Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:03 Ένα κράτος που έπνιξε τόσο εύκολα 500 άτομα στην πύλο, θα πνίξει και σένα. Τι δεν κατάλαβες;

εισαι ζωον.

AlienWay έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:04

AlienWay έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:01 (...) Αυτό και η ανακοίνωση του πλοίου ότι "δεν φέρει καμία ευθύνη", δημιουργούν υποψίες για τη διοίκηση (καπετάνιο).

Όχι υποψίες, βεβαιότητα.
Δεν υπάρχει ούτε μια περίπτωση στο εκατομμύριο να μην επικοινώνησε μέσω ενδοσυνεννόησης ο αξιωματικός του καταστρώματος με τη γέφυρα για το περιστατικό την στιγμή που συνέβη το περιστατικό. Απλά, νομίζω ότι δεν πίστεψαν ότι πνίγηκε.

Ναι και μάλιστα δείχνουν ότι υπήρξε εντολή για ρίψη στη θάλασσα όποιου μπαίνει τελευταία στιγμή (χωρίς να υπάρχει γνώση της φυσικής επιστήμης και των ενδεχόμενων συνεπειών που μπορεί να έχει αυτό). Οταν δύο άτομα λειτουργούν αντανακλαστικά και συντονισμένα είναι ύποπτο. Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα υπό φυσιολογικές συνθήκες, ο ένας να συγκρατούσε τον άλλον γιατί εκείνη την ώρα το πλοίο έφευγε. Η συντονισμένη ενέργεια δείχνει μια εκ των προτέρων εντολή.

για ποιο λογο να δωθει τετοια εντολη, αντι απλα να σηκωθει ο καταπελτης;

εντολη "ριχτε τον στη θαλασσα" δεν ειναι δυνατον να δωθει, μη λεμε μαλακιες.

Albrecht έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:23 Έχω δει το βίντεο καμία δεκαριά φορές και δεν μπορώ να διακρίνω αν τον σπρώχνουν ή αν γλιστράει μόνος του.

Αντε και πες ότι γλίστρησε μόνος του (που δεν νομίζω ότι έγινε ετσι)

Από τη στιγμή που βρέθηκε άνθρωπος στη θάλασσα έπρεπε να πετάξουν αμέσως σωσίβιο και ο καπετάνιος να ασταματησει στο πρώτο πλησιέστερο ασφαλές σημείο.

Αντίθετα συνέχισαν την πορεία τους πίνοντας φραπέδες ενώ ο άνθρωπος πνίγηκε.

Ασέβαστος έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:51

AlienWay έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:08

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:04

Όχι υποψίες, βεβαιότητα.
Δεν υπάρχει ούτε μια περίπτωση στο εκατομμύριο να μην επικοινώνησε μέσω ενδοσυνεννόησης ο αξιωματικός του καταστρώματος με τη γέφυρα για το περιστατικό την στιγμή που συνέβη το περιστατικό. Απλά, νομίζω ότι δεν πίστεψαν ότι πνίγηκε.

Ναι και μάλιστα δείχνουν ότι υπήρξε εντολή για ρίψη στη θάλασσα όποιου μπαίνει τελευταία στιγμή (χωρίς να υπάρχει γνώση της φυσικής επιστήμης και των ενδεχόμενων συνεπειών που μπορεί να έχει αυτό). Οταν δύο άτομα λειτουργούν αντανακλαστικά και συντονισμένα είναι ύποπτο. Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα υπό φυσιολογικές συνθήκες, ο ένας να συγκρατούσε τον άλλον γιατί εκείνη την ώρα το πλοίο έφευγε. Η συντονισμένη ενέργεια δείχνει μια εκ των προτέρων εντολή.

για ποιο λογο να δωθει τετοια εντολη, αντι απλα να σηκωθει ο καταπελτης;

εντολη "ριχτε τον στη θαλασσα" δεν ειναι δυνατον να δωθει, μη λεμε μαλακιες.

Οχι τον συγκεκριμένο, αλλά γενικά. Οποιος μπαίνει την ώρα που φεύγει το πλοίο, να ρίπτεται στη θάλασσα.

Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:13

Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:07 Nandros μπορει να σταματησει τις μηχανες ο καπετανιoς σε αποσταση λιγα μετρα απο την προβλητα οπως προτινει ο Ναύτης;
Ειναι ασφαλες;

Ναι, Γιαννόπουλε, μπορεί, γιατί δεν ρωτάς εμένα να σού απαντήσω; Με μηδενική σχεδόν ταχύτητα και μέσα στο λιμάνι, μια χαρά μπορεί να κουμαντάρει προσωρινά το πλοίο, σε μια τέτοια περίπτωση ανάγκης, με τα προπελάκια της πλώρης, δεν ταξίδευε στο Ικάριο με 9 μποφόρ για να κινδυνέψει το πλοίο κι όλο το πλήρωμα.
Σε κάθε περίπτωση, δεν ταξιδεύει μισή ώρα, βγάζοντας ανακοινώσεις στα μεγάφωνα, μέχρι να τον διατάξει το λιμενικό να επιστρέψει.
Κατάλαβες Γιαννόπουλε;

αν εχει αερα που σε σπρωχνει προς τα τσιμεντα, τα bow thrusters δεν μπορουν να κανουν κατι. ειναι συζητησιμο αν μπορουσε και επρεπε να σταματησει ακαριαια.

αλλα 100 μετρα παραπερα σιγουρα μπορουσε.

Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:56 Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

Πάρε άλλη μια χλέπα.

Nandros έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:34

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:03

Nandros έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:00 (...)
Αν έχει λύσει τους κάβους και τους έχει πάρει μέσα είναι δύσκολη και επικίνδυνη διαδικασία το ξαναδέσιμο στον ντόκο. Ακόμα και με τα μέσα που διαθέτουν σήμερα το ακτοπλοϊκά.

(...)

Είσαι ο καπετάνιος στη γέφυρα στο ποστάλι, έχεις λύσει κάβους και αποπλέεις, όταν ακούς από την ενδοσυνεννόηση της πρύμνης: "άνθρωπος στη θάλασσα".
Ποια είναι η πρώτη εντολή που δίνεις;

Και' αρχήν από την πρύμη θα έπρεπε να είχαν ρίξει σωσίβιο στην θάλασσα ΑΜΕΣΑ.
Το καράβι σταματάει όταν είναι σε ασφαλές σημείο, όπου υπάρχει χώρος και αγκυροβολεί.
Το τί ακριβώς συνέβη και τις ευθύνες θα τα αποφασίσει η ανάκριση, όχι εγώ, ούτε εσύ.
.

Υπεκφεύγεις.
Αν δεν ταξίδευες μεσοπέλαγα (και με πολλά μποφόρ), η πρώτη εντολή που θα έδινες είναι: "κράτει οι μηχανές". Είσαι ναυτικός και το γνωρίζεις.
Σ' εμάς έτυχε κάποτε ένα μέλος του πληρώματος, μηχανικός, να του τη δώσει (γκομενικά). Πήρε το λοιπόν φόρα από τη μηχανή, ανέβηκε ουρλιάζοντας στο κατάστρωμα και φούνταρε μεσοπέλαγα χωρίς κανέναν δισταγμό (μέρα μεσημέρι και μπουνάτσα). Τον πήρε χαμπάρι ένας ναύτης, φώναξε στην ενδοσυνεννόηση κι ο καπετάνιος έκανε κράτει αμέσως. Κατεβάσαμε βάρκα, τον πλευρίσαμε και τον μαζέψαμε (με πολύ κόπο, σχεδόν παλέψαμε μαζί του, γιατί μάς φώναζε να πα να γαμηθούμε και ότι θα γυρίσει πίσω κολυμπώντας). Έτυχε να διέρχεται και άλλο πλοίο την ώρα εκείνη, σταμάτησε κι αυτό. Ρώτησε τον καπετάνιο στον ασύρματο αν χρειαζόμαστε βοήθεια στην περισυλλογή και πήρε αρνητική απάντηση, ωστόσο περίμενε μέχρι να σιγουρευτεί ο καπετάνιος (του άλλου πλοίου) ότι μαζέψαμε τον άνθρωπο από τη θάλασσα.
Τα σύγχρονα ακτοπλοϊκά, όπως γνωρίζεις, έχουν προπελάκια εκατέρωθεν της πλώρης, επομένως ήταν θέμα στοιχειωδών μικροχειρισμών για τον καπετάνιο να κόψει τις μηχανές και να ρυθμίσει τη θέση του πλοίου ώστε να πετάξει έναν κάβο.
Σε κάθε περίπτωση το: "κράτει οι μηχανές", όταν πέφτει ένας άνθρωπος στη θάλασσα, είναι απαράβατος κανόνας (εφόσον δεν είναι απαγορευτικές οι καιρικές συνθήκες).

Υδράργυρος έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:03 Ένα κράτος που έπνιξε τόσο εύκολα 500 άτομα στην πύλο, θα πνίξει και σένα. Τι δεν κατάλαβες;

ρε μλκα πώς μπορείτε να γαμάτε κάθε λογική με τις σκέψεις σας;
όχι τίποτα, αποπροσανατολίζετε και τη κουβέντα

Ασέβαστος έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:58

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:13

Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:07 Nandros μπορει να σταματησει τις μηχανες ο καπετανιoς σε αποσταση λιγα μετρα απο την προβλητα οπως προτινει ο Ναύτης;
Ειναι ασφαλες;

Ναι, Γιαννόπουλε, μπορεί, γιατί δεν ρωτάς εμένα να σού απαντήσω; Με μηδενική σχεδόν ταχύτητα και μέσα στο λιμάνι, μια χαρά μπορεί να κουμαντάρει προσωρινά το πλοίο, σε μια τέτοια περίπτωση ανάγκης, με τα προπελάκια της πλώρης, δεν ταξίδευε στο Ικάριο με 9 μποφόρ για να κινδυνέψει το πλοίο κι όλο το πλήρωμα.
Σε κάθε περίπτωση, δεν ταξιδεύει μισή ώρα, βγάζοντας ανακοινώσεις στα μεγάφωνα, μέχρι να τον διατάξει το λιμενικό να επιστρέψει.
Κατάλαβες Γιαννόπουλε;

αν εχει αερα που σε σπρωχνει προς τα τσιμεντα, τα bow thrusters δεν μπορουν να κανουν κατι. ειναι συζητησιμο αν μπορουσε και επρεπε να σταματησει ακαριαια.

αλλα 100 μετρα παραπερα σιγουρα μπορουσε.

Το είδες το βίντεο; Ούτε 5 μέτρα από τον προβλήτα δεν είχε κάνει. Κράτει τις μηχανές, και το ακινητοποιούσε σε χρόνο dt με τα προπελάκια για να ρίξει έναν κάβο. Ακόμα όμως κι αν του τό 'πανε αργότερα το περιστατικό (λέμε τώρα), έπρεπε να αναστρέψει αμελλητί πίσω στο λιμάνι κι όχι να βγάζει ανακοινώσεις από τα μεγάφωνα, ότι δεν φταίει η εταιρεία για την καθυστέρηση, και να ταξιδεύει 45 λεπτά προς τον προορισμό του, μέχρι να τον διατάξει το λιμενικό να γυρίσει πίσω.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:59

Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:56 Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

Πάρε άλλη μια χλέπα.

Προτιμω την χλεπα καποιου ασχετου απο το να προτρεπω καπετανιους να ενμεργησουν στο μελλον με τετοιο τροπο ωστε να βαλουν σε κινδυνο την ασφαλεια των επιβατων τους

Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 12:46 Ναύτης
Οταν το πλοιο ειναι δεμενο κατα την διαδικασια της φορτωσης, δηλαδη την ωρα που ανεβαιναν επιβατες και αυτοκινητα, oι μηχανες του πλοιου σε τι κατασταση ειναι;
Ειναι σβηστες;

Τράβα παραπέρα, ρε σαχλαμάρα Γιαννόπουλε.

Παιδάκια, σκοτώθηκε άνθρωπος. Και εσείς μπορεί να το ρίχνετε ότι έφταιγε ο ίδιος, ήταν πρεζόνι, λαθρεπιβάτης, κλέφτης, ΑΜΕΑ, ψυχικά άρρωστος αλλά αυτό δεν αλλάζει ότι σκοτώθηκε άνθρωπος μπροστά στα μάτια των τύπων και δεν έκαναν τίποτα πέρα από το να τον σπρώξουν. Τίποτα. Τόσο αδιάφορη είναι η κοινωνία μας για τον συνάνθρωπο μας; Τόσο;

Και τα διάφορα τρολς, ή οπαδοί αυτής της συμπεριφοράς, ελπίζω ότι την επόμενη φορά που το παιδί τους, ο γονιός τους, η γυναίκα τους, ή και οι ίδιοι θα πάνε να περάσουν μία διάβαση με κόκκινο φανάρι για τους πεζούς, να μη βρεθεί κανένας αδιάφορος για τον συνάνθρωπο του οδηγός φορτηγού που αντί να κόψει πατώντας φρένο να κρατήσει το πόδι του στο γκάζι, ή να επιταχύνει κιόλας. Γιατί στην τελική όπως δε φταίνε οι τύποι που έσπρωξαν τον άλλο να μην ανέβει, έτσι δε θα φταίει και ο οδηγός του φορτηγού που διαμέλησε το παιδί σας επειδή αν και το είδε ήταν κόκκινο για τους πεζούς...

από Ναύτης » λιγότερο από 1 λεπτό πριν
Τράβα παραπέρα, ρε σαχλαμάρα Γιαννόπουλε.

Πριν απο 10 λεπτα εγραφες οτι επρεπε να σβησει τις μηχανες
Τωρα γραφεις κραττει τις μηχανες
Μιλαμε για αλλαγη πλευσης απο το μελος Ναυτης

Σε ρωτησα κατι
Οι μηχανες την ωρα της φορτωσης σε τι κατασταση ηταν;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Σεπ 2023, 13:03

Υδράργυρος έγραψε: 06 Σεπ 2023, 11:03 Ένα κράτος που έπνιξε τόσο εύκολα 500 άτομα στην πύλο, θα πνίξει και σένα. Τι δεν κατάλαβες;

ρε μλκα πώς μπορείτε να γαμάτε κάθε λογική με τις σκέψεις σας;
όχι τίποτα, αποπροσανατολίζετε και τη κουβέντα

Έχει πάρα πολύ λογική, αν όντως οι ίδιοι οι εκπρόσωποι του νόμου έπνιξαν 500 άτομα εν ψυχρώ παρουσιάζοντάς το σαν φταίξιμο των θυμάτων μόνο και μόνο επειδή μπορούσαν, σημαίνει καθένας κινδυνεύει οπουδήποτε. Αρκεί να μην υπάρχουν ίχνη.