν ήταν όπως μας ενημερώνει η φοβερή υπουργός Παιδείας που εχουμε δεν είναι. Από 23 και πάνω. Συνεχίστε τώρα να βγάζετε τα κόμπλεξ σας για το πόσο κακή παιδεία έχουμε και ότι αν τελειώνετε εσείς ΑΕΙ θα κυριευατε τον κόσμο.

Ξύλο και των γονέων έξω από το 2ο και 5ο Γυμνάσιο που τελούν υπό κατάληψη. Η κατάσταση ξέφυγε όταν οι γονείς προσπαθούσαν να βγάλουν τα οδοφράγματα που είχαν βάλει μαθητές έξω από την είσοδο!
https://www.newsit.gr/uncategorized/api ... o/3109801/

Ένα από βίντεο αυτά οι μαθητές το ανέβασαν στο διαδίκτυο με αποτέλεσμα δεκάδες συνομήλικοι τους να εκφράζονται με τα χειρότερα λόγια κατά των γονιών.

georgebi έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:24 Ξύλο και των γονέων έξω από το 2ο και 5ο Γυμνάσιο που τελούν υπό κατάληψη. Η κατάσταση ξέφυγε όταν οι γονείς προσπαθούσαν να βγάλουν τα οδοφράγματα που είχαν βάλει μαθητές έξω από την είσοδο!
https://www.newsit.gr/uncategorized/api ... o/3109801/

Ένα από βίντεο αυτά οι μαθητές το ανέβασαν στο διαδίκτυο με αποτέλεσμα δεκάδες συνομήλικοι τους να εκφράζονται με τα χειρότερα λόγια κατά των γονιών.

H Δεξιά κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα. Κάθεται, και αφήνει τους πολίτες να βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα.

Kauldron έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:29

georgebi έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:24 Ξύλο και των γονέων έξω από το 2ο και 5ο Γυμνάσιο που τελούν υπό κατάληψη. Η κατάσταση ξέφυγε όταν οι γονείς προσπαθούσαν να βγάλουν τα οδοφράγματα που είχαν βάλει μαθητές έξω από την είσοδο!
https://www.newsit.gr/uncategorized/api ... o/3109801/

Ένα από βίντεο αυτά οι μαθητές το ανέβασαν στο διαδίκτυο με αποτέλεσμα δεκάδες συνομήλικοι τους να εκφράζονται με τα χειρότερα λόγια κατά των γονιών.

H Δεξιά κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα. Κάθεται, και αφήνει τους πολίτες να βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα.

Η ακροδεξιά τι κάνει γλυκό μου; Προσπαθεί να ξεμπλέξει τους μηρούς της;

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:35

Kauldron έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:29

georgebi έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:24 Ξύλο και των γονέων έξω από το 2ο και 5ο Γυμνάσιο που τελούν υπό κατάληψη. Η κατάσταση ξέφυγε όταν οι γονείς προσπαθούσαν να βγάλουν τα οδοφράγματα που είχαν βάλει μαθητές έξω από την είσοδο!
https://www.newsit.gr/uncategorized/api ... o/3109801/

Ένα από βίντεο αυτά οι μαθητές το ανέβασαν στο διαδίκτυο με αποτέλεσμα δεκάδες συνομήλικοι τους να εκφράζονται με τα χειρότερα λόγια κατά των γονιών.

H Δεξιά κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα. Κάθεται, και αφήνει τους πολίτες να βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα.

Η ακροδεξιά τι κάνει γλυκό μου; Προσπαθεί να ξεμπλέξει τους μηρούς της;

Υπάρχει ακροδεξιά σε κυβέρνηση στην Ελλάδα, και δεν το ξέραμε?
Αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση το 'χουμε ακούσει. Όποιος δε μπορεί να κυβερνήσει και τα κάνει θάλασσα αρχίζει τα "ναι αλλά εσείς".
Αντιπολίτευση σε παράταξη που δεν έχει έρθει ποτε στην εξουσία στα μεταπολιτευτικά, τουλάχιστον, χρόνια, τώρα το ανακαλύπτεις εσύ.

Kauldron έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:35

Kauldron έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:29

H Δεξιά κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα. Κάθεται, και αφήνει τους πολίτες να βγάλουν το φίδι απ' την τρύπα.

Η ακροδεξιά τι κάνει γλυκό μου; Προσπαθεί να ξεμπλέξει τους μηρούς της;

Υπάρχει ακροδεξιά σε κυβέρνηση στην Ελλάδα, και δεν το ξέραμε?
Αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση το 'χουμε ακούσει. Όποιος δε μπορεί να κυβερνήσει και τα κάνει θάλασσα αρχίζει τα "ναι αλλά εσείς".
Αντιπολίτευση σε παράταξη που δεν έχει έρθει ποτε στην εξουσία στα μεταπολιτευτικά, τουλάχιστον, χρόνια, τώρα το ανακαλύπτεις εσύ.

Κατι θα εχουν οι γατοτροφες της, δεν εξηγειται διαφορετικα...

περαστικος έγραψε: 25 Σεπ 2020, 17:31

Kauldron έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2020, 15:35

Η ακροδεξιά τι κάνει γλυκό μου; Προσπαθεί να ξεμπλέξει τους μηρούς της;

Υπάρχει ακροδεξιά σε κυβέρνηση στην Ελλάδα, και δεν το ξέραμε?
Αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση το 'χουμε ακούσει. Όποιος δε μπορεί να κυβερνήσει και τα κάνει θάλασσα αρχίζει τα "ναι αλλά εσείς".
Αντιπολίτευση σε παράταξη που δεν έχει έρθει ποτε στην εξουσία στα μεταπολιτευτικά, τουλάχιστον, χρόνια, τώρα το ανακαλύπτεις εσύ.

Κατι θα εχουν οι γατοτροφες της, δεν εξηγειται διαφορετικα...

Α, εγώ δεν την ξαναδίνω Royal Canin.

"Κοπρόσκυλα καθηγητές, τεμπέληδες , πάλι κάθεστε με τις καταλήψεις και πληρώνεστε" : Η μαγική επωδός. Εγώ πάντως, όπως κι αρκετοί συνάδελφοι, ανήρτησα στην e-class τα μαθήματα που είχα να κάνω με πλήρες σχέδιο.
Βαράτε τώρα..