Phorum.com.gr

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:40

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:36 Αυτό είναι το δημοκρατικό, όχι το να αλλάζεις κατά βούληση τη νομοθεσία ενώ μόνο το 30 και κάτι% του λαού είναι υπέρ αυτής της αλλαγής.

Υπενθυμιζω οτι κυβερνας με 35% και νομοθετησες με 35%.Με 35% νομοθετησες και την απλη αναλογικη γιατι ευελπιστεις να μην μπορει κανεις αλλος να ξηλωσει το συστημα σου.

Δεν θα σου απαντήσει.

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:41

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:40 Αφού λειτουργούμε ακόμα σε καθεστώς +50 εδρών. Ο ΣΥΡΙΖΑ φέρνει την απλή αναλογική, για να αποκατασταθεί αυτή η ανωμαλία.

Γιατι δεν νομοθετησε απλη αναλογικη το πρωτο εξαμηνο του 15 ;

Ούτε εδώ θα σου απαντήσει.

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:43

southern έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:42 αλλαγή εκλογικού νόμου και δικαίωμα ψήφου στους 700 χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού. αυτά πρέπει να είναι οι πρώτες προτεραιότητες της επόμενης κυβέρνησης. έτσι τελειώνεις το πρόβλημα ΣΥΡΙΖΑ

Αυτό είναι εκτροπή της δημοκρατίας με άμεσο σκοπό την προσπάθεια αλλαγής του εκλογικού αποτελέσματος όπως παραδέχθηκες.
Δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν όσοι ζουν ή τουλάχιστον όσοι φορολογούνται στην Ελλάδα.

Σε ρώτησε και ο under δυο πραγματάκια. Για να σε δω.

Βασικά σε περίπτωση που φτάσουμε σε απλή αναλογική δύο είναι τα σενάρια που θα συμβούν:

Είτε θα υπάρξει πίεση από τους Ευρωπαίους για συγκυβέρνηση πρώτου/δεύτερου κόμματος.

Είτε μετά από διαρκείς εκλογικές αναμετρήσεις το πρώτο κόμμα θα μαζέψει 50% από τους αγανακτισμένους πολίτες για να σπάσει η ακυβερνησία.

Μπορεί οι συριζαίοι να είναι σίγουροι πως δεν θα γίνει το δεύτερο, μόλις όμως αρχίσουν οι παρενέργειες της ακυβερνησίας (παγώσουν όλα τα έργα, το δημόσιο αρχίσει να βρίσκεται σε αποσύνθεση με πάγωμα πληρωμών στο εσωτερικό κλπ) τότε να είστε σίγουροι ότι και συριζαίοι θα ψηφίσουν ΝΔ σαν πρώτο κόμμα για να βγούμε από αυτό τον κύκλο.

Μάλλον κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ότι το βασικότερο σε μια κρατικοκεντρική οικονομία όπως η ελληνική είναι να συνεχίσει να λειτουργεί το κράτος για να μην παγώσουν όλα. Με το πρώτο σημάδι χάους το πρώτο κόμμα θα αρχίσει να μαζεύει ψήφους με το κιλό.

Εδώ θα είμαστε και θα το δείτε.

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:41

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:40 Αφού λειτουργούμε ακόμα σε καθεστώς +50 εδρών. Ο ΣΥΡΙΖΑ φέρνει την απλή αναλογική, για να αποκατασταθεί αυτή η ανωμαλία.

Γιατι δεν νομοθετησε απλη αναλογικη το πρωτο εξαμηνο του 15 ;

Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Από τη στιγμή που θεσμοθετείται η απλή αναλογική, ανοίγει ο δρόμος για τη δημοκρατική κανονικότητα και την ίση εκπροσώπηση όλων των πολιτών.
Για το αν αλλάξουν οι νόμοι θα αποφασίσει ο λαός και κανένα μπονους 50 εδρών.
Μένει να μας εξηγήσει η ΝΔ γιατί δε το θέλει αυτό.
Αντιστέκεται σε μία μεταρρύθμιση που δίνει την εξουσία στην πλειοψηφία;

Να μάθουν να συγκυβερνούν.
Αφού εκτός βουλής, είναι φίλοι και συνεννοούντια. Καλά, οι πολιτικές είναι παρόμοιες σε πάρα πολλά ζητήματα.
Ένα μπόνους 30 εδρών (10% της βουλής), θα με βρίσκει σύμφωνο. Όχι παραπάνω.

Juno έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:44

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:40

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:36 Αυτό είναι το δημοκρατικό, όχι το να αλλάζεις κατά βούληση τη νομοθεσία ενώ μόνο το 30 και κάτι% του λαού είναι υπέρ αυτής της αλλαγής.

Υπενθυμιζω οτι κυβερνας με 35% και νομοθετησες με 35%.Με 35% νομοθετησες και την απλη αναλογικη γιατι ευελπιστεις να μην μπορει κανεις αλλος να ξηλωσει το συστημα σου.

Δεν θα σου απαντήσει.

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:41

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:40 Αφού λειτουργούμε ακόμα σε καθεστώς +50 εδρών. Ο ΣΥΡΙΖΑ φέρνει την απλή αναλογική, για να αποκατασταθεί αυτή η ανωμαλία.

Γιατι δεν νομοθετησε απλη αναλογικη το πρωτο εξαμηνο του 15 ;

Ούτε εδώ θα σου απαντήσει.

Εχμ έχω ήδη απαντήσει στο πρώτο πριν κάνεις το ποστ, τώρα απάντησα και στο δέυτερο.

Beria έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:42 Ο Σωφρονιστικός Κώδικας που προβλέπει Άδειες Κρατουμένων είναι νόμος του 1999
Για το δεύτερο σκέλος, δεν είδα ποτέ καμιά αλλαγή, παρά τις κραυγές διαφόρων κυβερνήσεων

Η ΝΔ ειχε ψηφισει τις φυλακες Γ και ο συριζα επανεφερε το νομο του 99 για να παιρνουν αδεια οι τρομοκρατες

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:43

southern έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:42 αλλαγή εκλογικού νόμου και δικαίωμα ψήφου στους 700 χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού. αυτά πρέπει να είναι οι πρώτες προτεραιότητες της επόμενης κυβέρνησης. έτσι τελειώνεις το πρόβλημα ΣΥΡΙΖΑ

Αυτό είναι εκτροπή της δημοκρατίας με άμεσο σκοπό την προσπάθεια αλλαγής του εκλογικού αποτελέσματος όπως παραδέχθηκες.
Δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν όσοι ζουν ή τουλάχιστον όσοι φορολογούνται στην Ελλάδα.

είναι πάγια θέση της ΝΔ από το 2009 το δικαίωμα ψήφου στους Έλληνες του εξωτερικού. Καμία εκτροπή της δημοκρατίας. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ νομίζει ότι μετά την προδοσία των Πρεσπών μπορεί να διεκδικήσει ένα 10% από αυτές τις ψήφους ας το κάνει. Θα γίνει και πήξε από τώρα. οι αντιδράσεις της αριστεράς απλά θα αγνοούνται εντελώς όπως η αριστερά αγνοήσε τις αντιδράσεις για το Μακεδονικό και τις έμφυλες ταυτότητες.

southern έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:48

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:43

southern έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:42 αλλαγή εκλογικού νόμου και δικαίωμα ψήφου στους 700 χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού. αυτά πρέπει να είναι οι πρώτες προτεραιότητες της επόμενης κυβέρνησης. έτσι τελειώνεις το πρόβλημα ΣΥΡΙΖΑ

Αυτό είναι εκτροπή της δημοκρατίας με άμεσο σκοπό την προσπάθεια αλλαγής του εκλογικού αποτελέσματος όπως παραδέχθηκες.
Δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν όσοι ζουν ή τουλάχιστον όσοι φορολογούνται στην Ελλάδα.

είναι πάγια θέση της ΝΔ από το 2009 το δικαίωμα ψήφου στους Έλληνες του εξωτερικού. Καμία εκτροπή της δημοκρατίας. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ νομίζει ότι μετά την προδοσία των Πρεσπών μπορεί να διεκδικήσει ένα 10% από αυτές τις ψήφους ας το κάνει. Θα γίνει και πήξε από τώρα. οι αντιδράσεις της αριστεράς απλά θα αγνοούνται εντελώς όπως η αριστερά αγνοήσε τις αντιδράσεις για το Μακεδονικό και τις έμφυλες ταυτότητες.

Εφόσον δε ζουν και πολύ περισσότερο δε φορολογούνται στην Ελλάδα δεν έχουν κανένα δικαίωμα ψήφου. Για την πολιτική που θα ακολουθήσει η χώρα, θα πρέπει να αποφασίζουν αυτοί που επηρεάζονται από αυτή.

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:46 Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Από τη στιγμή που θεσμοθετείται η απλή αναλογική, ανοίγει ο δρόμος για τη δημοκρατική κανονικότητα και την ίση εκπροσώπηση όλων των πολιτών.
Για το αν αλλάξουν οι νόμοι θα αποφασίσει ο λαός και κανένα μπονους 50 εδρών.
Μένει να μας εξηγήσει η ΝΔ γιατί δε το θέλει αυτό.
Αντιστέκεται σε μία μεταρρύθμιση που δίνει την εξουσία στην πλειοψηφία;

Ολοι βεβαια ξερουμε οτι δεν ψηφισες την απλη αναλογικη το πρωτο εξαμηνο του 15 γιατι ηθελες να παρεις το μπονους των 50 εδρων και στις επομενες εκλογες αφου θεωρουσες οτι ησουν καβαλα στ αλογο.
Οταν ειδες οτι ο Κυριακος σου ριχνει διψηφιες διαφορες στις δημοσκοπησεις θυμηθηκες την απλη αναλογικη.
Την απλη αναλογικη την ψηφισες χαρη στο μπονους των 50 εδρων για να μην μπορει κανεις να ξηλωσει τους νομους σου.

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:47

Beria έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:42 Ο Σωφρονιστικός Κώδικας που προβλέπει Άδειες Κρατουμένων είναι νόμος του 1999
Για το δεύτερο σκέλος, δεν είδα ποτέ καμιά αλλαγή, παρά τις κραυγές διαφόρων κυβερνήσεων

Η ΝΔ ειχε ψηφισει τις φυλακες Γ και ο συριζα επανεφερε το νομο του 99 για να παιρνουν αδεια οι τρομοκρατες

Ας συγκεντρώσει η ΝΔ τις απαιτούμενες ψήφους βουλευτών σε μία βουλή που θα έχει προκύψει με απλή αναλογική για να φέρει τις φυλακές Γ.

Ίφιδα έγραψε: 01 Ιουν 2019, 18:09

Leporello έγραψε: 01 Ιουν 2019, 18:02

Ίφιδα έγραψε: 01 Ιουν 2019, 17:56 Απ το νόμο περί ευθύνης υπουργών ως τη λίστα Λαγκαρντ, απ το χαράτσι ως τα υποβρύχια, απ τη λειτουργία καναλιών χωρίς άδεια και χωρις να πληρώνουν ευρω στο κράτος ως το PSI, απ τα σκάνδαλα Ζίμενς ως την Προτον Μπανκ, σε όλα μέσα ο μαφιόζος Βαγγελάκης, σοβαρά τώρα ρε Πατησιώτη;

Eιδικά το PSI είναι πολύ μεγάλο σκάνδαλο. Μείωσε το δημόσιο χρέος

Δημόσιο χρέος που δημιουργήθηκε κι από δική του υπαιτιότητα αλλά ψιλά γράμματα
Αφανισε τους μικροομολογιούχους, διέλυσε τα ασφαλιστικά ταμεία, ευνόησε τις τράπεζες που για να μην καταρρευσουν ανακεφαλαιοποιήθηκαν με δικά μας λεφτά.
Ο τύπος είναι ορισμος του μειοδότη, φυσικά και θα έχει κάποιους υποστηρικτές, αλίμονο.

Yλικό γιά υπογραφή: Οι Τράπεζες ευνοήθηκαν επειδή το Κράτος δεν τους πλήρωσε τα οφειλόμενα!

Awesomatic έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:44
Εδώ θα είμαστε και θα το δείτε.

Ε, ας το δούμε κι αυτό.

Αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων.

Το εξεγερσιακόν πνεύμα των τελευταίων χρόνων έχει έντονο βιβλικό στοιχείο.

under έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:49

Highlander έγραψε: 02 Ιουν 2019, 13:46 Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Από τη στιγμή που θεσμοθετείται η απλή αναλογική, ανοίγει ο δρόμος για τη δημοκρατική κανονικότητα και την ίση εκπροσώπηση όλων των πολιτών.
Για το αν αλλάξουν οι νόμοι θα αποφασίσει ο λαός και κανένα μπονους 50 εδρών.
Μένει να μας εξηγήσει η ΝΔ γιατί δε το θέλει αυτό.
Αντιστέκεται σε μία μεταρρύθμιση που δίνει την εξουσία στην πλειοψηφία;

Ολοι βεβαια ξερουμε οτι δεν ψηφισες την απλη αναλογικη το πρωτο εξαμηνο του 15 γιατι ηθελες να παρεις το μπονους των 50 εδρων και στις επομενες εκλογες αφου θεωρουσες οτι ησουν καβαλα στ αλογο.
Οταν ειδες οτι ο Κυριακος σου ριχνει διψηφιες διαφορες στις δημοσκοπησεις θυμηθηκες την απλη αναλογικη.
Την απλη αναλογικη την ψηφισες χαρη στο μπονους των 50 εδρων για να μην μπορει κανεις να ξηλωσει τους νομους σου.

Έπρεπε να έχει δρομολογήσει να ψηφιστεί από το 2015, και πολύ περισσότερο αυτό θα έπρεπε να το έχουν κάνει και όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις.
Το ζητούμενο είναι ότι η χώρα με την θεσμοθέτηση απλής αναλογικής θα επανέλθει στη δημοκρατική κανονικότητα, καθώς ο λαός θα είναι αυτός που θα αποφασίζει δια της ψήφου του και όχι το κατά τύχη πρώτο κόμμα που μπορεί να έχει και μόνο 30%. Αυτό δεν είναι δημοκρατία, αυτό είναι αλλοίωση της δημοκρατίας και θέμα συσχετισμών τύχης και πολιτικών μηχανορραφιών.
Ας πάει η ΝΔ στο κοινοβούλιο που θα έχει προκύψει με απλή αναλογική και συνεπώς θα εκφράζει απόλυτα τον λαό και να πει: "Ποιοι είστε υπέρ φυλακών Γ, και ποιοι κατά;".

Γιατί ιδίως τα προηγούμενα χρόνια παρατηρούνταν το φαινόμενο πολυδιάσπασης της αριστεράς, με αποτέλεσμα να εφαρμόζονται δεξιές πολιτικές (γιατί η ΝΔ ήταν το μόνο ουσιαστικά δεξιό κόμμα), στις οποίες όμως στην πραγματικότητα η πλειοψηφία του λαού ήταν αντίθετη. Αυτό θέλετε να συνεχιστεί και αυτό φυσικά δεν είναι δημοκρατία. Δημοκρατία είναι η απλή αναλογική.

Ολοι πλεον βλεπετε τι σημαινει απλη αναλογικη : συνεχιση του συστηματος συριζα.
Γι αυτο η επιτακτικη αναγκη ειναι η αυτοδυναμια της ΝΔ.Για αμεση αλλαγη του εκλογικου νομου.
Απλη αναλογικη=χαος.
Ακριβως σε αυτο το σημειο εχει τη σημασια της η αποπομπη του Βενιζελου απο την Γεννηματα.