Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ναύτης έγραψε: 23 Σεπ 2024, 12:41
Ο τσάρος ήταν ανέκαθεν εναντίον μιας γενικευμένης ελληνικής επανάστασης, απόδειξη ότι απέλυσε τον Καποδίστρια.
Σε γενικές γραμμές η αυτοκρατορική Ρωσία υποδαύλιζε κατά καιρούς τοπικές εξεγέρσεις των ραγιάδων, όταν και μόνον όταν αυτό εξυπηρετούσε τα γεωστρατηγικά/στρατιωτικά της συμφέροντα, για να τους εγκαταλείψει στην τύχη τους αμέσως μετά.
Ιστορικά, ακόμα και μέχρι τις μέρες μας, δεν υπάρχει πιο αναξιόπιστος σύμμαχος απ' τους Ρώσους.
Η επιτυχία της ελληνικής επανάστασης, και συνακόλουθα η δημιουργία του ανεξάρτητου ελληνικού κράτους, οφείλεται κυρίως στη μεταστροφή της αγγλικής εξωτερικής πολιτικής με τον Κάνινγκ.
Ο διαμελισμός των Οθωμανών οφείλεται κυρίως στην Ρωσικη αυτοκρατορια. Άλλες φορές με επεμβάσεις υπέρ Βουλγάρων και Σέρβων, αλλά η ουσία παραμένει ίδια. Δεν θα είχε πραγματοποιηθεί η εδαφική ελληνική ολοκλήρωση χωρίς αυτήν.
Re: Ή με την Ελλάδα ή με την Ρωσία
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2024, 12:53
από Nandros
AOC έγραψε: 23 Σεπ 2024, 12:35
Ειπες τις γνωστές ανιστορητες εξυπνάδες που λένε αμερικανοπροπαγανδιστακια της ΝΔ και διαγραφούν αιώνες Ρώσο τουρκικών πολέμων. Πες μας και την άλλη την μαλακια με τα σοβιετικά όπλα στον Κεμαλ, ξεχνώντας τις ιδιοφυείς πολιτικές μας στην κρίμαικη εξτρατεια.
Δλδ οι Ρώσοι πολεμούσαν τους Τούρκους για τα όμορφα μας μάτια και όχι για τα συμφέροντά τους?
.
Ναύτης έγραψε: 23 Σεπ 2024, 12:41
Ο τσάρος ήταν ανέκαθεν εναντίον μιας γενικευμένης ελληνικής επανάστασης, απόδειξη ότι απέλυσε τον Καποδίστρια.
Σε γενικές γραμμές η αυτοκρατορική Ρωσία υποδαύλιζε κατά καιρούς τοπικές εξεγέρσεις των ραγιάδων, όταν και μόνον όταν αυτό εξυπηρετούσε τα γεωστρατηγικά/στρατιωτικά της συμφέροντα, για να τους εγκαταλείψει στην τύχη τους αμέσως μετά.
Ιστορικά, ακόμα και μέχρι τις μέρες μας, δεν υπάρχει πιο αναξιόπιστος σύμμαχος απ' τους Ρώσους.
Η επιτυχία της ελληνικής επανάστασης, και συνακόλουθα η δημιουργία του ανεξάρτητου ελληνικού κράτους, οφείλεται κυρίως στη μεταστροφή της αγγλικής εξωτερικής πολιτικής με τον Κάνινγκ.
Ο διαμελισμός των Οθωμανών οφείλεται κυρίως στην Ρωσικη αυτοκρατορια. Άλλες φορές με επεμβάσεις υπέρ Βουλγάρων και Σέρβων, αλλά η ουσία παραμένει ίδια. Δεν θα είχε πραγματοποιηθεί η εδαφική ελληνική ολοκλήρωση χωρίς αυτήν.
Παπαριές μαρίτσαμ'.
Η Ρωσία, είτε αυτοκρατορική είτε σοβιετική είτε πουτινική, εξυπηρετούσε πάντοτε, κι εξακολουθεί να υποστηρίζει, αποκλειστικά τα δικά της συμφέροντα, πουλώντας όποτε αυτό χρειάζεται φίλους και συμμάχους. Η πολιτική δε της Ρωσίας απέναντι στο ελληνικό κράτος υπήρξε ανέκαθεν το λιγότερο υπονομευτική για να μην πω ξεκάθαρα εχθρική (ενδεικτικά να θυμίσω ότι ήθελαν, αντί ανεξάρτητου ελληνικού κράτους να δημιουργηθούν 3 αυτόνομες ηγεμονίες, προώθησε σταθερά την υπόθεση του πανσλαβισμού εξ' ου και υποστήριξε θερμά το σχέδιο της Μεγάλης Βουλγαρίας, δεν κούνησε δάχτυλο κατά την ιταλική και γερμανική εισβολή εναντίον της Ελλάδας, αντιθέτως έβαλε αρχικά, πριν δηλαδή η Γερμανία εισβάλει και στη Ρωσία, τους Έλληνες κομμουνιστές να προπαγανδίζουν υπέρ του άξονα, στον εμφύλιο έβαλε τους Έλληνες κομμουνιστές να προπαγανδίζουν τη δημιουργία ανεξάρτητου μακεδονικού κράτους σε βάρος της ελληνικής επικράτειας και δεν μπαίνω καν στον ρόλο που έπαιξε στη διάρκεια της μικρασιατικής εκστρατείας και καταστροφής, γιατί εκεί όντως είχαμε μεγάλη ευθύνη κι εμείς με την ηλιθιότητα της συμμετοχής μας στην ουκρανική εκστρατεία).
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Οι Ρώσοι και ο κάθε λαός κοιτούν το συμφέρον τους.
Μπορείς να μου εξηγήσεις τίνος συμφέρον κοιτούν οι πουτάνες του πχόρουμ που σκίζονται και μαλώνουν και ουρλιάζουν για Πούτιν, Τραμπάκουλα, Κινέζους, Κουβάνους, Χαμάς και οτιδήποτε άλλο πλην Ελλάδος?
.
Πές μας για τις πουτάνες που σκίζονται για τους Αμερικάνους και κυρήσσουν πόλεμο στη Ρωσία, πετώντας στο καλάθι των αχρήστων τα συμφέροντα της Ελλάδας.
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Σεπ 2024, 21:00
και τον καποδιστρια ξεχασες,γιατι?
Ο Καποδίστριας ήταν *από* τη Ρωσία, δεν ήταν *με* τη Ρωσία. Ή τουλάχιστον δεν πρόλαβε να το δείξει, δολοφονήθηκε λόγω ανακατωσούρας με τους μέσα όχι τους έξω.
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Σεπ 2024, 21:00
και τον καποδιστρια ξεχασες,γιατι?
Ο Καποδίστριας ήταν *από* τη Ρωσία, δεν ήταν *με* τη Ρωσία. Ή τουλάχιστον δεν πρόλαβε να το δείξει, δολοφονήθηκε λόγω ανακατωσούρας με τους μέσα όχι τους έξω.
Ο Καποδίστριας ήταν *από* τη Ρωσία, δεν ήταν *με* τη Ρωσία. Ή τουλάχιστον δεν πρόλαβε να το δείξει, δολοφονήθηκε λόγω ανακατωσούρας με τους μέσα όχι τους έξω.
Ολα τα κρατη στις διεθνείς σχεσεις τους κοιτανε διαχρονικα να εξυπηρετησουν τα συμφεροντα τους, αλλα ειδικα η Τσαρικη Ρωσια ενδιαφεροταν μονο για τα συμφεροντα του Ρωμεϊκου
Re: Ή με την Ελλάδα ή με την Ρωσία
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2024, 14:45
από Αρίστος
Ας δουμε τι παραδεχτηκε ο ιδιος ο Μαρξ παροτι ηταν ρατσιστης κατα των Ρωσων...
Σχετικά με τις εξελίξεις αυτές, ο Καρλ Μαρξ έγραψε:
«... Ποιος έλυσε την έκβαση του αγώνα κατά την εξέγερση των Ελλήνων; Ούτε οι συνωμοσίες και οι ανταρσίες του Αλή Πασά στα Γιάννενα, ούτε η ναυμαχία στο Ναβαρίνο, ούτε ο γαλλικός στρατός στην Πελοπόννησο, ούτε οι συνδιασκέψεις και τα πρωτόκολλα του Λονδίνου, αλλά ο Ντίμπιτς (σ.σ. ο Ρώσος στρατηγός), που εισέβαλε επικεφαλής του ρωσικού στρατού μέσα απ' τα Βαλκάνια στην πεδιάδα του Εβρου και τον καιρό που η Ρωσία, εντελώς ήσυχα και χωρίς να φοβάται τίποτα, έκανε τη δουλιά της με το κομμάτιασμα της Τουρκίας, οι διπλωμάτες της Δύσης συνέχιζαν να εγγυώνται και να υποστηρίζουν το status quo και το απαραβίαστο της Τουρκίας».
.
Πόσο βλάκας είσαι όταν δεν αντιλαμβάνεσαι οτι οι Μεγάλες Δυνάμεις ήθελαν μερτικό από τα κομμάτια της Οθωμανίας και να μην μεγαλώσει υπέρμετρα η Ρωσία και χαλάσει η ισορροπία? Πόσο βλάκας?
