Phorum.com.gr

alekhine έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:01
εγω νομιζω οτι ο mec θεωρησε οτι "αυτο που κανεις ειναι αεριτζιλικι"="εισαι αεριτζης"

και βρηκε πατημα να κανει ο ιδιος προσωπικες επιθεσεις με εκφρασεις τυπου "ειναι καλυτερη επιχειρηματικη ιδεα να εισαι life coach απο το να πουλας μπογιες,λαμπες και κατσαβιδια" και αλλα τετοια εμπριμε, χωρια οτι πολλες δημοσιευσεις ειναι στα πνευμα "εγω κονομαω περισσοτερα και αρα ειμαι πετυχημενος και εσεις αποτυχημενοι" , ακομα και αν καποιος εχει γραψει οτι δεν τον απασχολει αν και ποσα κονομαει

κοινως, οταν γραφεις με τετοιο τροπο και παιρνεις μια ερειστικη απαντηση το πραγμα μπορει να ξεφυγει γρηγορα με προσωπικες βολες εκατερωθεν

ειναι στρατηγικο λαθος.

ξεκινας να γραψεις "ξερεις ποιος ειμ εγω, και ποσα κονομαω" και τετοια νοστιμα. στην πραγματικη ζωη, που μπορει να εμφανιζεσαι επωνυμα, και να σε ξερουν, ισως μπορει να εχει καποια ουσια.

εδω ειναι πχορουμ. εισαι αγνωστος. η πορεια που μπορει να ακολουθησει αυτο καταληγει παντα στο δουλεμα. ασχετα αν λες αληθεια η οχι.

το πιθανοτερο ειναι να μην σε πιστεψουν, και δεν εχεις κανενα τροπο να αποδειξεις. οποτε θα φας δουλεμα.

ακομη κι αν βρεθει καποιος να σε πιστεψει, η αν ξεμπροστιαστεις και ποσταρεις το ονομα σου και στοιχεια εισοδηματος για να τους πεισεις, παλι, αναμεσα σε τοσους πχορουμιτες, καποιος θα βρεθει απεναντι σου που μπορει να σου αποδειξει οτι ειναι ανωτερος σου, και θα σε πιασει αυτος στο δουλεμα.

οποτε εχεις χασει απο χερι. no win scenario. και ειναι αυτο ακριβως που προπαγανδιζεις οτι ξερεις να κανεις, να προβλεπεις και να κερδιζεις τετοιου ειδους μαχες.

Ερμής έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:30 Και τι κάνει ακριβώς; Αυτό ρωτάμε 20 σελίδες τώρα.

Λέει ας πούμε "Σήμερα είναι μια ωραία μέρα να ανακαλύψεις την εσωτερική σου δύναμη" και τέτοια; ή το άλλο οτι δε πρέπει να εργάζεσαι αλλα να χρηματοδοτείς τη ζωή; Στην ουσία είναι κάτι σαν εμψυχωτής;

Eνας sex coach, για παραδειγμα, σου λεει:
Step 1: Κανε 10 ελξεις με το πεος σου
Step 2: Επανελαβε την ιδια ασκηση σκεπτομενος πως πισω σου ειναι ο Souvlatzis
Steo 3, Step 4 κ.ο.κ.

Κανεις συνεχως level up μεχρι να εισαι ετοιμος να τον χωσεις (ή να στον χωσουν, αναλογως τις προτιμησεις)
Στο τελος της συνεδριας γινεσαι turbo.

paul25 έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:34

Ερμής έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:30 Και τι κάνει ακριβώς; Αυτό ρωτάμε 20 σελίδες τώρα.

Λέει ας πούμε "Σήμερα είναι μια ωραία μέρα να ανακαλύψεις την εσωτερική σου δύναμη" και τέτοια; ή το άλλο οτι δε πρέπει να εργάζεσαι αλλα να χρηματοδοτείς τη ζωή; Στην ουσία είναι κάτι σαν εμψυχωτής;

Θα ελεγα πως το εμψυχωτης το προσεγγιζει καπως.

Όμορφα. Αυτό ψάχνουμε τόση ώρα.

ουσιαστικά κάτι σαν τον Τομ Κρουζ στο Τζέρι Μαγκουάιρ ή τον Γουίλ Σμιθ στο μετρ του ζευγαρώματος (με ειδίκευση κυρίως στα αισθηματικά εκείνος) ας πούμε. Νταξ.

ωπα ωπα ο Τομ Κρουζ στο Τζέρι Μαγκουάιρ ήταν μάνατζερ αθλητών, μέσα στα καθήκοντα του μάνατζερ είναι και να εμψυχώνει τον πελάτη του, απλά δε κάνει μόνο αυτό, βασικά είναι ένα πολύ μικρό μέρος των καθηκόντων του.

vantono έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:43 ουσιαστικά κάτι σαν τον Τομ Κρουζ στο Τζέρι Μαγκουάιρ ή τον Γουίλ Σμιθ στο μετρ του ζευγαρώματος (με ειδίκευση κυρίως στα αισθηματικά εκείνος) ας πούμε. Νταξ.

Και ο Γουιλ ελεγε τι θα πρεπει να κανει ο υποψηφιος εκπαιδευομενος γοης του, το μπερδευεις με συμβουλες παλι.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:36

alekhine έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:01
εγω νομιζω οτι ο mec θεωρησε οτι "αυτο που κανεις ειναι αεριτζιλικι"="εισαι αεριτζης"

και βρηκε πατημα να κανει ο ιδιος προσωπικες επιθεσεις με εκφρασεις τυπου "ειναι καλυτερη επιχειρηματικη ιδεα να εισαι life coach απο το να πουλας μπογιες,λαμπες και κατσαβιδια" και αλλα τετοια εμπριμε, χωρια οτι πολλες δημοσιευσεις ειναι στα πνευμα "εγω κονομαω περισσοτερα και αρα ειμαι πετυχημενος και εσεις αποτυχημενοι" , ακομα και αν καποιος εχει γραψει οτι δεν τον απασχολει αν και ποσα κονομαει

κοινως, οταν γραφεις με τετοιο τροπο και παιρνεις μια ερειστικη απαντηση το πραγμα μπορει να ξεφυγει γρηγορα με προσωπικες βολες εκατερωθεν

ειναι στρατηγικο λαθος.

ξεκινας να γραψεις "ξερεις ποιος ειμ εγω, και ποσα κονομαω" και τετοια νοστιμα. στην πραγματικη ζωη, που μπορει να εμφανιζεσαι επωνυμα, και να σε ξερουν, ισως μπορει να εχει καποια ουσια.

εδω ειναι πχορουμ. εισαι αγνωστος. η πορεια που μπορει να ακολουθησει αυτο καταληγει παντα στο δουλεμα. ασχετα αν λες αληθεια η οχι.

το πιθανοτερο ειναι να μην σε πιστεψουν, και δεν εχεις κανενα τροπο να αποδειξεις. οποτε θα φας δουλεμα.

ακομη κι αν βρεθει καποιος να σε πιστεψει, η αν ξεμπροστιαστεις και ποσταρεις το ονομα σου και στοιχεια εισοδηματος για να τους πεισεις, παλι, αναμεσα σε τοσους πχορουμιτες, καποιος θα βρεθει απεναντι σου που μπορει να σου αποδειξει οτι ειναι ανωτερος σου, και θα σε πιασει αυτος στο δουλεμα.

οποτε εχεις χασει απο χερι. no win scenario. και ειναι αυτο ακριβως που προπαγανδιζεις οτι ξερεις να κανεις, να προβλεπεις και να κερδιζεις τετοιου ειδους μαχες.

δεν ξεκιναει απο εκει

ξεκιναει να γραψει πραγματα που σχετιζονται με το πως πλασαρει την δουλεια του και το τροπαρι που περιγραφεις ξεκιναει μολις καποιος γραψει οτι η ολη φαση ειναι αεριτζιλικι

αυτα που νομιζω οτι δεν καταλαβαινει ειναι τα εξης:

α) δεν σημαινει οτι επειδη ειναι καλος σε αυτο που κανει θα πειστει καποιος οτι η ολη φαση ειναι επιστημη
β) δεν θα κομπλεξαριστει κανεις εδω και θα νιωσει κατωτερος αν τυχον κανει ειρωνακτικη εργασια και βγαζει λιγοτερα
γ) δεν σε προσβαλλει κανεις επι προσωπικου αν σου πει οτι η ολη φαση ειναι απατεωνια
εσυ κονομας, ο αλλος νιωθει δημιουργικοτερος και η ζωη συνεχιζεται

το να λες στον αλλον "εισαι πουθενας επειδη βγαζω περισσοτερα κι εσυ δουλευεις για 3 κι 60" ειναι αχρειαστο και σε εκθετει περισσοτερο απο τον αλλον

Βεβαια με προβληματιζει πως ο mec εκανε intervention στην υποθεση με την υποψηφια βουλευτη που μας περιεγραψε, κατι το οποιο υποτιθεται απαγορευεται με βαση το πρωτοκολλο τους.

alekhine έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:50
δεν ξεκιναει απο εκει

ξεκιναει να γραψει πραγματα που σχετιζονται με το πως πλασαρει την δουλεια του και το τροπαρι που περιγραφεις ξεκιναει μολις καποιος γραψει οτι η ολη φαση ειναι αεριτζιλικι

αυτα που νομιζω οτι δεν καταλαβαινει ειναι τα εξης:

α) δεν σημαινει οτι επειδη ειναι καλος σε αυτο που κανει θα πειστει καποιος οτι η ολη φαση ειναι επιστημη
β) δεν θα κομπλεξαριστει κανεις εδω και θα νιωσει κατωτερος αν τυχον κανει ειρωνακτικη εργασια και βγαζει λιγοτερα
γ) δεν σε προσβαλλει κανεις επι προσωπικου αν σου πει οτι η ολη φαση ειναι απατεωνια
εσυ κονομας, ο αλλος νιωθει δημιουργικοτερος και η ζωη συνεχιζεται

το να λες στον αλλον "εισαι πουθενας επειδη βγαζω περισσοτερα κι εσυ δουλευεις για 3 κι 60" ειναι αχρειαστο και σε εκθετει περισσοτερο απο τον αλλον

ναι μα, δε θαναι η πρωτη φορα που το ακουει. πρεπει να ειναι στα σιγουρα προετοιμασμενος να ακουσει οτι ειναι αεριτζιλικι. και πρεπει να εχει ετοιμη και την αναλογη απαντηση.

ε, οταν η απαντηση ειναι "πφφφ γατακια, γω κονομαω πολλα κι εσεις πεινατε" πεφτουν και τα προβλεπομενα γιαουρτια. ενας σωστος επαγγελματιας λαιφκοουτς, θαπρεπε να μπορει να οδηγησει τη συζητηση με τροπο που στο τελος να κερδισει, τουλαχιστον τις εντυπωσεις.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:25 Ο κόουτς δεν θα απαντήσει στο ερώτημα 'τί πρέπει να κάνω στη δουλειά μου' (όπως πολλοί λανθασμένα πιστεύουν εδώ μέσα), αλλά στο ερώτημα 'πώς μπορώ να είμαι πιο αποτελεσματικός στην προσπάθεια επίτευξης των στόχων που έχω θέσει.'

Οι στόχοι σατανικέ, είναι το α και το ω σε όλα τα σεμινάρια (ή προσωπικές συνεδρίες )αυτού του τύπου. Σε κάθε περίπτωση, σε όλα υπάρχουν υποκατηγορίες ή εξειδικεύσεις αν θες. Είναι τελείως διαφορετική η διαδικασία που ακολουθείται για να εντοπισθούν τα σημεία που μπλοκάρουν τη χ ή ψ αντιμετώπιση των προβλημάτων (και τις όποιες συνέπειες αυτού σε προσωπικό ή επαγγελματικό επίπεδο) και άλλο οι τεχνικές προσέγγισης του στόχου στο χ ή ψ επαγγελματικό πεδίο, σε συνδυασμό με το προηγούμενο. Και κακά τα ψέματα, πέρα από τις γενικότητες που ισχύουν στο οτιδήποτε, είναι πολύ πιο αποδοτική η όποια σύσταση γίνεται από ανθρώπους που έχουν σαφή άποψη για τα επαγγελματικά δεδομένα του κάθε χώρου.
Σε κάθε περίπτωση, το ζητούμενο είναι η συμβατότητα του επαγγέλματος με τον χαρακτήρα του κάθε ανθρώπου. Με λίγα λόγια άλλοι γουστάρουν πραγματικά την πώληση και άλλοι γουστάρουν να "αγοράζουν". Άλλοι γουστάρουν την εποπτεία/έλεγχο και άλλοι την έρευνα του χώρου. Άρα αυτός που θα σε κοουτσάρει πρέπει να ξέρει τι τύπος είσαι εσύ και με ποιο τρόπο μπορείς να εξελιχθείς σε κάποιον συγκεκριμένο χώρο για τον οποίο έχει επίσης σαφή γνώση.

alekhine έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:01 και βρηκε πατημα να κανει ο ιδιος προσωπικες επιθεσεις με εκφρασεις τυπου "ειναι καλυτερη επιχειρηματικη ιδεα να εισαι life coach απο το να πουλας μπογιες,λαμπες και κατσαβιδια" και αλλα τετοια εμπριμε, χωρια οτι πολλες δημοσιευσεις ειναι στα πνευμα "εγω κονομαω περισσοτερα και αρα ειμαι πετυχημενος και εσεις αποτυχημενοι" , ακομα και αν καποιος εχει γραψει οτι δεν τον απασχολει αν και ποσα κονομαει

Υπάρχει και μία ψιλοκόντρα από ένα άλλο νήμα. Ο Ασέβαστος νομίζει ότι ξέρει τον χώρο των sites γνωριμιών (στον οποίο έχω ήδη κάνει έρευνα αγοράς) καθώς το χώρο του life coaching . Τίποτα από τα δύο δεν γνωρίζει και για αυτό του είπα να σχοληθεί με αυτά που ξέρει.

Κανονικά δεν ξεκινάω για να προκαλέσω κάποιον αν δεν το έχει κάνει πρώτος άμεσα ή έμμεσα, αλλά όταν φτάσει το θέμα στην αψιμαχία, εκεί ο καθένας έχει το στυλ του. Ξέρω πολύ καλά γιατί διάλεξα αυτό το στυλ, αλλά δεν έχω διάθεση να το αναλύσω.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Μαρ 2019, 14:02

alekhine έγραψε: 01 Μαρ 2019, 13:50
δεν ξεκιναει απο εκει

ξεκιναει να γραψει πραγματα που σχετιζονται με το πως πλασαρει την δουλεια του και το τροπαρι που περιγραφεις ξεκιναει μολις καποιος γραψει οτι η ολη φαση ειναι αεριτζιλικι

αυτα που νομιζω οτι δεν καταλαβαινει ειναι τα εξης:

α) δεν σημαινει οτι επειδη ειναι καλος σε αυτο που κανει θα πειστει καποιος οτι η ολη φαση ειναι επιστημη
β) δεν θα κομπλεξαριστει κανεις εδω και θα νιωσει κατωτερος αν τυχον κανει ειρωνακτικη εργασια και βγαζει λιγοτερα
γ) δεν σε προσβαλλει κανεις επι προσωπικου αν σου πει οτι η ολη φαση ειναι απατεωνια
εσυ κονομας, ο αλλος νιωθει δημιουργικοτερος και η ζωη συνεχιζεται

το να λες στον αλλον "εισαι πουθενας επειδη βγαζω περισσοτερα κι εσυ δουλευεις για 3 κι 60" ειναι αχρειαστο και σε εκθετει περισσοτερο απο τον αλλον

ναι μα, δε θαναι η πρωτη φορα που το ακουει. πρεπει να ειναι στα σιγουρα προετοιμασμενος να ακουσει οτι ειναι αεριτζιλικι. και πρεπει να εχει ετοιμη και την αναλογη απαντηση.

ε, οταν η απαντηση ειναι "πφφφ γατακια, γω κονομαω πολλα κι εσεις πεινατε" πεφτουν και τα προβλεπομενα γιαουρτια. ενας σωστος επαγγελματιας λαιφκοουτς, θαπρεπε να μπορει να οδηγησει τη συζητηση με τροπο που στο τελος να κερδισει, τουλαχιστον τις εντυπωσεις.

εξαρταται με ποιους μιλας καθε φορα
και αυτο ειναι θεμα νοοτροπιας
οι γαλλοι π.χ. μπορει να θεωρουν την ολη φαση σαν κανονικο επαγγελμα και το επιχειρημα να πιανει
ειδικα αν το ακροατηριο ειναι τιποτα υποψηφιοι πελατες

εδω που ειμαστε ανωνυμοι (και κυριως ελληνες) το επιχειρημα δεν πολυπιανει
αφενος γιατι οπως λεει και ο ιδιος στην ελλαδα εχουμε λιγους life coach και οι περισσοτεροι ειναι για επιπεδο μεχρι pillowfights
αφετερου επειδη λογω ανωνυμιας δεν ξερεις αν ο αλλος ειναι κανενας επιχειρηματιας που κονομαει τα αντερα του και το επιχειρημα "εγω ειμαι κονομημενος" ειναι καλο για να προσφερει διασκεδαση στην παρεα του tennis club