Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Οργισμένος]

Απολυτως λογικη η σκεψη σου.
Δυστυχως Αμερικη ή Γερμανια θα επιλεξουμε.
Μικρες πιθανοτητες,οχι ομως μηδαμινες, εχουν οι Ολλανδοι.

Να σου πω, ποια είναι η γνώμη σου για την αμερικανικη προσγορα με τις αλουμινοτρατες αν αποδεσμευσουν 2 AB?

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι όλες οι συζητήσεις για ΑΒ είναι γραφικότητες.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να αγοράσει (έστω και εκποιημένο) + να οπλίσει + να συντηρήσει τέτοιο πλοίο.

ΑΝ οι ΗΠΑ θελουν μια χαρα μπορουν να το δωσουν πανοπλο και απο κει και περα δεν βλεπω καμια δυσκολια σε συντηρηση. ΑΛλα πολυ κακο για το τιποτα πιστευω.

[panos291]

Αντιγραφω απο το σαιτ της πτησης τα 2 καλυτερα για μενα σχόλια. Ο δεύτερος απαντα στον πρωτο.

https://www.ptisidiastima.com/hellenic- ... or-mmsc-hn

Tjololo (@tjololo)
Famed Member
22 hours ago
#261661
Είναι καλό νέο ότι εστάλη η LOR….αφενος γιατί δεν είναι δεσμευτική, αφετέρου γιατί πλέον οι Αμερικανοί θα αναγκαστούν να απαντήσουν επίσημα και τελειωτικά για τη διαμόρφωση του πλοίου αλλά και τα Arleigh Burke που ΔΕΝ αποδεσμεύουν….οπότε όλες οι ψευδαισθήσεις για την “ασυναγώνιστη” Αμερικανική πρόταση θα καταπέσουν οριστικά.

Καλά κάνουν πάντως και τους κρατάνε ακόμα στο παιχνίδι…..η παρουσία τους όντως δρα ανταγωνιστικά στη Γαλλία και την Ολλανδία που είναι οι δυο πραγματικοί finalist….

35
Reply
IP1970
IP1970 (@ip1970)
Noble Member
Reply to Tjololo
21 hours ago
#261711
Μακαρι να ισχυουν ΜΟΝΟ οσα γραφεις γιατι σε διαφορετικη περιπτωση θα μιλαμε για καραμπινατο σκανδαλο και θα πρεπει οι εισαγγελεις να ετοιμαζονται για ποινικες διωξεις.Δεν θα υπαρχει καμια δικαιολογια του στυλ “δεν γνωριζαμε” ,”καναμε οτι καλυτερο” και αλλα αντιστοιχα. Κανενας χαρτογιακας η’ και ενστολος ακομα, δεν μπορει να παιζει με την ασφαλεια της χωρας και με τα χρηματα των φορολογουμενων πολιτων. Η αμυνα δεν ειναι για παιχνιδακια δημοσιων σχεσεων ουτε για χτισιμο προφιλ προθυμων πολιτικαντηδων σε οποιονδηποτε ξενο παραγοντα. Θα το ξαναπω: ΠΡΕΠΕΙ να αγοραστουν τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ πλοια και μονο. Και ΟΛΟΙ γνωριζουμε οτι αυτα ΔΕΝ ειναι τα ΜΜCS.

[Orion22]

Με ντόκο και τους πλασιέ της σαπίλας (LCS-III) ομιλιτές, αναμένω με αγωνία τα αποκαλυπτήρια του Πολεμικού μόνο κατ όνομα Ναυτικού των επόμενων χρόνων.

Η ΕΕ-Διοίκηση Λιμενικού αρχιπελάγους των νησιών προ των πυλών.

[stergiosbik]

Αντιγραφω απο το σαιτ της πτησης τα 2 καλυτερα για μενα σχόλια. Ο δεύτερος απαντα στον πρωτο.

https://www.ptisidiastima.com/hellenic- ... or-mmsc-hn

Tjololo (@tjololo)
Famed Member
22 hours ago
#261661
Είναι καλό νέο ότι εστάλη η LOR….αφενος γιατί δεν είναι δεσμευτική, αφετέρου γιατί πλέον οι Αμερικανοί θα αναγκαστούν να απαντήσουν επίσημα και τελειωτικά για τη διαμόρφωση του πλοίου αλλά και τα Arleigh Burke που ΔΕΝ αποδεσμεύουν….οπότε όλες οι ψευδαισθήσεις για την “ασυναγώνιστη” Αμερικανική πρόταση θα καταπέσουν οριστικά.

Καλά κάνουν πάντως και τους κρατάνε ακόμα στο παιχνίδι…..η παρουσία τους όντως δρα ανταγωνιστικά στη Γαλλία και την Ολλανδία που είναι οι δυο πραγματικοί finalist….

35
Reply
IP1970
IP1970 (@ip1970)
Noble Member
Reply to Tjololo
21 hours ago
#261711
Μακαρι να ισχυουν ΜΟΝΟ οσα γραφεις γιατι σε διαφορετικη περιπτωση θα μιλαμε για καραμπινατο σκανδαλο και θα πρεπει οι εισαγγελεις να ετοιμαζονται για ποινικες διωξεις.Δεν θα υπαρχει καμια δικαιολογια του στυλ “δεν γνωριζαμε” ,”καναμε οτι καλυτερο” και αλλα αντιστοιχα. Κανενας χαρτογιακας η’ και ενστολος ακομα, δεν μπορει να παιζει με την ασφαλεια της χωρας και με τα χρηματα των φορολογουμενων πολιτων. Η αμυνα δεν ειναι για παιχνιδακια δημοσιων σχεσεων ουτε για χτισιμο προφιλ προθυμων πολιτικαντηδων σε οποιονδηποτε ξενο παραγοντα. Θα το ξαναπω: ΠΡΕΠΕΙ να αγοραστουν τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ πλοια και μονο. Και ΟΛΟΙ γνωριζουμε οτι αυτα ΔΕΝ ειναι τα ΜΜCS.

Όσο περασαν από δικη όλα αυτά τα χρόνια για τις απίθανες αγορές οπλικών συστημάτων και τις μίζες,άλλο τόσο θα περάσουν και αυτοί που θα επιλέξουν τα κονσερβοκουτια.

[stergiosbik]

Με ντόκο και τους πλασιέ της σαπίλας (LCS-III) ομιλιτές, αναμένω με αγωνία τα αποκαλυπτήρια του Πολεμικού μόνο κατ όνομα Ναυτικού των επόμενων χρόνων.

Η ΕΕ-Διοίκηση Λιμενικού αρχιπελάγους των νησιών προ των πυλών.

Με τις lcs θα κυνηγάμε Αλβανούς ναρκεμπορους στο Ιόνιο.
Λίγο είναι αυτό αγαπητέ;

[Orion22]

https://twitter.com/Pagratiotiki/status ... 5761214468


klama

[stergiosbik]

[Thor]

Mια βαρβάτη αναβάθμιση όλων των S και ΜΕΚΟ είναι καλύτερη και φθηνότερη προοπτική απο τις LCS.

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

[Belisarius]

https://twitter.com/Pagratiotiki/status ... 5761214468


klama

[Belisarius]

Mια βαρβάτη αναβάθμιση όλων των S και ΜΕΚΟ είναι καλύτερη και φθηνότερη προοπτική απο τις LCS.

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

Δε νομίζω ότι αξίζει η αναβάθμιση των S αντί για MMSC.

[Thor]

Mια βαρβάτη αναβάθμιση όλων των S και ΜΕΚΟ είναι καλύτερη και φθηνότερη προοπτική απο τις LCS.

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

Δε νομίζω ότι αξίζει η αναβάθμιση των S αντί για MMSC.

Γιατι;

[Who is The 4th man]

τσαντίστηκαν οί γιάνκηδες πού δεν καταλήξαμε ακόμα στά τσίγκινα περιπολικά









φάπες πού έχουν να πέσουν

[panos291]

Mια βαρβάτη αναβάθμιση όλων των S και ΜΕΚΟ είναι καλύτερη και φθηνότερη προοπτική απο τις LCS.

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

Εδω παντως λενε οχι.

https://www.ptisidiastima.com/greek-fri ... onal-life/

[Belisarius]

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

Δε νομίζω ότι αξίζει η αναβάθμιση των S αντί για MMSC.

Γιατι;

Καταρχάς με βάση αυτή τη σκέψη, δηλαδή αναβάθμιση των S είχα ρωτήσει (σε αυτό το νήμα μάλλον) περί σύγκρισης των δύο πλοίων.
Εφόσον οι MMSC είναι σαφώς ανώτερες και αρκετά φθηνές αν συμπεριλάβουμε και τα υπόλοιπα οφέλη όπως ναυπηγεία, εξυπηρέτηση των πλοίων σε αυτά, ενδιάμεση λύση, αναβάθμιση των MEKO και ίσως διπλωματική στήριξη δε νομίζω ότι αξίζει να δώσουμε ικανά χρήματα σε πλοία που θα αποσυρθούν αργά ή γρήγορα.

Αναβάθμιση των S αντί ακριβού πλοίου έχει νόημα να συζητηθεί καθώς εκεί έχεις στη ζυγαριά χαοτικές διαφορές στο κόστος από τη μία με αντίστοιχα μεγάλες διαφορές στην ισχύ.

[stergiosbik]

Mια βαρβάτη αναβάθμιση όλων των S και ΜΕΚΟ είναι καλύτερη και φθηνότερη προοπτική απο τις LCS.

Αυτο ελεγα και γω σ'εναν φιλο χθες.

Δε νομίζω ότι αξίζει η αναβάθμιση των S αντί για MMSC.

Ισχυρίζονται ορισμένοι ότι από τις 9S που έχουμε θα μπορούσαμε να αναβαθμισουμε 4 ή 5 από αυτές και τις υπόλοιπες να τις έχουμε για ανταλλακτικά.Ετσι θα κερδίσουμε χρόνο για να κάνουμε σωστότερη επιλογή των νέων μονάδων.
Όταν φτάσει η ώρα της απόσυρσης,που θα έχουμε φροντίσει να συμπίπτει περίπου χρονικά με την αρχή της ναυπήγησης των νέων μονάδων,θα ξηλωνουμε από τις S τα συστήματα που θα αξίζουν και θα τα βάζουμε στις νέες μονάδες.
Έτσι θα μας βγουν και πιο φθηνά τα καινούργια πλοία.
Είναι μια τακτική που την εφαρμόζουν αρκετες χωρες με επιτυχία αλλά σε πιο καινούργια πλοία από τις S.
Αν τώρα συμφέρει οικονομικά να γίνει σε τόσο παλιά πλοία όπως οι S δεν το ξέρω αλλά υποθέτω ότι το ΠΝ το έχει εξετάσει και θα το βρήκε ασύμφορο.
Ύστερα όλα αυτά απαιτούν προγραμματισμό κι εμείς είμαστε για τον πουτσο καβάλα.