Ιερή σύνοδος: Δεν μεταδίδεται ο κορονοϊός με τη Θεία Κοινωνία

[Japetus]

Έβγαλε ανακοίνωση και το Πατριαρχείο:

Η Αγία και Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Πατριαρχείου συνήλθε υπό τήν προεδρεία της Α.Θ.Παναγιότητος του Οικουμενικού Πατριάρχου κ.κ. Βαρθολομαίου και μελέτησε διεξοδικώς, μεταξύ άλλων, τα δεδομένα του ιού Covid-19 (κορωνοϊού), με αίσθημα δε ποιμαντικής ευθύνης, επισημαίνει τα εξής:
α) Παρά τη σοβαρότητα της καταστάσεως συνιστάται σύνεση,
υπομονή και αποφυγή εκδηλώσεων πανικού.

β) Η Εκκλησία μας σεβόταν και σέβεται την ιατρική επιστήμη. Γι΄ αυτό προτρέπει όλους τους πιστούς να εναρμονίζονται προς τις υγειονομικές οδηγίες τόσο του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας όσο και προς τις σχετικές υποδείξεις και νομοθετικές διατάξεις των κατά τόπους Κρατών.
γ) Το Οικουμενικό Πατριαρχείο εκφράζει ευχαριστίες προς όλους όσοι εργάζονται με αυτοθυσία σε κάθε τομέα υγείας, ιατρικό, νοσηλευτικό και ερευνητικό, προκειμένου να αντιμετωπισθεί και να θεραπευθεί η νέα αυτή πανδημία.
δ) Η Μεγάλη του Χριστού Εκκλησία, γνωρίζει εμπειρικώς μέσα από τη δισχιλιετή πορεία της, ότι η Θεία Κοινωνία είναι «αντίδοτον του μη αποθανείν» και μένει στη μέχρι τώρα Ορθόδοξη διδασκαλία περί της Θείας Μεταλήψεως.
ε) Αυτονόητο θεωρείται, ότι η πίστη στο Θεό, ως υπέρβαση και όχι ως κατάργηση της ανθρώπινης λογικής, καθώς και η προσευχή ενισχύουν τον πνευματικό αγώνα του Χριστιανού. Ως εκ τούτου, η Μήτηρ Εκκλησία της Κωνσταντινουπόλεως προτρέπει τα ανά τον κόσμον πνευματικά της παιδιά να εντείνουν τις προσευχές τους ώστε με την ενίσχυση και τον φωτισμό του Θεού να ξεπερασθεί και αυτή η σύγχρονη δοκιμασία.
11 Μαρτίου 2020
Εκ της Αρχιγραμματείας
της Αγίας και Ιεράς Συνόδου

[Alphabet]

Στο θέμα της Θείας Κοινωνίας είναι παράλογο οι εκκλησιαστικοί άνθρωποι της να φοβούνται και να μην πιστεύουν ότι ΔΕΝ υπάρχει καμία μόλυνση.
Δεν είναι λίγα τα παραδείγματα από το παρελθόν όπου έχουν κοινωνήσει λεπροί και αμέσως μετά γίνεται η κατάλυση από τον ιερέα. Σε αρκετές μάλιστα περιπτώσεις από φυματικούς ανθρώπους υπήρξε άμεση έπτυση της Κοινωνίας (λόγω της φυματίωσης) και ο ιερέας αναγκάστηκε να καθαρίσει την λαβίδα ή το μέρος που έγινε η έπτυση.
Ακόμα και να μην πιστεύει κάποιος θα πρέπει να απορεί βλέποντας κάθε Κυριακή αλλά κυρίως και κάθε Πάσχα στις Εκκλησίες να κοινωνούν χιλιάδες χιλιάδων και να μην έχει γίνει η παραμικρή μόλυνση τόσα χρόνια...!
Ο ιερέας μετά από κάθε Λειτουργία είναι υποχρεωμένος να καταλύσει ότι έχει μείνει από το Άγιο Δισκοπότηρο.
Ποτέ δεν έχει αναφερθεί θάνατος ιερέα από τέτοια περίπτωση, εξάλλου αν γινόταν κάτι θα εξαναγκάζονταν να δίνουν την Θεία Μετάληψη όπως οι Καθολικοί, δηλαδή με ταμπλετίστα μπισκοτάκι...

Και που το ξερεις εσυ οτι δεν εχει μολυνθει ποτε ιερεας απο την Θεια Κοινωνια; Μηπως αν συνεβαινε, θα το διαλαλουσαν; Η θα ηταν πιθανοτερο να το απεκρυβαν;

Όσοι ιερείς και πρωτοκαθήμενοι κλείσουν τις Εκκλησίες για τον φόβο μόλυνσης από την Θεία Κοινωνία, δεν είναι ούτε καν πιστοί.

Δεν ειναι στο χερι της Εκκλησιας να αποφασισει αν θα κλεισουν οι εκκλησιες.
Και ο πρωθυπουργος ειπε σημερα: "Ό,τι ισχύει για τις δημόσιες συναθροίσεις, ισχύει και για τις εκκλησίες μας."

[Befaios]

Ψάχνωτας απο περιέργεια να δω τι έκαναν στην Πανώλη έπεσα πάνω σε αυτό το άρθρο.

Το άρθρο είναι από τύπους που διαστρεβλώνουν τα γραμμένα.
Που γράφει το κείμενο ότι οι άρρωστοι κοινωνούν από άλλο σκεύος από τους υπόλοιπους ή τον ιερέα;
Την εποχή εκείνη υπήρχε η συνήθεια να κοινωνούν λέει πάνω στα σταφύλια, δεν ξέρω ακριβώς πως γινόταν και πρώτη φορά το διαβάζω, αλλά στο δεύτερο κείμενο εξηγεί ότι ΔΕΝ πρέπει να γίνεται αυτό μιας και είχε επικρατήσει σαν έθιμο.
Ο λόγος λοιπόν που εξηγεί να μπαίνει η Θεία Κοινωνία μέσα σε σκεύος είναι για να μην γίνεται αυτό με τα σταφύλια προφανώς...
Δεν αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ ότι ο ιερέας ΔΕΝ θα καταλύει μετά...
Τουλάχιστον όχι στο κείμενο που δίνεται...
Μετά λέει ότι πλένεται το σκεύος και η λαβίδα με ξύδι και το ξύδι αυτό ρίχνεται στο χωνευτήρι.
Δηλαδή με ξύδι καθάριζαν από την πανώλη...;
Είχαν βρει το φάρμακο για την πανώλη λοιπόν και ήταν το ξύδι...!
Εσύ λοιπόν αν κάποιος που είχε προσβληθεί από πανώλη ερχόταν σπίτι σου...!
Έτρωγε στο πιάτο σου μέσα στο σπίτι σου, ενώ ήσουν παρόν...!
Και μετά αφού έφευγε απλά καθάριζες το πιάτο αυτό με ξύδι και δεν φοβόσουν πλέον μη κολλήσεις...!

Φίλε Alphabet εσύ ξέρεις να έχει μολυνθεί ιερέας από Θεια Κοινωνια;
Όπως καταλαβαίνεις είμαι κατασταλαγμένος και δεν έχω να ψάξω κάτι, αν εσύ θέλεις να μάθεις για σένα μπορείς να κάνεις την έρευνα σου.
Παράδειγμα, μπορείς να πας σε ένα Λοιμωδών και να ζητήσεις τον ιερέα του και να του ζητήσεις να κοινωνήσει όσους αρρώστους νομίζεις και μετά να καταλύσει μπροστά σου.
Κάντο αν θες πολλές φορές και με όσους περισσότερους ιερείς μπορείς.
Αργότερα δες τα αποτελέσματα.

[Alphabet]

Το άρθρο είναι από τύπους που διαστρεβλώνουν τα γραμμένα.
Που γράφει το κείμενο ότι οι άρρωστοι κοινωνούν από άλλο σκεύος από τους υπόλοιπους ή τον ιερέα;
Την εποχή εκείνη υπήρχε η συνήθεια να κοινωνούν λέει πάνω στα σταφύλια, δεν ξέρω ακριβώς πως γινόταν και πρώτη φορά το διαβάζω, αλλά στο δεύτερο κείμενο εξηγεί ότι ΔΕΝ πρέπει να γίνεται αυτό μιας και είχε επικρατήσει σαν έθιμο.
Ο λόγος λοιπόν που εξηγεί να μπαίνει η Θεία Κοινωνία μέσα σε σκεύος είναι για να μην γίνεται αυτό με τα σταφύλια προφανώς...
Δεν αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ ότι ο ιερέας ΔΕΝ θα καταλύει μετά...
Τουλάχιστον όχι στο κείμενο που δίνεται...
Μετά λέει ότι πλένεται το σκεύος και η λαβίδα με ξύδι και το ξύδι αυτό ρίχνεται στο χωνευτήρι.
Δηλαδή με ξύδι καθάριζαν από την πανώλη...;
Είχαν βρει το φάρμακο για την πανώλη λοιπόν και ήταν το ξύδι...!
Εσύ λοιπόν αν κάποιος που είχε προσβληθεί από πανώλη ερχόταν σπίτι σου...!
Έτρωγε στο πιάτο σου μέσα στο σπίτι σου, ενώ ήσουν παρόν...!
Και μετά αφού έφευγε απλά καθάριζες το πιάτο αυτό με ξύδι και δεν φοβόσουν πλέον μη κολλήσεις...!

Αυτα τα αναφερει και ο καθηγητής Δογματικής και Συμβολικής Θεολογίας στο ΑΠΘ Χρυσόστομος Σταμούλης.
https://www.iefimerida.gr/ellada/theia- ... -stamoylis

και συνεχιζει..."Του αναφέρω (ο δημοσιογραφος) τις περιγραφές που μου μετέφεραν φίλοι μου από ένα χωριό όπου ο ιερέας έκανε το μυστήριο της Θείας Κοινωνίας χρησιμοποιώντας ατομικά πλαστικά κουταλάκια. Συμφωνεί.«Θα μπορούσε να βγει μια κεντρική ανακοίνωση της Εκκλησίας που να αναφέρεται σε αυτή τη δυνατότητα. Ξέρετε, ίσως δεν έχει γίνει αντιληπτό το μέγεθος του κινδύνου που αντιμετωπίζουμε. Η Εκκλησία είναι ένα ζωντανό σώμα που πρέπει να προσαρμόζεται λειτουργικά στις ανάγκες της ζωής, να μην την βλέπουμε ως μια πραγματικότητα δομημένη με τρόπο που δεν επιδέχεται αλλαγής. Αν η εκκλησία με μια απόφασή της έδειχνε αυτή την ανοιχτότητα και την κατάφαση, αν γονατίσει δίπλα στην αγωνία του σύγχρονου ανθρώπου, το σύνολο του κόσμου θα την αγκάλιαζε».

Φίλε Alphabet εσύ ξέρεις να έχει μολυνθεί ιερέας από Θεια Κοινωνια;
Όπως καταλαβαίνεις είμαι κατασταλαγμένος και δεν έχω να ψάξω κάτι, αν εσύ θέλεις να μάθεις για σένα μπορείς να κάνεις την έρευνα σου.
Παράδειγμα, μπορείς να πας σε ένα Λοιμωδών και να ζητήσεις τον ιερέα του και να του ζητήσεις να κοινωνήσει όσους αρρώστους νομίζεις και μετά να καταλύσει μπροστά σου.
Κάντο αν θες πολλές φορές και με όσους περισσότερους ιερείς μπορείς.
Αργότερα δες τα αποτελέσματα.

Οχι δεν ξερω, αλλα και να ειχε μολυνθει παλι δεν θα το ηξερα. Οι παπαδες δεν ειναι ηλιθιοι. Εχουν εμπειρια 1700 ετων.Αν κυκλοφορουσε καποια αποδειξη οτι παπας μολυνθηκε απο το δισκοποτηρο, θα ηταν αν οχι το τελος της θρησκειας, η σημαντικη μειωση του πομνιου και η απωλεια εξουσιας.
Τωρα το οτι οι παπαδες δεν μολυνονται στα Λοιμωδων ειναι λογια για να περναει η ωρα. Δεν μπορουμε να γνωριζουμε τι ακριβως κανουν.

[Befaios]

Και ποιος είναι ο Χρυσόστομος Σταμούλης για να τον ακούσουμε, ο νέος Χρυσόστομος;
Εδώ ακόμα και ιερείς μπορούν να βγουν να πουν τις μεγαλύτερες ανοησίες, τι σημαίνει αυτό θα ακούμε το κάθε έναν που από μια θέση μιλάει;
Στην Ορθοδοξία τελικό θεολογικό λόγο έχουν μόνο όσοι είναι αποδεδειγμένα φωτισμένοι, ούτε ο Πατριάρχης δεν έχει το αλάθητο, ούτε κανείς αναγνωρίζεται με βάρος γνώμης σαν τον Πάπα.
Ο ίδιος ο Πατριάρχης έκανε μια ψευτοσύνοδο ακυρώνοντας μόνος τους βασικότερους κανόνες για να γίνει Σύνοδος.
Όπως καταλαβαίνεις δεν θα σταθώ σε έναν που είναι καθηγητής Δογματικής και Συμβολικής Θεολογίας.
Και από την θέση που είναι δεν έχει κανένα δικαίωμα να αλλάξει ή να αποφασίσει τίποτα μέσα στην Εκκλησία και το ξέρει και ο ίδιος.
Είναι απίστευτο πόσο ψώνιο μπορεί να γίνει κάποιος όταν νομίζει ότι έχει λόγο σε κάτι που ΔΕΝ ΕΧΕΙ...!
Και εκκλησιαστικά να το δεις δεν έχει λόγο.

Για το θέμα των αρρωστιών.
Όλα αυτά είναι εικασίες λοιπόν και χωρίς απόδειξη δεν γίνεται να αποδείξεις τίποτα.
Το μόνο επίσημο είναι ότι οι Καθολικοί φοβήθηκαν αυτό που λες με την μόλυνση και πήραν τα μέτρα τους.
Οι φτωχοί Ορθόδοξοι που είχαν τους Τούρκους 400 χρόνια από πάνω τους και ζούσαν πολλές φορές σε άθλιες συνθήκες, έκρυβαν το μαγικό ζωμό και ήταν εξουσιαστές μεγαλύτεροι και από τους Τούρκους.

[Northern Spirit]

Καθαρισε ο Κουλης για τους παπαδες..

[Alphabet]

Και ποιος είναι ο Χρυσόστομος Σταμούλης για να τον ακούσουμε, ο νέος Χρυσόστομος;
Εδώ ακόμα και ιερείς μπορούν να βγουν να πουν τις μεγαλύτερες ανοησίες, τι σημαίνει αυτό θα ακούμε το κάθε έναν που από μια θέση μιλάει;
Στην Ορθοδοξία τελικό θεολογικό λόγο έχουν μόνο όσοι είναι αποδεδειγμένα φωτισμένοι, ούτε ο Πατριάρχης δεν έχει το αλάθητο, ούτε κανείς αναγνωρίζεται με βάρος γνώμης σαν τον Παπά.
Ο ίδιος ο Πατριάρχης έκανε μια ψευτοσύνοδο ακυρώνοντας μόνος τους βασικότερους κανόνες για να γίνει Σύνοδος.
Όπως καταλαβαίνεις δεν θα σταθώ σε έναν που είναι καθηγητής Δογματικής και Συμβολικής Θεολογίας.
Και από την θέση που είναι δεν έχει κανένα δικαίωμα να αλλάξει ή να αποφασίσει τίποτα μέσα στην Εκκλησία και το ξέρει και ο ίδιος.
Είναι απίστευτο πόσο ψώνιο μπορεί να γίνει κάποιος όταν νομίζει ότι έχει λόγο σε κάτι που ΔΕΝ ΕΧΕΙ...!
Και εκκλησιαστικά να το δεις δεν έχει λόγο.

Δεν με ενδιαφερει ποιος εχει τελικο θεολογικο λογο και ποιοι και πως ανακηρυχθηκαν - "αποδεδειγμενα" μαλιστα - φωτισμενοι.
Εδω δεν μιλαμε για θεολογια, μιλαμε με επιστημονικα δεδομενα, για μια πανδημια η οποια οχι μονο δεν κανει διακρισεις σε χριστιανους, μουσουλμανους, αθεους κλπ, αλλα μεταδιδεται αστραπιαια σε ολους.
Μαλιστα η εκκλησια ενω μας προτρεπει να ακουμε τους ειδικους (οι οποιοι βεβαια λενε οτι ο ιος μεταδιδεται και απο το σαλιο και απο το κουταλι), απο την αλλη ισχυριζεται οτι η Θεια Κοινωνια δεν μπορει να μεταδωσει τον ιο χρησιμοποιωντας το ιδιο κουταλι σε 100+ ατομα. Και επιμενουν οτι οποιος θελει μπορει να κοινωνησει, χωρις να σκεπτονται αν μη τι αλλο τον κοινωνικο και οικογενειακο ιστο. Αν εγω π.χ. φοβαμαι να κοινωνησω και κοινωνησει ο πατερας μου, η επικινδυνοτητα ειναι λιγο πολυ η ιδια. Φαντασου λοιπον μια πολυπληθη οικογενεια οπου ο κολλημενος παππους/γιαγια κοινωνουν, και μετα επιστρεφουν καμαρωτοι σπιτι εχοντας μολις αρπαξει τον ιο.

Ξεκολληστε!! Τουλαχιστον αυτη την περιοδο.

[Befaios]

Αντιλαμβάνομαι απόλυτα το σκεπτικό σου.
Όμως όπως σκέφτονται για τις Εκκλησίες θα πρέπει να σκέφτονται να απαγορευτεί να είναι ανοιχτές οι τράπεζες, τα καταστήματα, οι λαϊκές αγορές, τα γήπεδα, τα καφενεία, ακόμα και το να περπατάς στο δρόμο και ότι άλλο υπάρχει και μετά έχει δικαίωμα να πει κάποιος ότι φταίνε οι Εκκλησίες που είναι ανοικτές...

[Alphabet]

Πιστευω οτι θα γινουν τα περισσοτερα απο αυτα συντομα. Τα γηπεδα νομιζω οτι εχουν ηδη γινει. Στις τραπεζες δεν ειναι αναγκη να μπεις μεσα πια.
Στην Ιταλια εκλεισαν τα παντα σημερα εκτος απο φαρμακεια και σουπερ μαρκετ.

[Gherschaagk]

Έβγαλε ανακοίνωση και το Πατριαρχείο:

Η Αγία και Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Πατριαρχείου συνήλθε υπό τήν προεδρεία της Α.Θ.Παναγιότητος του Οικουμενικού Πατριάρχου κ.κ. Βαρθολομαίου και μελέτησε διεξοδικώς, μεταξύ άλλων, τα δεδομένα του ιού Covid-19 (κορωνοϊού), με αίσθημα δε ποιμαντικής ευθύνης, επισημαίνει τα εξής:
α) Παρά τη σοβαρότητα της καταστάσεως συνιστάται σύνεση,
υπομονή και αποφυγή εκδηλώσεων πανικού.

β) Η Εκκλησία μας σεβόταν και σέβεται την ιατρική επιστήμη. Γι΄ αυτό προτρέπει όλους τους πιστούς να εναρμονίζονται προς τις υγειονομικές οδηγίες τόσο του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας όσο και προς τις σχετικές υποδείξεις και νομοθετικές διατάξεις των κατά τόπους Κρατών.
γ) Το Οικουμενικό Πατριαρχείο εκφράζει ευχαριστίες προς όλους όσοι εργάζονται με αυτοθυσία σε κάθε τομέα υγείας, ιατρικό, νοσηλευτικό και ερευνητικό, προκειμένου να αντιμετωπισθεί και να θεραπευθεί η νέα αυτή πανδημία.
δ) Η Μεγάλη του Χριστού Εκκλησία, γνωρίζει εμπειρικώς μέσα από τη δισχιλιετή πορεία της, ότι η Θεία Κοινωνία είναι «αντίδοτον του μη αποθανείν» και μένει στη μέχρι τώρα Ορθόδοξη διδασκαλία περί της Θείας Μεταλήψεως.
ε) Αυτονόητο θεωρείται, ότι η πίστη στο Θεό, ως υπέρβαση και όχι ως κατάργηση της ανθρώπινης λογικής, καθώς και η προσευχή ενισχύουν τον πνευματικό αγώνα του Χριστιανού. Ως εκ τούτου, η Μήτηρ Εκκλησία της Κωνσταντινουπόλεως προτρέπει τα ανά τον κόσμον πνευματικά της παιδιά να εντείνουν τις προσευχές τους ώστε με την ενίσχυση και τον φωτισμό του Θεού να ξεπερασθεί και αυτή η σύγχρονη δοκιμασία.
11 Μαρτίου 2020
Εκ της Αρχιγραμματείας
της Αγίας και Ιεράς Συνόδου

Πήραν κόσμο στον λαιμό τους.

Ντροπή.

[Alphabet]

Προς Befaios

Καταλαβαινω την αναγκη των πιστων να κοινωνησουν, ειδικα τις ημερες του Πασχα.
Αν ο ιος δεν μεταδιδεται με την Θεια Κοινωνια, δεν θα παθουν τιποτα οι πιστοι αν το αναβαλλουν για μερικες εβδομαδες.
Αν ομως μεταδιδεται, τα αποτελεσματα θα ηταν καταστροφικα για την κοινωνια, το κρατος ακομα και για την ιδια την Εκκλησια.
Δεν πρεπει λοιπον να το παιζουν κορωνα-γραμματα. Η συλλογικοτητα και ο ορθολογισμος για το κοινο καλο, δεν εβλαψαν ποτε κανενα κρατος.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Πρώτον το «μεγάλε» δεν κολλάει πουθενά γιατί δεν γνωριζόμαστε...

Αιμόπτυση είναι η αποβολή αίματος με τον βήχα, ήταν πολύ συχνό και δεδομένο φαινόμενο στους φυματικούς.

.
Αν γνωριζόμαστουν θά σ έλεγα μαλάκα μου.....

Αλλά της κοντής τής ψωλής.....

Καί δέ σε ρώτησα Μεσαιωνικέ μικροπρεπή γιά τό τι είναι Αιμόπτυση.....

Αλλωστε η λέξη μιλάει μόνη της.....

Αλλά όπως τό διατυπώνεις φαίνεται σάν νά εννοείς οτι ο Φυματικός

αν πιεί τή μεταλαβιά.....θά τήν εκπτύση.....γιά κάποιο λόγο.....

Πές μας λοιπόν τό ΛΟΓΟ που φαινεται νά εννοείς.....

καί μήν κάνεις Αιμοπτύσεις μες στά νήματα.....

καί κολλήσεις κανέναν τή σύφιλαρρώστια σου.....

.

[jey_pap]

Υπάρχουν συστήματα εξυγίανσης του αέρα (λαρτζ ρουμ air cleaners) για μεγάλους χώρους (κατηχητικά, σχολεία, αίθουσες κλειστών συγκεντρώσεων-εκδηλώσεων, θέατρα, εκκλησιες κλπ), που είναι εφοδιασμένα με "μηχανισμούς" μείωσης δράσης ιών-μικροβίων, όπως "πλασμα-γουειβ", UV (ultra violet), αρνητικών ιόντων (οχι πασσιβ, αλλά ακτιβ) κλπ.
Όσο για την πεποίθηση κάποιων για την επέμβαση του θείου σε θρησκευτικού τύπου συναθροίσεις, νομίζω πωςτο θείο επεμβαίνει μόνο όπου ο άνθρωπος εξαντλεί τα επιστημονικά και άλλα μέσα.

[Befaios]

Σκεπτικέ, οι χαρακτηρισμοί «Μεσαιωνικός» και «μικροπρεπής» ταιριάζουν γάντι σε σένα όμως και αυτό γιατί όταν γίνεται συζήτηση με αγνώστους οφείλεις σχετική ευγένεια.
Βέβαια δεν έχω απαιτήσεις να το καταλάβεις αυτό...
Απαξιώ λοιπόν να ασχοληθώ και να απαντήσω όταν υπάρχουν συμπεριφορές τέτοιου είδους που μόνο χαμηλού επιπέδου χαρακτηρίζονται.

Ότι είχα να πω, το είπα δεν θα συμμετάσχω σε επίπεδο δημοτικού σχολίου κωλόπαιδων.
Και αναφέρομαι μόνο εσένα προς το παρόν για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις με άλλους για το «κωλόπαιδων».

[jey_pap]

μ' αυτό το κόλπο (ad hominem) απαλλάσσουν το νήμα από βαρυσήμαντες περσόνες για χάρη των ομοϊδεατών.
(κι άλλη μια απώλεια)