Phorum.com.gr

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:31

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2019, 21:25

taliban έγραψε: 16 Οκτ 2019, 21:19
Αυτό που ξεκάθαρα γράφω είναι αυτό που ισχύει παγκοσμίως. Ο ναζισμός ήταν είναι και θα είναι μια ιδεολογία που έσπειρε τον θάνατο απαγορεύθηκε και όσοι την ασπάζονται δεν τους αφήνουν σε χλωρό κλαρί...σε πολιτισμένες χώρες...τουλάχιστον. Και ορθά πράττουν.
Μακάρι λοιπόν όλοι οι κρυφοναζήδες να πάνε στην μπουζου το συντομότερο.

Πήξτε.

Τα ίδια ακριβώς υποστηρίζουν όλοι οι ολοκλρωτιστές για τη Χ ή τον Ψ ιδοελογία που θέλουν να απαγορέψουν. Δεν βρίσκω καμμία απολύτως διαφορά.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αν η ελευθερία δεν αφορά τους πάντες, δεν υπάρχει.
Εσύ τι γνώμη έχεις για τον ολοκληρωτισμό; Θεωρείς πως πρέπει να υπάρχουν απαγορευμένες ιδέες,κόμματα,πολιτικοί χώροι υπο οποιοδήποτε καθεστώς.

Λευκός Λύκος έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:32

Νon4me έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:25

Λευκός Λύκος έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:09

Υπάρχει δίωξη πολιτικού φρονήματος στην Ελλάδα;Διώκεται κάποιος αν είναι ε/σ ας πούμε;
Εσενα σε καίει η ιδεολογία ή η δολοφονία του Φύσσα ας πούμε;Γιατί βλέπω ότι ο νταλκας σου όλα αυτά τα χρόνια είναι αν η χα είναι ναζι και γιατί δεν το παραδεχονται.

Πολιτικό κομμα που μέχρι πρόσφατα φιγουράριζε στη 3τη θεση ειναι ρε συ . δηλαδή δε παίζει ρόλο αν είναι ναζιστές η όχι ? Μη κοιτάς που στενεύουν τα περιθώρια πλέον και απο τους μικρότερους προς τους μεγαλύτερους τα γυρνάν . Σκεψου τον μιχαλολιάκο πρωθυπουργό και ολους τους αποκάτω υπουργούς κοκ , δε θα επαιζε ρολο αν ειναι ναζιστες η οχι ?

Ποτέ δεν θα γινοταν ο Μιχαλολιάκος πρωθυπουργός.-
Αλλά και πάλι,διωκεται το πιστευω του καθενός;αυτό με προβληματίζει.

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2019, 21:25

taliban έγραψε: 16 Οκτ 2019, 21:19
Αυτό που ξεκάθαρα γράφω είναι αυτό που ισχύει παγκοσμίως. Ο ναζισμός ήταν είναι και θα είναι μια ιδεολογία που έσπειρε τον θάνατο απαγορεύθηκε και όσοι την ασπάζονται δεν τους αφήνουν σε χλωρό κλαρί...σε πολιτισμένες χώρες...τουλάχιστον. Και ορθά πράττουν.
Μακάρι λοιπόν όλοι οι κρυφοναζήδες να πάνε στην μπουζου το συντομότερο.

Πήξτε.

Τα ίδια ακριβώς υποστηρίζουν όλοι οι ολοκλρωτιστές για τη Χ ή τον Ψ ιδοελογία που θέλουν να απαγορέψουν.

Λευκός Λύκος έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:09

vatraxos έγραψε: 16 Οκτ 2019, 20:40

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2019, 20:39
Δεν άλλαξε κάτι. Αλλά το δικαστήριο δεν πεδίο δευθετήσεως πολιτικών ζητημάτων και δεν το αφορούν αυτά, όπως συμβαίνει στα κομμουνιστικά καθεστώτα.

Πρέπει να διαλέξετε όμως, τελικά σας δικάζουν για την ιδεολογία σας ή όχι;

Υπάρχει δίωξη πολιτικού φρονήματος στην Ελλάδα;Διώκεται κάποιος αν είναι ε/σ ας πούμε;
Εσενα σε καίει η ιδεολογία ή η δολοφονία του Φύσσα ας πούμε;Γιατί βλέπω ότι ο νταλκας σου όλα αυτά τα χρόνια είναι αν η χα είναι ναζι και γιατί δεν το παραδεχονται.

Nero έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:36

Λευκός Λύκος έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:32

Νon4me έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:25

Πολιτικό κομμα που μέχρι πρόσφατα φιγουράριζε στη 3τη θεση ειναι ρε συ . δηλαδή δε παίζει ρόλο αν είναι ναζιστές η όχι ? Μη κοιτάς που στενεύουν τα περιθώρια πλέον και απο τους μικρότερους προς τους μεγαλύτερους τα γυρνάν . Σκεψου τον μιχαλολιάκο πρωθυπουργό και ολους τους αποκάτω υπουργούς κοκ , δε θα επαιζε ρολο αν ειναι ναζιστες η οχι ?

Ποτέ δεν θα γινοταν ο Μιχαλολιάκος πρωθυπουργός.-
Αλλά και πάλι,διωκεται το πιστευω του καθενός;αυτό με προβληματίζει.

διώκεται ο ναζισμός ως κίνητρο για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης και τέλεσης κακουργημάτων. Γιατί είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε;

Ούτε ο σατανισμός είναι παράνομος, αλλά αν σε πάνε στο δικαστήριο κατηγορούμενο ότι έσφαξες κόσμο σε τελετή μαύρης μαγείας, το αλαβάστρινο άγαλμα του κατσικοπόδαρου που έχεις στο σαλόνι σου, είναι επιβαρυντικό στοιχείο

Nero έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 15:00 δεν πήρε τηλέφωνο ο Μιχανολιάκος .

perseus έγραψε: 16 Οκτ 2019, 21:03

Beria έγραψε: 16 Οκτ 2019, 20:38 Τι ρωτάς κι εσύ ρε βάτραχε;
Γιατί είναι ένα συμπλεγματικο ανθρωπάκι που χρησιμοποίησε ένα πολιτικό χώρο για να βγάλει τα κόμπλεξ του.
Συνέπεια και πίστη στην ιδεολογία (στραβή, ανάπηρη, ότι θες) έδειξε ο Μπελογιάννης που πήγε στο δικαστήριο ξέροντας ότι πάει για τουφέκι και τους αντιμετώπισε σαν ήρωας.
Αυτοί είναι κάτι φοβικά ανθρωπακια που πουλούσαν ναζιστιλικι εκ του ασφαλούς

Τι ηρωισμο έδειξε ο Μπελογιαννης?

vatraxos έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:37

Όχι, στην Ελλάδα δεν υπάρχει. Σε άλλες χώρες της ΕΕ υπάρχει βέβαια.

Το θέμα λοιπόν είναι η εγκληματική δράση των νεοναζί. Όχι αυτό καθεαυτό το γεγονός ότι είναι νεοναζί. Αν ήταν νεοναζί και παίζανε μπιρίμπα φωνάζοντας χάιλ χίτλερ ουδείς θα είχε ασχοληθεί. Όμως σφάξανε κόσμο στη βάση της ιδεολογίας τους. Δε θα συσχετιστεί λοιπόν το αίτιο (ιδεολογία) με το αποτέλεσμα (εγκληματικές πράξεις);

Τρελός_του_Χωριού έγραψε: 16 Οκτ 2019, 22:53 Μιας και υπήρξε απορία αν σε αυτή τη ποινική υπόθεση οι διώξεις είναι φρονηματικές.
Τα όσα ακολουθούν δεν προσεγγίζονται τόσο πολιτικά, αλλά νομικά και ενημερωτικά.

Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες για τη σχετική δίκη, αλλά δεν είναι κάτι πρωτοφανές από δικαστικής άποψης.

Δηλαδή, δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται κάτι ανάλογο, σε κάποια άλλη δίκη, αν και μεταξύ τους δεν
σχετίζονται, αλλά δείχνουν ότι υπάρχει προηγούμενο. Και λέω ότι κάτι ανάλογο, γιατί δεν παρατήρησα
σε αυτή να διώκονται άτομα γιατί είχαν στη κατοχή τους συγκεκριμένα βιβλία. Ούτε φυσικά να γίνεται
χρήση του αντιτρομοκρατικού.

Για παράδειγμα, στο παραπεμπτικό βούλευμα για τη ΣΠΦ συμπεριλαμβάνονται, μεταξύ άλλων, και βιβλία
ως πειστήρια, όπως επίσης και φωτογραφίες και βίντεο υλικό, το οποίο δεν σχετίζονταν άμεσα με όποιες
επιθέσεις τους καταλογίστηκαν. Άρα βιβλία πολιτικού περιεχομένου κατέστησαν στοιχεία της δίωξής τους.
Σημειωτέον, όσοι κατηγορήθηκαν για μέλη της ΣΠΦ, κατηγορήθηκαν, μεταξύ των άλλων, για συγκρότηση
και ένταξη σε εγκληματική οργάνωση.


στιγμιότυπο από ρεπορτάζ εποχής

Και κάτι τελευταίο, δίχως να μπω σε λεπτομέρειες για μια δίκη που βρίσκεται ακόμα σε εξέλιξη.
Η ερώτηση που απεύθυνε η έδρα για συγκεκριμένη φράση, μόνο φιλολογικού ενδιαφέροντος δεν
ήταν.

Λογικά, όποτε βγει η απόφαση του δικαστηρίου θα υπάρξει και η σχετική αιτιολόγηση. Μπορεί
όχι για τη συγκεκριμένη φράση, αλλά γενικότερα τι οδήγησε το δικαστήριο να αποφασίσει αν
εδώ υπάρχει ή όχι περίπτωση σύστασης, αλλά και διεύθυνσης εγκληματικής οργάνωσης.

Αυτά και καλό βράδυ σε όλους!

Οι ολοκληρωτιστές δηλαδή οι ναζιστές που κάνουν τώρα τις πάπιες και πετάνε εξυπναδούλες για να το παίξουν τρελίτσα και δήθεν, πήραν αυτό που τους άξιζε και παίρνουν αυτό που τους αξίζει διαρκώς.
Δεν υπάρχει καλύτερο πράγμα απ το να βλέπεις ναζί να είναι σαν βρεγμένα γατιά και να σφυρίζουν αδιάφορα όταν πέφτει στρίμωγμα.
Στην μπουζού οι υπέρμαχοι του χίτλερ. Δεν χρησιμεύουν σε κάτι άλλο.
Και εκεί τους έστειλε ολόκληρος ο πλανήτης....!
Φτύσιμο και στην άκρη.

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2019, 23:55
Η βασική διαφορά είναι ότι η ΧΑ δεν είχε τέτοια δράση.

Οι οργανώσεις της Αριστεράς που είχαν τέτοια δράση (17Ν, ΣΠτΦ κλπ), είχαν όντως τέτοια δράση και το δήλωναν κιόλας στις προκυρήξεις τους, ότι αυτή είναι η δράση τους και εξηγούσαν και τα ιδεολογικά τους κίνητρα ("το κάνουμε γιατί αυτό επιτάσσει ο Μαρξισμός/ο Αναρχισμός/ο αριστερός αγώνας/ο αντιφασισμός" κλπ).

Το αστείο είναι ότι οι ίδιοι που αμαπαρράγουν τους μύθους περι "εγκληματικής ΧΑ" και προσπαθούν επιπλέον να αποδώσουν την υποιτιθέμενη "εγκληματική δράση της" σε κάποια ιδεολογία, είναι οι ίδιοι ακριβώς που διαχώριζαν τις ιδέες των αριστερών τρομοκρατικών οργανώσεων απο την ύπαρξη και τη δράση τους. Ακόμη και δεξιοί το 'καναν. Θυμάμαι στη δίκη της 17Ν, ο δεξιός Λυκουρέζος που ήταν δικηγόρος της πολιτικής αγωγής, να απαντά στον Κουφοντίνα ότι η δράση της 17Ν, "δεν είχε σχέση με τις αρχές και τις αξίες της Αριστεράς" κλπ.

Beria έγραψε: 16 Οκτ 2019, 20:38 Τι ρωτάς κι εσύ ρε βάτραχε;
Γιατί είναι ένα συμπλεγματικο ανθρωπάκι που χρησιμοποίησε ένα πολιτικό χώρο για να βγάλει τα κόμπλεξ του.
Συνέπεια και πίστη στην ιδεολογία (στραβή, ανάπηρη, ότι θες) έδειξε ο Μπελογιάννης που πήγε στο δικαστήριο ξέροντας ότι πάει για τουφέκι και τους αντιμετώπισε σαν ήρωας.
Αυτοί είναι κάτι φοβικά ανθρωπακια που πουλούσαν ναζιστιλικι εκ του ασφαλούς

"Πρ: Άρα ο χαρακτηρισμός εκεί του Χίτλερ ως αναμορφωτή και στρατηγικής ιδιοφυίας, τι αφορούσε;
Κασ: Όπως είπα δεν επιθυμώ να κάνω οποιοδήποτε σχόλιο

Πρ: Ήταν μια συναυλία στην οποία όπως είδαμε υπήρχαν σύμβολα... ναζιστικά σύμβολα, σημαίες SS, βέρμαχτ, αγκυλωτός σταυρός,
Κασ: Έχω αναφερθει δημόσια σε αυτά τα ζητήματα, δε θα κάνω καμία αναφορά.

Πρ: Γιατί έχετε σβάστικα στο χέρι

Κασ :Έχω γράψει άρθρο πάνω σε αυτό. Δε θα αναφερθώ περαιτέρω.

Πρ:Η λέξη «αγχιβασίην» τι έννοια έχει;

Kασ: Αφορά μια φιλολογική συζήτηση του Ηράκλειτου που μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε στιγμή στο πολιτικό μου γραφείο, όχι εδώ.

Πρ: Υπάρχει μήνυμα που λέει «ομοιόορφα ρούχα, εντολή Λαγού».
Κασ: Δεν το γνωρίζω αυτό.

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.

Kauldron έγραψε: 17 Οκτ 2019, 00:21

Οι ολοκληρωτιστές δηλαδή οι ναζιστές που κάνουν τώρα τις πάπιες και πετάνε εξυπναδούλες για να το παίξουν τρελίτσα και δήθεν, πήραν αυτό που τους άξιζε και παίρνουν αυτό που τους αξίζει διαρκώς.
Δεν υπάρχει καλύτερο πράγμα απ το να βλέπεις ναζί να είναι σαν βρεγμένα γατιά και να σφυρίζουν αδιάφορα όταν πέφτει στρίμωγμα.
Στην μπουζού οι υπέρμαχοι του χίτλερ. Δεν χρησιμεύουν σε κάτι άλλο.
Και εκεί τους έστειλε ολόκληρος ο πλανήτης....!
Φτύσιμο και στην άκρη.

Φιλικά στο λέω, έχεις θέμα.
Χαλάρωσε.

Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2019, 01:49

Beria έγραψε: 16 Οκτ 2019, 20:38 Τι ρωτάς κι εσύ ρε βάτραχε;
Γιατί είναι ένα συμπλεγματικο ανθρωπάκι που χρησιμοποίησε ένα πολιτικό χώρο για να βγάλει τα κόμπλεξ του.
Συνέπεια και πίστη στην ιδεολογία (στραβή, ανάπηρη, ότι θες) έδειξε ο Μπελογιάννης που πήγε στο δικαστήριο ξέροντας ότι πάει για τουφέκι και τους αντιμετώπισε σαν ήρωας.
Αυτοί είναι κάτι φοβικά ανθρωπακια που πουλούσαν ναζιστιλικι εκ του ασφαλούς

Έχει πλάκα όταν προσπαθείς να απαξιώνεις κάπιον που αντιπαθείς πολιτικά.

Αυτή η στάση είναι αξιοπρεπέστατη. Ούτε "απολογίες", ούτε τίποτα. Και έβαλε τα πράγματα στη θέση τους, όσον αφορά το ρόλο ενός δικαστηρίου.

"Πρ: Άρα ο χαρακτηρισμός εκεί του Χίτλερ ως αναμορφωτή και στρατηγικής ιδιοφυίας, τι αφορούσε;
Κασ: Όπως είπα δεν επιθυμώ να κάνω οποιοδήποτε σχόλιο

Πρ: Ήταν μια συναυλία στην οποία όπως είδαμε υπήρχαν σύμβολα... ναζιστικά σύμβολα, σημαίες SS, βέρμαχτ, αγκυλωτός σταυρός,
Κασ: Έχω αναφερθει δημόσια σε αυτά τα ζητήματα, δε θα κάνω καμία αναφορά.

Πρ: Γιατί έχετε σβάστικα στο χέρι

Κασ :Έχω γράψει άρθρο πάνω σε αυτό. Δε θα αναφερθώ περαιτέρω.

Πρ:Η λέξη «αγχιβασίην» τι έννοια έχει;

Kασ: Αφορά μια φιλολογική συζήτηση του Ηράκλειτου που μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε στιγμή στο πολιτικό μου γραφείο, όχι εδώ.

Πρ: Υπάρχει μήνυμα που λέει «ομοιόορφα ρούχα, εντολή Λαγού».
Κασ: Δεν το γνωρίζω αυτό.

Πρ: Σε κάποιο έντυπο της ΧΑ υπήρχε ένα άρθρο που έλεγε «πίστευε, υπάκουε, πολέμα».
Κασ:Πιθανότατα, αλλά δεν το έχω υπόψιν μου. Δεν το έχω διαβάσει.