Re: Πολωνός πρόεδρος: Η LGBTQ «ιδεολογία» χειρότερη από τον κομμουνισμό
Δημοσιεύτηκε: 05 Ιούλ 2020, 19:04
μια ανθρωπιστικη πραξηHector Buas έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:33Θα ήθελες να μας διαφωτίσεις τι ακριβώς συμβαίνει στην εικόνα;
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
μια ανθρωπιστικη πραξηHector Buas έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:33Θα ήθελες να μας διαφωτίσεις τι ακριβώς συμβαίνει στην εικόνα;
Στη Ρωσία υπάρχει ο "νόμος απαγόρευσης της γκέι προπαγάνδας"(ψηφίστηκε το 2013) που απαγορεύει βασικά δύο πράγματα: να κάνεις γκέι Πράιντ και να πεις δημόσια ότι η ομοφυλοφιλια είναι νορμάλ.Δεν συλλαμβάνεται κάποιος ππυ βγάζει τα μάτια του με άτομο του ίδιου φύλου στο κρεβάτι του.Παρόμοιος νόμος υπάρχει και στη γειτονική Λευκορωσία. Επίσης στη Ρωσία υπάρχει από το 2012 και νόμος απαγόρευσης προσβολής θρησκευτικών πεποιθήσεων(Ορθοδοξία, Ιουδαϊσμός,Ισλαμ,Πεντηκοστιανοί,Σαμανιστες και Βουδιστές που είναι οι παραδοσιακές θρησκείες που μπορεί να βρει κάποιος στη Ρωσία).Αυτός ο νόμος ψηφίστηκε επειδή επί κομμουνισμού αυτές οι θρησκευτικές κοινοτητες δέχτηκαν σκληρή επίθεση και διώξεις και οι άνθρωποι φοβήθηκαν από το αντιθρησκευτικο μένος και όταν έπεσε ο κομμουνισμός θεώρησαν πως έπρεπε να υπάρξει νόμος που να αποτρέψει να συμβεί κάτι τέτοιο ξανά.Παρόμοιοι νόμοι απαγόρευσης προσβολής θρησκευτικών πεποιθήσεων υπάρχουν και αλλού στην Ανατολική Ευρώπη: Πολωνία, Ουκρανία κτλ.AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:42Κακώς απαγορεύεται το gay pride parade και οποιαδήποτε έκφραση (όταν δεν περιέχει αξιοποινες πράξεις). Εγώ αν έχεις καταλάβει είμαι εναντίον όλων των απαγορεύσεων της έκφρασης, εκτός αν εμπεριέχει καταπάτηση του νόμου (π.χ. παιδεραστία).πατησιωτης έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:32AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:23 Αρα αυτό που ο πολωνός αποκαλεί LGBTQ "ιδεολογία" δεν εκφράζει το σύνολο της LGBTQ κοινότητας, αλλά μόνο το οργανωμένο μέρος της, που συμπλέει τα τελευταία χρόνια με τις φεμιναζί, με τους BLM (οι οποίοι αποτελούν ίσως το πιο υγιές τμήμα αυτής της "παράταξης") τους αντιφά και τους νεο-πουριτανούς.
Επίσης δεν είναι "χειρότερη" από τον κομουνισμό. Είναι το ίδιο με τον κομουνισμό, ή -κατά τη δική μου γνώμη- ΕΙΝΑΙ ο κομουνισμός.
Εβαλα κάτι προηγουμένως και θα το ξαναβάλω.
viewtopic.php?f=30&t=23012&start=60#p1373573
Αυτό που λένε στο τέως ανατολικό μπλοκ LGBTQ ιδεολογία δεν είναι η απαγόρευση της ομοφυλοφιλικής σχέσης όπως απαγορευόταν σε όλη την Ευρωπη πριν μερικές δεκαετίες.Είναι η απαγόρευση της ενεργού πρόωθησής της.Δεν απαγορεύεται να έχεις σχέση,το gay pride parade απαγορεύεται.
Τώρα η μόνη σχέση που βλέπω εγώ να έχει με τον κομμουνισμό είναι ότι όλες αυτές οι απαγορεύσεις γίνονται στην τέως κομμουνιστική Ευρώπη.Ισως επειδή όσα έγιναν εκεί δημιούργησαν μια ανοσία αγέλης σε οτιδήποτε ακούγεται αριστερό.![]()
Οχι, να μην απαγορευτεί το pride. Από μένα, είναι όχι.
Κακώς απαγορεύεται μια παρέλαση που είναι δέκα φορές καλύτερη π.χ. από μια πορεία για τα δικαιώματα του συντρόφου Γκοσομπόκι που κάνει απεργία πείνας στη Χονσού (λέμε τώρα).Apergos8 έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 20:10Στη Ρωσία υπάρχει ο "νόμος απαγόρευσης της γκέι προπαγάνδας"(ψηφίστηκε το 2013) που απαγορεύει βασικά δύο πράγματα: να κάνεις γκέι Πράιντ και να πεις δημόσια ότι η ομοφυλοφιλια είναι νορμάλ.Δεν συλλαμβάνεται κάποιος ππυ βγάζει τα μάτια του με άτομο του ίδιου φύλου στο κρεβάτι του.Παρόμοιος νόμος υπάρχει και στη γειτονική Λευκορωσία. Επίσης στη Ρωσία υπάρχει από το 2012 και νόμος απαγόρευσης προσβολής θρησκευτικών πεποιθήσεων(Ορθοδοξία, Ιουδαϊσμός,Ισλαμ,Πεντηκοστιανοί,Σαμανιστες και Βουδιστές που είναι οι παραδοσιακές θρησκείες που μπορεί να βρει κάποιος στη Ρωσία).Αυτός ο νόμος ψηφίστηκε επειδή επί κομμουνισμού αυτές οι θρησκευτικές κοινοτητες δέχτηκαν σκληρή επίθεση και διώξεις και οι άνθρωποι φοβήθηκαν από το αντιθρησκευτικο μένος και όταν έπεσε ο κομμουνισμός θεώρησαν πως έπρεπε να υπάρξει νόμος που να αποτρέψει να συμβεί κάτι τέτοιο ξανά.Παρόμοιοι νόμοι απαγόρευσης προσβολής θρησκευτικών πεποιθήσεων υπάρχουν και αλλού στην Ανατολική Ευρώπη: Πολωνία, Ουκρανία κτλ.AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:42Κακώς απαγορεύεται το gay pride parade και οποιαδήποτε έκφραση (όταν δεν περιέχει αξιοποινες πράξεις). Εγώ αν έχεις καταλάβει είμαι εναντίον όλων των απαγορεύσεων της έκφρασης, εκτός αν εμπεριέχει καταπάτηση του νόμου (π.χ. παιδεραστία).πατησιωτης έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:32
Εβαλα κάτι προηγουμένως και θα το ξαναβάλω.
viewtopic.php?f=30&t=23012&start=60#p1373573
Αυτό που λένε στο τέως ανατολικό μπλοκ LGBTQ ιδεολογία δεν είναι η απαγόρευση της ομοφυλοφιλικής σχέσης όπως απαγορευόταν σε όλη την Ευρωπη πριν μερικές δεκαετίες.Είναι η απαγόρευση της ενεργού πρόωθησής της.Δεν απαγορεύεται να έχεις σχέση,το gay pride parade απαγορεύεται.
Τώρα η μόνη σχέση που βλέπω εγώ να έχει με τον κομμουνισμό είναι ότι όλες αυτές οι απαγορεύσεις γίνονται στην τέως κομμουνιστική Ευρώπη.Ισως επειδή όσα έγιναν εκεί δημιούργησαν μια ανοσία αγέλης σε οτιδήποτε ακούγεται αριστερό.![]()
Οχι, να μην απαγορευτεί το pride. Από μένα, είναι όχι.
Το..."ελεύθερα σκεπτόμενες προσωπικοτητες" είναι αστείο! Ειδικά στην Πολωνία βλέπω τις τελευταίες μέρες τον αντίπαλο του Ντούτα στον β' γύρο να κάνει κάποιες κωλοτουμπες και να λέει πως σε μερικά από όσα λέει ο Ντούτα για τους ομοφυλόφιλους τον βρίσκουν σύμφωνο. Πιο πριν όμως έλεγε εντελώς τα αντίθετα. Μάλλον οι σύμβουλοι του του είπαν πως παραείναι gay-friendly .Σε κάθε περίπτωση ο περιορισμός των ομοφυλόφιλων στην κρεβατοκάμαρα τους δεν είναι δικτατορία. Είναι προστασία του παραδοσιακού θεσμού του έθνους που το στήριξε αμέτρητες φορές ιστορικά: της οικογένειας.Στο κοινοβουλευτικό πολίτευμα της Πολωνίας ο πρόεδρος δεν καθορίζει τους νόμους που θα ψηφιστούν. Αυτούς τους καθορίζει ο πρωθυπουργός της Πολωνίας και η κυβέρνηση του μαζί με την Βουλή. Αν η αξιωματική αντιπολίτευση συμφωνεί όντως με τον Ντούτα στο θέμα απαγόρευσης υιοθεσίας το κυβερνών δεξιό συντηρητικό κόμμα(το κόμμα Νόμος και Τάξη του Ντούτα) αρκεί να καταθέσει στη Βουλή προς ψήφιση τον νόμο και να δούμε αν η αξιωματική αντιπολίτευση όντως το στηρίζει ή αν το λέει για να ψαρέψει δεξιούς συντηρητικούς ψηφοφόρους από το κυβερνών κόμμα.AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:36 Τα διεμφυλικά και γκέυ άτομα είναι καλλιτεχνικές και ελεύθερα σκεπτόμενες προσωπικότητες. Λογικό είναι να δυσφορούν εγκλωβισμένα σε μία ιδεολογία απαγορεύσεων και λογοκρισίας. Εδώ στην Ελλάδα έχουμε περάσει χούντα και μας ταιριάζει περισσότερο η ελευθερία του λόγου, διότι γνωρίζουμε καλά το πόσο άσχημος είναι ο περιορισμός της.
Επίσης έχουμε περάσει "επιβολή καθαρεύουσας" και γνωρίζουμε πόσο καταπιεστική είναι η επιβολή συγκεκριμένων γραμματικών τύπων. (Δεν θα μπορούσαν να επιβληθούν τα pronouns εδώ).
Τέλος, θέλουμε ακόμη την επιστήμη να βασίζεται σε δεδομένα και όχι σε συναισθήματα. Θεωρούμε ότι ο κόσμος που μας περιβάλλει είναι αυθύπαρκτος και όχι ότι μπορεί να διαμορφωθεί με βάση το προσωπικό μας γούστο.
Μικρό μέρος του παγκόσμιου ομοφυλοφιλικού πληθυσμού είναι ενεργοί στον ακτιβισμό για τους γκέι.Ωστόσο αρκετοί έχουν όπως λες ακτιβιστικό τρόπο σκέψης και η προπαγάνδα που γίνεται απο την αριστερά στοχεύει να τους κάνει να αποκτήσουν όλοι ακτιβιστικό τρόπο σκέψης.Marios έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:04Οι ομοφυλόφιλοι που έχουν ''ακτιβιστικό'' τρόπο σκέψης είναι αδύνατον να ψηφίσουν συντηρητικούς πολιτικούς και κόμματα που αναφέρεις για παράδειγμα.Οι ομοφυλόφιλοι που δεν ενδιαφέρονται να επισημοποιήσουν την σχέση τους με γάμο,σύμφωνο συμβίωσης ή υιοθεσία απο την άλλη μπορούν να ψηφίσουν τέτοια κόμματα(και κάποιοι το κάνουν).Giorgos έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 17:35Αν οι ομοφυλόφιλοι αρχίσουν να ψηφίζουν συντηρητικούς και παραδοσιακούς πολιτικούς όπως τα συντηρητικά πολωνικά κόμματα(του Ντούτα και του Bosak),το κόμμα Ορμπάν,το κόμμα Σαλβίνι,το Ισπανικό Vox κτλ(και ΌΧΙ ακρο- λιμπεραλ κόμματα του γλυκού νερού όπως το κόμμα της Λεπέν και το αφδ) τότε αυτά είναι εξαιρετικά ελπιδοφόρα νέα.Σημαίνει ότι κατάλαβαν την αξία της παραδοσιακής οικγένειας και ότι ο γκει γάμος,σύμφωνο συμβίωσης και υιοθεσία παιδιών κτλ είναι λάθος και ότι η παραδοσιακή οικογένεια είναι ο πυρήνας της ανθρωπότητας.Όσο για την συνταγματική απαγόρευση υιοθεσίας παιδιών απο ομοφυλόφιλους θεωρώ ότι η Πολωνία έπρεπε ήδη να το έχει κάνει όπως έπραξαν οι γείτονες της Λευκορωσία,Ρωσία,Ουκρανία,Μολδαβία ειδικά αφού το πολωνικό σύνταγμα ήδη απαγορεύει τον γάμο ομοφυλόφιλων και το σύμφωνο συμβίωσης οπότε είναι ειρωνικό να μην λέει το ίδιο για την υιοθεσία.Και καθώς απο ότι βλέπω και ο αντίπαλος του Ντούτα στον δεύτερο γύρο συμφωνεί κι εκείνος να υπάρχει συνταγματική απαγόρευση υιοθεσίας απο ομοφυλόφιλους θεωρώ ότι είναι ευκαιρία να υπάρξει μια διακομματική συναίνεση στο να προστεθεί η απαγόρευση στο Πολωνικό σύνταγμα(αρκεί να μην είναι απλά προεκλογικές υποσχέσεις για να κερδίσουν ψηφοφόρους οι υποήφιοι).AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 16:19
Μα το social justice war είναι ο φερεντζές του συντηρητισμού. Καμουφλαρισμένος συντηρητισμός είναι. Μετά απορούν που πολλοί LGBTQ+ στρέφονται προς την ακροδεξιά στο άλλο νήμα. Ετσι είναι. Οταν επιβάλλεται σοβιετία στην έκφραση, στη σκέψη, στον λόγο, στην τέχνη κλπ, λογικό είναι πολλοί γκέυ να αποχωρήσουν από αυτό το έκτρωμα (και να πάνε στο άλλο άκρο, δυστυχώς).
Σιγά μη φυλακίσουμε τους γκέυ στην κρεβατοκάμαρά τους. Οποιοσδήποτε πρέπει να έχει το δικαίωμα να παρελάσει ειρηνικά.Marios έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 20:28Το..."ελεύθερα σκεπτόμενες προσωπικοτητες" είναι αστείο! Ειδικά στην Πολωνία βλέπω τις τελευταίες μέρες τον αντίπαλο του Ντούτα στον β' γύρο να κάνει κάποιες κωλοτουμπες και να λέει πως σε μερικά από όσα λέει ο Ντούτα για τους ομοφυλόφιλους τον βρίσκουν σύμφωνο. Πιο πριν όμως έλεγε εντελώς τα αντίθετα. Μάλλον οι σύμβουλοι του του είπαν πως παραείναι gay-friendly .Σε κάθε περίπτωση ο περιορισμός των ομοφυλόφιλων στην κρεβατοκάμαρα τους δεν είναι δικτατορία. Είναι προστασία του παραδοσιακού θεσμού του έθνους που το στήριξε αμέτρητες φορές ιστορικά: της οικογένειας.Στο κοινοβουλευτικό πολίτευμα της Πολωνίας ο πρόεδρος δεν καθορίζει τους νόμους που θα ψηφιστούν. Αυτούς τους καθορίζει ο πρωθυπουργός της Πολωνίας και η κυβέρνηση του μαζί με την Βουλή. Αν η αξιωματική αντιπολίτευση συμφωνεί όντως με τον Ντούτα στο θέμα απαγόρευσης υιοθεσίας το κυβερνών δεξιό συντηρητικό κόμμα(το κόμμα Νόμος και Τάξη του Ντούτα) αρκεί να καταθέσει στη Βουλή προς ψήφιση τον νόμο και να δούμε αν η αξιωματική αντιπολίτευση όντως το στηρίζει ή αν το λέει για να ψαρέψει δεξιούς συντηρητικούς ψηφοφόρους από το κυβερνών κόμμα.AlienWay έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:36 Τα διεμφυλικά και γκέυ άτομα είναι καλλιτεχνικές και ελεύθερα σκεπτόμενες προσωπικότητες. Λογικό είναι να δυσφορούν εγκλωβισμένα σε μία ιδεολογία απαγορεύσεων και λογοκρισίας. Εδώ στην Ελλάδα έχουμε περάσει χούντα και μας ταιριάζει περισσότερο η ελευθερία του λόγου, διότι γνωρίζουμε καλά το πόσο άσχημος είναι ο περιορισμός της.
Επίσης έχουμε περάσει "επιβολή καθαρεύουσας" και γνωρίζουμε πόσο καταπιεστική είναι η επιβολή συγκεκριμένων γραμματικών τύπων. (Δεν θα μπορούσαν να επιβληθούν τα pronouns εδώ).
Τέλος, θέλουμε ακόμη την επιστήμη να βασίζεται σε δεδομένα και όχι σε συναισθήματα. Θεωρούμε ότι ο κόσμος που μας περιβάλλει είναι αυθύπαρκτος και όχι ότι μπορεί να διαμορφωθεί με βάση το προσωπικό μας γούστο.
εδώ γκρεμίζονται τα αγάλματα των ρατσιστικών άλκεωνπατησιωτης έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 08:40 Και αγάλματα μαύρων δούλων γκρεμίζονται.
https://www.breitbart.com/politics/2020 ... rochester/
ΟΧΙ δεν είναι μια ανθρωπιστική πράξη. Μια πράξη φασισμού είναι. Και μάλιστα βγαλμένη μέσα από τα εγχειρίδια του φασισμού.John Brown Gun Club έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 19:04μια ανθρωπιστικη πραξηHector Buas έγραψε: 05 Ιούλ 2020, 18:33Θα ήθελες να μας διαφωτίσεις τι ακριβώς συμβαίνει στην εικόνα;
Ωραίος.John Brown Gun Club έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 21:38 Φιλε, δεν υπαρχει αντιστροφος φασισμος οπως δεν υπαρχει αντιστροφο μπουλινγκ. Αυτο που βλεπεις παραπανω ειναι λαικη αυτοαμυνα. Και ο μοναδικος τροπος να σταματησεις μια εθνοκαθαρση, οπως αυτη που προσπαθει να εκλογικευσει ο Σπενσερ, εν τη γενεσει.
John Brown Gun Club έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 21:38 ο μοναδικος τροπος να σταματησεις μια εθνοκαθαρση, οπως αυτη που προσπαθει να εκλογικευσει ο Σπενσερ, εν τη γενεσει.
Οχι δεν είναι έτσι. Αυτό που συμβαίνει στο παραπάνω video είναι μια φασιστική επίθεση βγαλμένη απ' ευθείας από τα textbooks του φασισμού. Δεν έχει κανένας το δικαίωμα να ασκεί βία σε οποιονδήποτε άλλο όσο προσβεβλημένος και αν αισθάνεται από τους ισχυρισμούς του άλλου. Σε μια λειτουργική δημοκρατία υπάρχουν νόμοι και διαδικασίες που πρέπει να τηρούνται.John Brown Gun Club έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 21:38 Φιλε, δεν υπαρχει αντιστροφος φασισμος οπως δεν υπαρχει αντιστροφο μπουλινγκ. Αυτο που βλεπεις παραπανω ειναι λαικη αυτοαμυνα. Και ο μοναδικος τροπος να σταματησεις μια εθνοκαθαρση, οπως αυτη που προσπαθει να εκλογικευσει ο Σπενσερ, εν τη γενεσει.
Oχι μεγαλε, ο Σπενσερ δεν πληγωνει τα αισθηματα κανενος, ο Σπενσερ καλει σε εθνοκαθαρση μη λευκων, και δημιουργια λευκων εθνων κρατων στην Αμερικη. Ο Σπενσερ καλει σε γενοκτονια. Δεν διαφωνει μαζι σου, θετει ως πολιτικη λυση την φυσικη εξοντωση σου. Ο Σπενσερ δεν καταλαβαινει απο επιχειρηματα, ουτε απο διαλογο, ουτε απο λογικη. Εχει ηδη αποφασισει την εξοντωση σου, και απλα θα υποδυθει πως κανει διαλογο, παιζοντας με καθε δυνατο ρητορικο κολπο για να πει τα ιδια και τα ιδια ξανα, τα οποια εχεις καταριψει μεν λογικα, αλλα χωρις κανενα αποτελεσμα, και θα το κανει μεχρι να μαζεψει αρκετη δυναμη, για να μπορεσει να σε εξοντωσει.Hector Buas έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 22:30Οχι δεν είναι έτσι. Αυτό που συμβαίνει στο παραπάνω video είναι μια φασιστική επίθεση βγαλμένη απ' ευθείας από τα textbooks του φασισμού. Δεν έχει κανένας το δικαίωμα να ασκεί βία σε οποιονδήποτε άλλο όσο προσβεβλημένος και αν αισθάνεται από τους ισχυρισμούς του άλλου. Σε μια λειτουργική δημοκρατία υπάρχουν νόμοι και διαδικασίες που πρέπει να τηρούνται.John Brown Gun Club έγραψε: 06 Ιούλ 2020, 21:38 Φιλε, δεν υπαρχει αντιστροφος φασισμος οπως δεν υπαρχει αντιστροφο μπουλινγκ. Αυτο που βλεπεις παραπανω ειναι λαικη αυτοαμυνα. Και ο μοναδικος τροπος να σταματησεις μια εθνοκαθαρση, οπως αυτη που προσπαθει να εκλογικευσει ο Σπενσερ, εν τη γενεσει.
Στις λειτουργικές δημοκρατίες οι νόμιμες αρχές που μπορούν να ασκήσουν βία είναι οι αστυνομικές αρχές, ο στρατός και όσοι έχουν την καιτάλληλη εξουσιοδότηση από τις δικαστικές αρχές να το κάνουν (π.χ. οι εργαζόμενοι στην φρούρηση των φυλακών). Κανείς άλλος, εκτός αν βρίσκεται αποδεδειγμένα σε αυτοάμυνα. Τίποτε από αυτά δεν συμβαίνει εδώ: εδώ έχουμε μία φασιστική επίθεση προκειμένου να σταματήσει κάποιος που "πληγώνει" τα αισθήματα κάποιου άλλου να μιλάει. Αν ο συγκεκριμένος είχε πράγματι παραβεί τον νόμο, η κατάλληλη ενέργεια θα ήταν να φωνάξουν αυτοί που θίχτηκαν την αστυνομία για να τον συλλάβει.
Αυτό που συμβαίνει παραπάνω είναι φασισμός, τίποτε άλλο. Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι (αριστερές?) φανφάρες.