Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:30

έργο_μακέτο έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:23

Golden Age έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:17

Το ότι ήταν σοσιαλιστές πάντως δεν είναι παραμύθι.

Έκαναν highjacking σε ενα λαικό εργατικό κόμμα και μετά το μεταμόρφωσαν. Και στις αρχές των 1920s ο Χιτλέρ είχε "σχέσεις κατανόησης" με κάποιους σοσιαλιστές. Εποχή του Πραξικοπήματος της Μπυραρίας.

Όταν το ναζιστικό προτζεκτ άρχισε να γίνεται πιο "σοβαρό" και μεθοδικό και αποκρυσταλώθηκε και η ναζιστική ιδεολογία έπαψε οποιαδήποτε σύνδεση με σοσιαλιστές και αριστερά. Πιο κοντά ήταν στους γερμανούς εθνικόφρονες.

Δεν κατάργησε ποτέ τον σοσιαλισμό του κόμματος αυτού. Όσο για τους Γερμανούς δεξιούς εθνικόφρονες, τους είχε περάσει πριονοκορδέλα στο βιβλίο του.

Δεν ήταν σοσιαλιστικό το κόμμα αλλά δεν είχε γίνει ακόμα εθνικοσοσιαλιστικό. Υπήρχαν κάποια πρώιμα σπέρματα.

Τους γερμανούς εθνικόφρονες τους κατακεραύνωνε ιδεολογικά αλλά σε επίπεδο πολιτικών συσχετισμών τους χρησιμοποίησε.

Στο δια ταύτα, συμφωνείς τώρα ότι δεν είχε σχέση με αριστερά και σοσιαλισμό;

έργο_μακέτο έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:41

Golden Age έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:30

έργο_μακέτο έγραψε: 12 Ιαν 2025, 15:23
Έκαναν highjacking σε ενα λαικό εργατικό κόμμα και μετά το μεταμόρφωσαν. Και στις αρχές των 1920s ο Χιτλέρ είχε "σχέσεις κατανόησης" με κάποιους σοσιαλιστές. Εποχή του Πραξικοπήματος της Μπυραρίας.

Όταν το ναζιστικό προτζεκτ άρχισε να γίνεται πιο "σοβαρό" και μεθοδικό και αποκρυσταλώθηκε και η ναζιστική ιδεολογία έπαψε οποιαδήποτε σύνδεση με σοσιαλιστές και αριστερά. Πιο κοντά ήταν στους γερμανούς εθνικόφρονες.

Δεν κατάργησε ποτέ τον σοσιαλισμό του κόμματος αυτού. Όσο για τους Γερμανούς δεξιούς εθνικόφρονες, τους είχε περάσει πριονοκορδέλα στο βιβλίο του.

Δεν ήταν σοσιαλιστικό το κόμμα αλλά δεν είχε γίνει ακόμα εθνικοσοσιαλιστικό. Υπήρχαν κάποια πρώιμα σπέρματα.

Τους γερμανούς εθνικόφρονες τους κατακεραύνωνε ιδεολογικά αλλά σε επίπεδο πολιτικών συσχετισμών τους χρησιμοποίησε.

Στο δια ταύτα, συμφωνείς τώρα ότι δεν είχε σχέση με αριστερά και σοσιαλισμό;

Ήταν επιρρεασμένο από αυτές τις θεωρίες.

Ο εθνικοσοσιαλισμός δεν ξεκινά από τον Χίτλερ.

Αρχικά επρόκειτο για μια εθνικιστική τάση εντός της σοσιαλδημοκρατίας, ένα ρεύμα της, που είχε αυτό το όνομα.

Η ακροδεξιά μορφή του είχε αρχίσει να διαμορφώνεται στην Γαλλία από διάφορους κύκλους εκεί και φυσικά διαδώθηκε και σε διάφορους πολιτικούς κύκλους και αλλού και φυσικά και στην Γερμανία. Γερμανικό Εργατικό Κόμμα ήταν επιρρεασμένο από αυτό το ιδεολογικό ρεύμα.

Δεν επρόκειτο όμως για ολοκληρωμένη ιδεολογία. Οι ναζί της έδωσαν την τελική της μορφή.

Αριστερά οι ναζί δεν ήταν, όπως δεν ήταν και Δεξιά. Επρόκειτο για μια σύνθεση Ακροδεξιάς και Αριστεράς, Αριστεράς ως προς το σκέλος της οικονομικής πολιτικής.

Σοσιαλιστές όμως ήταν.

Ο φασισμός δεν έρχεται απ' το μέλλον
Καινούργιο τάχα κάτι να μας φέρει
Τι κρύβει μεσ' τα δόντια του το ξέρω
Καθώς μου δίνει γελαστός το χέρι.
Οι ρίζες του το σύστημα αγκαλιάζουν
Και χάνονται βαθιά στα περασμένα
Οι μάσκες του με τον καιρό αλλάζουν
Μα όχι και το μίσος του για μένα.
Το φασισμό βαθιά κατάλαβέ τον
Δεν θα πεθάνει μόνος, τσάκισέ τον!
Ο φασισμός δεν έρχεται από μέρος
Που λούζεται στον ήλιο και στ' αγέρι!
Το κουρασμένο βήμα του το ξέρω
Και την περίσσεια νιότη μας την ξέρει.
Μα πάλι θε ν' απλώσει σαν χολέρα
Πατώντας πάνω στην ανεμελιά σου
και δίπλα σου θα φτάσει κάποια μέρα
αν χάσεις τα ταξικά γυαλιά σου.
Μπέρτολντ Μπρεχτ

Με βάση την μαρξιστική θεωρία, στις καπιταλιστικές χώρες, την πραγματική δύναμη την έχουν οι ιδιοκτήτες των ''μέσων παραγωγής'', πιονια των οποίων είναι οι πολιτικοί. Στη ναζιστική Γερμανία, τη δύναμη την είχε ο Χίτλερ, που μπορούσε με ένα κούνημα του δαχτύλου του να στείλει στο εκτελεστικό απόσπασμα ακόμα και τον πιο ισχυρό βιομήχανο της χώρας και ο οποίος στην ιδιοκτησία του είχε μόνο ένα διαμέρισμα στο Βερολίνο, συν τα συγγραφικά δικαιώματα από το ''Ο Αγών μου'' (ΟΚ, δεν πλήρωνε και φόρους). Επαγωγικά, πάντα με βάση τη μαρξιστική θεωρία, η ναζιστική Γερμανία δεν ήταν καπιταλιστικό κράτος. Οπότε τι ήταν;

Βαριέμαι να γράφω.

Για το ζήτημα έχω απαντήσει πριν 6 χρόνια.

viewtopic.php?f=29&t=11203&p=647677&hil ... BB#p647320

Θα ξαναπω για 3η φορα...

πως η συζητηση ειναι εντελως ακυρη.

Μονο μπαρμπαδες στα καφενεια ενδιαφερει πλεον αν ο εθνικοσοσιαλισμος ηταν κινημα της αριστερας η της δεξιας.

Αυτο που μας καιει και μας κοβει ειναι αν το σημερινο Afd εχει οντως σοβαρες προτασεις για την οικονομικη και κοινωνικη σωτηρια της Γερμανιας και της Ευρωπης...

γιατι ειμαστε στο παρα πεντε της καταστροφης.

Αντι λοιπον να γινεται στο νημα πολιτικη συζητηση για τις προτασεις του AfD για την οικονομια της Γερμανιας και τι αποτελεσματα θα φερουν...

μας τα εχετε πρηξει για το Χιτλερ.

Ακριβως ιδια φαση με τους Βυζαντινους που τσακωνοντουσαν για το φυλο των αγγελων πριν την Αλωση.

.

Musk and Weidel: The Globalist Circus Continues

Elon Musk embracing AfD’s Alice Weidel is not some unpredictable plot twist of the year, and let’s not be fooled by the theatrics. While the Wall Street Journal puzzles over Musk’s supposed populist pivot, the truth is far less romantic. Musk remains Silicon Valley’s poster boy, firmly on board with surveillance capitalism, censorship, and the broader globalist agenda. His censorship actions with X, only solidify Big Tech’s stranglehold on free speech under the guise of an open “public square.”

And Alice Weidel? Let’s not pretend she’s the face of rebellion. Her pro-Israel credentials, banking background, and cozy nods to woke corporatism make her a perfect fit for the globalist chessboard. A populist savior? Hardly. The narrative of Weidel as some anti-establishment crusader is just another layer of political theater designed to distract and divide.

Musk playing “free thinker” and Weidel positioned as a disruptor serves the same agenda: control the dissent while keeping the system intact. The globalists love a good show, and this one is as scripted as they come.

https://t.me/geromanat/43034

Αρίστος έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:48Θα ξαναπω για 3η φορα...

πως η συζητηση ειναι εντελως ακυρη.

Μονο μπαρμπαδες στα καφενεια ενδιαφερει πλεον αν ο εθνικοσοσιαλισμος ηταν κινημα της αριστερας η της δεξιας.

Αυτο που μας καιει και μας κοβει ειναι αν το σημερινο Afd εχει οντως σοβαρες προτασεις για την οικονομικη και κοινωνικη σωτηρια της Γερμανιας και της Ευρωπης...

γιατι ειμαστε στο παρα πεντε της καταστροφης.

Αντι λοιπον να γινεται στο νημα πολιτικη συζητηση για τις προτασεις του AfD για την οικονομια της Γερμανιας και τι αποτελεσματα θα φερουν...

μας τα εχετε πρηξει για το Χιτλερ.

Ακριβως ιδια φαση με τους Βυζαντινους που τσακωνοντουσαν για το φυλο των αγγελων πριν την Αλωση.

Δεξιός λαϊκισμός που φλερτάρει με φασιστικές ιδεολογίες, και κάνει τον κόσμο να πιστεύει πως η AfD θα τα βάλει με το κατεστημένο και σκέφτεται τον απλό άνθρωπο. Προσωπικά με συμφέρει μια τέτοια πολιτική, θα ξεχωρίσει τους γύφτους στη Γερμανία από εμένα, που είμαι κανονικός Γερμανός πολίτης, αλλά ποιός μου λέει ότι θα σταματήσει εκεί; Δεν τους ψηφίζω, θα ψηφίσω ίσως DIE PARTEI.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Ιαν 2025, 23:48