η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[stergiosbik]

Ξεπέρασες και τον Ανδρέα με τα "θα" και τα "αν".
Όταν με το καλό γίνουν όλα αυτά που λες τα ξαναλέμε.Οταν π.χ. φτάσουν οι ΑΠΕ να καλύπτουν το 100% της ζήτησης όλο το 24ωρο ή όταν η πυρηνική σύντηξη γίνει πραγματικότητα σε ευρεία κλίμακα.
Μέχρι τότε όμως ας κρατήσω εγώ την πράξη κι εσύ τις μελλοντικές θεωρίες.
Βέβαια κανείς δεν μιλάει για το πραγματικό μέλλον που είναι η υδρογονοκινηση γιατί μάλλον εσείς έχετε φάει τις παπατζες των αυτοκινητοβιομηχανιών για τα δήθεν καθαρά ηλεκτροκάρα που ρυπαίνουν το ίδιο ή και περισσότερο από τα συμβατικά σε ολόκληρο τον κύκλο ζωής τους.

[elchav]

Ξεπέρασες και τον Ανδρέα με τα "θα" και τα "αν".
Όταν με το καλό γίνουν όλα αυτά που λες τα ξαναλέμε.Οταν π.χ. φτάσουν οι ΑΠΕ να καλύπτουν το 100% της ζήτησης όλο το 24ωρο ή όταν η πυρηνική σύντηξη γίνει πραγματικότητα σε ευρεία κλίμακα.
Μέχρι τότε όμως ας κρατήσω εγώ την πράξη κι εσύ τις μελλοντικές θεωρίες.

εντάξει, το γάμησε λίγο με σύντηξη και θόριο ο ΟΑΝΝΗSEA, αλλά το 66% ΑΠΕ είναι 10 χρόνια μακριά (και λιγότερο) και το 100% ΑΠΕ, ούτε 30

Βέβαια κανείς δεν μιλάει για το πραγματικό μέλλον που είναι η υδρογονοκινηση γιατί μάλλον εσείς έχετε φάει τις παπατζες των αυτοκινητοβιομηχανιών για τα δήθεν καθαρά ηλεκτροκάρα που ρυπαίνουν το ίδιο ή και περισσότερο από τα συμβατικά σε ολόκληρο τον κύκλο ζωής τους.

υδρογόνο θα παίξει μόνο σε κεντρικές μονάδες ως τεχνολογία αποθήκευσης (έχει περίσσεια το δίκτυο; φτιάχνουμε υδρογόνο για να το κάψουμε όταν έχει έλλειμα το δίκτυο).

τη μέγιστη παπαριά περί μεγαλύτερου περιβαλλοντικού αντικτύπου των ηλεκτρικών, δεν θα τη σχολιάσω.

[George Sa]

η Volvo θα έχει αποκλειστικά ηλεκτροκίνητα μοντέλα σε 9 χρόνια

https://www.reuters.com/article/us-auto ... SKBN2AU0AU

Αν πάνε όλα κατ' ευχήν με τις μπαταρίες και βελτιωθούν θεαματικά σε όλους τους τομείς μέχρι το
πέρας της δεκαετίας. Διαφορετικά ηλεκτρικό αμαξάκι του λαού γιοκ , θα παραμένει μια περιθωριακή
επιλογή για "ανήσυχους" φραγκάτους.
Έχω την εντύπωση πως η μπαταρία "θαύμα" θα είναι η συνισταμένη πολλών τεχνολογιών υπό ανάπτυξη
τώρα από πολλές εταιρείες με χρηματοδότες μεγαθήρια.

[Dwarven Blacksmith]

Ξεπέρασες και τον Ανδρέα με τα "θα" και τα "αν".
Όταν με το καλό γίνουν όλα αυτά που λες τα ξαναλέμε.Οταν π.χ. φτάσουν οι ΑΠΕ να καλύπτουν το 100% της ζήτησης όλο το 24ωρο ή όταν η πυρηνική σύντηξη γίνει πραγματικότητα σε ευρεία κλίμακα.
Μέχρι τότε όμως ας κρατήσω εγώ την πράξη κι εσύ τις μελλοντικές θεωρίες.
Βέβαια κανείς δεν μιλάει για το πραγματικό μέλλον που είναι η υδρογονοκινηση γιατί μάλλον εσείς έχετε φάει τις παπατζες των αυτοκινητοβιομηχανιών για τα δήθεν καθαρά ηλεκτροκάρα που ρυπαίνουν το ίδιο ή και περισσότερο από τα συμβατικά σε ολόκληρο τον κύκλο ζωής τους.

Θα σου μάθω ένα μικρό μυστικό που λέγεται "παραλληλισμός και εξάλειψη αχρείαστων εξαρτήσεων".
Ας υποθέσουμε ότι η μετάβαση σε 100% ΑΠΕ θέλει 50 χρόνια και η μετάβαση σε ηλεκτρικά αυτοκίνητα θέλει 20 χρόνια.
Σύμφωνα με τη δική σου λογική, αν ξεκινάγαμε τώρα θα θέλαμε 50+20 = 70 χρόνια.
Σύμφωνα με την λογική ενός πρότζεκτ μάνατζερ, αν ξεκινάγαμε τώρα θα θέλαμε 50 χρόνια, γιατί η 2η μετάβαση μπορεί να γίνει παράλληλα με την 1η.

Ποια είναι η κατάσταση τώρα; Βρισκόμαστε περίπου στη μέση της μετάβασης σε ΑΠΕ, και στην αρχή της μετάβασης σε ηλεκτροκίνητα. Τόσο απλά.
Η δεύτερη θα γίνει πιο γρήγορα από την πρώτη, αλλά σίγουρα καμία δεν θα κάθεται να περιμένει την άλλη.

[Maspoli]

Το όλο θέμα των μπαταριών είναι βεβαίως πολύ μεγάλο, δε σημαίνει όμως ότι θ' απορριψουμε εκ των προτέρων και εξ ορισμού την ηλεκτροκίκηση λόγω των διαφόρων προβλημάτων (ούτε και ότι θα πρέπει βέβαια από την άλλη πλευρά να τα περιγράφουμε όλα ρόδινα). Ακόμα κι αν το μέλλον των μπαταριών δεν προκύψει όπως πιστεύουν κάποιοι υπέρμαχοί τους, υπάρχουν νομίζω θεωρητικές λύσεις που μπορούν να επιτρέψουν να αναλάβει μελλοντικά η ηλεκτροκίνηση, άκομα και χωρίς μπαταρίες, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό της μετακίνησης που γίνεται σήμερα με ντίζελ και βενζίνη.

[Πτολεμαίος]

Eπιστροφη στο Μεσαιωνα.

Μετακινησεις με τα ποδια και ποδηλατα και για οσους καταφερουν να αποκτησουν ηλεκτροκινητο αμαξι μια βολτα μεχρι το Σουνιο θα γινει ονειρο ζωης.

.

Ναι βρε, επιστροφή στο μεσαίωνα. Ας οδευσουμε στο μακρινό μέλλον με κινητήρες εσωτερικής καύσης που καίνε ζουμιά χλωριδοπανιδας ιουρασιας/κρητιδικης περιόδου.

Ενω το ρευμα φυτρωνει ως γνωστον στα δεντρα και δεν παραγεται απο ακρως ρυπογονα εργοστασια.
Οταν μαλιστα παραγεται απο πυρηνικα εργοστασια ακομη καλυτερα.
Και αν συμβει καμμια στραβη και σκασει κανενα απο αυτα και γαμησει τον μισο πλανητη,δεν γαμιεται.
Αρκει που εχουμε ρευμα εμεις για τα μπρικια μας.

Σωστά. Καθημερινά ανατιναζεται και ένα πυρηνικό εργοστάσιο. Υπάρχουν εκατοντάδες πυρ. αντιδραστηρες στον πλανήτη. Απ'τις πιο καθαρές μορφές ενέργειας.
Επίσης, η ενέργεια δεν παράγεται μόνο από ορυκτά καύσιμα. Γεωθερμία, Υδροηλεκτρικα, Φωτοβολταϊκά, Αιολική.
Έλεος.

[ST48410]

Ακόμα κι αν το μέλλον των μπαταριών δεν προκύψει όπως πιστεύουν κάποιοι υπέρμαχοί τους, υπάρχουν νομίζω θεωρητικές λύσεις που μπορούν να επιτρέψουν να αναλάβει μελλοντικά η ηλεκτροκίνηση, άκομα και χωρίς μπαταρίες, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό της μετακίνησης που γίνεται σήμερα με ντίζελ και βενζίνη.

Αμάν! Όχι άλλα τραμ.

[Οργισμένος]

Ξεπέρασες και τον Ανδρέα με τα "θα" και τα "αν".
Όταν με το καλό γίνουν όλα αυτά που λες τα ξαναλέμε.Οταν π.χ. φτάσουν οι ΑΠΕ να καλύπτουν το 100% της ζήτησης όλο το 24ωρο ή όταν η πυρηνική σύντηξη γίνει πραγματικότητα σε ευρεία κλίμακα.
Μέχρι τότε όμως ας κρατήσω εγώ την πράξη κι εσύ τις μελλοντικές θεωρίες.

εντάξει, το γάμησε λίγο με σύντηξη και θόριο ο ΟΑΝΝΗSEA, αλλά το 66% ΑΠΕ είναι 10 χρόνια μακριά (και λιγότερο) και το 100% ΑΠΕ, ούτε 30

Βέβαια κανείς δεν μιλάει για το πραγματικό μέλλον που είναι η υδρογονοκινηση γιατί μάλλον εσείς έχετε φάει τις παπατζες των αυτοκινητοβιομηχανιών για τα δήθεν καθαρά ηλεκτροκάρα που ρυπαίνουν το ίδιο ή και περισσότερο από τα συμβατικά σε ολόκληρο τον κύκλο ζωής τους.

υδρογόνο θα παίξει μόνο σε κεντρικές μονάδες ως τεχνολογία αποθήκευσης (έχει περίσσεια το δίκτυο; φτιάχνουμε υδρογόνο για να το κάψουμε όταν έχει έλλειμα το δίκτυο).

τη μέγιστη παπαριά περί μεγαλύτερου περιβαλλοντικού αντικτύπου των ηλεκτρικών, δεν θα τη σχολιάσω.

Ετσι.

[Οργισμένος]

Ναι βρε, επιστροφή στο μεσαίωνα. Ας οδευσουμε στο μακρινό μέλλον με κινητήρες εσωτερικής καύσης που καίνε ζουμιά χλωριδοπανιδας ιουρασιας/κρητιδικης περιόδου.

Ενω το ρευμα φυτρωνει ως γνωστον στα δεντρα και δεν παραγεται απο ακρως ρυπογονα εργοστασια.
Οταν μαλιστα παραγεται απο πυρηνικα εργοστασια ακομη καλυτερα.
Και αν συμβει καμμια στραβη και σκασει κανενα απο αυτα και γαμησει τον μισο πλανητη,δεν γαμιεται.
Αρκει που εχουμε ρευμα εμεις για τα μπρικια μας.

Σωστά. Καθημερινά ανατιναζεται και ένα πυρηνικό εργοστάσιο. Υπάρχουν εκατοντάδες πυρ. αντιδραστηρες στον πλανήτη. Απ'τις πιο καθαρές μορφές ενέργειας.
Επίσης, η ενέργεια δεν παράγεται μόνο από ορυκτά καύσιμα. Γεωθερμία, Υδροηλεκτρικα, Φωτοβολταϊκά, Αιολική.
Έλεος.

ΚΟιταξε τα παραλες λιγακι με τα πυρηνικα.
Το αεροπλανο ειναι πιο ασφαλες απο το αυτοκινητο αλλα αν πεσει δεν μενει ρουθουνι.

[Οργισμένος]

η Volvo θα έχει αποκλειστικά ηλεκτροκίνητα μοντέλα σε 9 χρόνια

https://www.reuters.com/article/us-auto ... SKBN2AU0AU

Αν πάνε όλα κατ' ευχήν με τις μπαταρίες και βελτιωθούν θεαματικά σε όλους τους τομείς μέχρι το
πέρας της δεκαετίας. Διαφορετικά ηλεκτρικό αμαξάκι του λαού γιοκ , θα παραμένει μια περιθωριακή
επιλογή για "ανήσυχους" φραγκάτους.
Έχω την εντύπωση πως η μπαταρία "θαύμα" θα είναι η συνισταμένη πολλών τεχνολογιών υπό ανάπτυξη
τώρα από πολλές εταιρείες με χρηματοδότες μεγαθήρια.

Γραμμες παραγωγης μπαταριων μισου βαρους, 4πλασιας χωρητικοτητας και 10πλασιας ανθεκτικοτητας απο τις σημερινες θαναι ετοιμες σε 1-2 ετη. Δεν ειναι θεμα sci fi.

[Οργισμένος]

Ξεπέρασες και τον Ανδρέα με τα "θα" και τα "αν".
Όταν με το καλό γίνουν όλα αυτά που λες τα ξαναλέμε.Οταν π.χ. φτάσουν οι ΑΠΕ να καλύπτουν το 100% της ζήτησης όλο το 24ωρο ή όταν η πυρηνική σύντηξη γίνει πραγματικότητα σε ευρεία κλίμακα.
Μέχρι τότε όμως ας κρατήσω εγώ την πράξη κι εσύ τις μελλοντικές θεωρίες.
Βέβαια κανείς δεν μιλάει για το πραγματικό μέλλον που είναι η υδρογονοκινηση γιατί μάλλον εσείς έχετε φάει τις παπατζες των αυτοκινητοβιομηχανιών για τα δήθεν καθαρά ηλεκτροκάρα που ρυπαίνουν το ίδιο ή και περισσότερο από τα συμβατικά σε ολόκληρο τον κύκλο ζωής τους.

Ελα μην πεισμωνεις.

[Οργισμένος]

Ερχεται πλήρης απαγόρευση των κινητήρων βενζίνης-diesel στην Ευρώπη;

https://www.newsauto.gr/news/i-ee-tha-a ... o-to-2025/

ισχυει

det stämmer

καρχες

[nostromos]

αν σταματησει το κρατος να χρησιμοποιει το ιχ ως μεσο αρμεγματος των πολιτων θα στραφει ο κοσμος σε οποιαδηποτε νεα τεχνολογια ... κανενας δεν ειναι κοροιδο να μην θελει εξελιγμενα και καθαρα μεσα μεταφορας

[Chilloutbuddy]

αν σταματησει το κρατος να χρησιμοποιει το ιχ ως μεσο αρμεγματος των πολιτων θα στραφει ο κοσμος σε οποιαδηποτε νεα τεχνολογια ... κανενας δεν ειναι κοροιδο να μην θελει εξελιγμενα και καθαρα μεσα μεταφορας

καμμία απ'αυτές τις τεχνολογίες δεν είναι νέα. Ανακύκλωση πλαστικού, ηλεκτρικά αυτοκίνητα, ανακύκλωση μπαταρίας, φωτοβολταϊκά, όλα αυτές οι τεχνολογίες υπάρχουν εδώ και δεκαετίες και είναι ζημιογόνες, γι'αυτό δεν πιάνουνε. Τα κινητά τηλέφωνα μόνο είναι εξαίρεση και πιάσανε γιατί δέχτηκε ο κόσμος να πληρώνει λογαριασμό τηλεφώνου 4-πλάσιο απ'ότι πλήρωνε το 80 και το 90. Αλλά για μεταφορά, ενέργεια και ανακύκλωση δε θέλει να πληρώνει παραπάνω, και γι'αυτό δεν έχουνε πιάσει μαζικά όλες αυτές οι τεχνολογίες που τις λέμε νέες αλλά τις έχουμε απ'τον καιρό του Νώε.
Και αν δεν πληρώσει τη διαφορά το κράτος θα εξακολουθούν να είναι ζημιογόνες.

Όταν λένε τα κράτη ότι θα απαγορεύονται οι μηχανές εσωτερικής καύσης στο Βερολίνο ξέρω γω απ'το 2030, στην ουσία αυτό που λένε είναι ότι σου πασάρουν το λογαριασμό. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα σου δώσουν ό,τι έχουν εκείνη τη στιγμή και όσο κάνει, κάνει. Πρόβλημά σου. Αν δε σ'αρέσει φτιάξε τετρακέφαλο και κάνε ποδήλατο.

Επίσης αυτό που δε σου λένε είναι ότι μεταφέρουν και τη μόλυνση από την ανακύκλωση μπαταριών στον τρίτο κόσμο και μακριά από τις πόλεις τους, ακριβώς όπως κάνανε με τα εργοστάσια, και όπως κάνανε με την "ανακύλωση" πλαστικού (το οποίο πλαστικό σχεδόν όλος ο πλανήτης το βάζει σε καράβια και το στέλνει στη Μαλαισία και την Κίνα για "ανακύκλωση").
Η ανακύκλωση μπαταριών είναι πολύ ζημιογόνα.

[Dwarven Blacksmith]

αν σταματησει το κρατος να χρησιμοποιει το ιχ ως μεσο αρμεγματος των πολιτων θα στραφει ο κοσμος σε οποιαδηποτε νεα τεχνολογια ... κανενας δεν ειναι κοροιδο να μην θελει εξελιγμενα και καθαρα μεσα μεταφορας

καμμία απ'αυτές τις τεχνολογίες δεν είναι νέα. Ανακύκλωση πλαστικού, ηλεκτρικά αυτοκίνητα, ανακύκλωση μπαταρίας, φωτοβολταϊκά, όλα αυτές οι τεχνολογίες υπάρχουν εδώ και δεκαετίες και είναι ζημιογόνες, γι'αυτό δεν πιάνουνε. Τα κινητά τηλέφωνα μόνο είναι εξαίρεση και πιάσανε γιατί δέχτηκε ο κόσμος να πληρώνει λογαριασμό τηλεφώνου 4-πλάσιο απ'ότι πλήρωνε το 80 και το 90. Αλλά για μεταφορά, ενέργεια και ανακύκλωση δε θέλει να πληρώνει παραπάνω, και γι'αυτό δεν έχουνε πιάσει μαζικά όλες αυτές οι τεχνολογίες που τις λέμε νέες αλλά τις έχουμε απ'τον καιρό του Νώε.
Και αν δεν πληρώσει τη διαφορά το κράτος θα εξακολουθούν να είναι ζημιογόνες.

Όταν λένε τα κράτη ότι θα απαγορεύονται οι μηχανές εσωτερικής καύσης στο Βερολίνο ξέρω γω απ'το 2030, στην ουσία αυτό που λένε είναι ότι σου πασάρουν το λογαριασμό. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα σου δώσουν ό,τι έχουν εκείνη τη στιγμή και όσο κάνει, κάνει. Πρόβλημά σου. Αν δε σ'αρέσει φτιάξε τετρακέφαλο και κάνε ποδήλατο.

Επίσης αυτό που δε σου λένε είναι ότι μεταφέρουν και τη μόλυνση από την ανακύκλωση μπαταριών στον τρίτο κόσμο και μακριά από τις πόλεις τους, ακριβώς όπως κάνανε με τα εργοστάσια, και όπως κάνανε με την "ανακύλωση" πλαστικού (το οποίο πλαστικό σχεδόν όλος ο πλανήτης το βάζει σε καράβια και το στέλνει στη Μαλαισία και την Κίνα για "ανακύκλωση").
Η ανακύκλωση μπαταριών είναι πολύ ζημιογόνα.

Cringe post.

Από που προκύπτει ότι θα εξακολουθούν να είναι ζημιογόνες, από την εκθετική μείωση των τιμών τους;
Δεν το κατέχεις το θέμα.