Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί, σού θίγω την εκκλησία;Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:00Αν έβγαζε αρχηγό τον Πολάκη θα σκεφτόσουν να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ; Θα το έβλεπες θετικά; Αν όχι κάνε μας τη χάρηΝαύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:56 Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3.
Το ΠΑΣΟΚ δεν έχει πια καμία πολιτική και κοινωνική πρόταση. Ψηφίζεται είτε από ανθρώπους που έχουν υποχρεώσεις από ρουσφέτια, ή από κάποιους που λένε "εγώ είμαι ΠΑΣΟΚ". Δεν υπάρχει κάποιο όραμα εκεί.phorumaster έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:01
Έχασε παντού από τη ΝΔ του Μητσοτάκη η οποία βγήκε πανίσχυρη. Το θέμα είναι για παράδειγμα το ΠΑΣΟΚ τι μπορεί να κάνει ως εναλλακτική πρόταση. Το 11,8% που πήρε με μονοψήφια ποσοστα σε όλα τα αστικά κέντρα και ακόμη χαμηλότερα ποσοστά στις εργατικές συνοικίες δεν είναι ευοίωνα δείγματα για τον χώρο που υποτίθεται θέλει να εκπροσωπήσει. Με τόσο μειωμένη δυναμική δεν μπορεί να προσελκύσει εύκολα ψηφοφόρους που μπορεί να το ψήφιζαν μόνο και μόνο ως κόμμα εξουσίας επειδή πλέον δεν ταυτίζονται μαζί του. Νομίζω ότι η μόνη λύση για το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ είναι να προσπαθήσουν να ενωθούν αν και σε αυτήν την περίπτωση υπάρχει κίνδυνος να χάσουν παράπλευρα. Από την άλλη δεν έχουν και άλλη επιλογή γιατί οντας τόσο μακριά σε ποσοστά από τη ΝΔ μπορεί να φυλλορροησουν προς όλες τις κατευθύνσεις από άκρα αριστερά έως άκρα δεξιά και αποχή λόγω αποσυσπειρωσης και να εδραιωθεί η ΝΔ μόνιμα σε μονοκομματικό σύστημα (δεν είναι καθόλου απίθανο, συμβαίνει για παράδειγμα στη Σερβία, την Ουγγαρία κλπ).
Αυτό είναι το πιο πιθανό σενάριο. Είμαστε ήδη σε αυτό. Ειδικά με το χαμένο στοίχημα της απλής αναλογικής έχουμε περάσει σε μονοκομματικό σύστημα. Βλέπουμε οτι σιγά σιγά η Ελλάδα απομακρύνεται από τις αξίες της δύσης.phorumaster έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:01
και να εδραιωθεί η ΝΔ μόνιμα σε μονοκομματικό σύστημα (δεν είναι καθόλου απίθανο, συμβαίνει για παράδειγμα στη Σερβία, την Ουγγαρία κλπ).
Οχι αλλά δεν έχει καμια αξία η άποψή σου αν μιλάς τελείως αποστασιοποιημένος. Αξία θα είχε η άποψή σου αν έλεγες εγώ θα σκεφτόμουν να ψηφίσω τον ΣΥΡΙΖΑ του Πολάκη. Αλλιώς λες ότι να ναιΝαύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:09Γιατί, σού θίγω την εκκλησία;Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:00Αν έβγαζε αρχηγό τον Πολάκη θα σκεφτόσουν να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ; Θα το έβλεπες θετικά; Αν όχι κάνε μας τη χάρηΝαύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:56 Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3.
Δεν είχαν χρόνο να κάνουν εσωκομματικές μέχρι τον Σεπτέμβριο του 15. Σε ενάμισι μήνα δε γίνονται αυτά. Ούτως ή άλλως χρειάζονταν χρόνο για μαγειρεία. Άρα νομοτελειακά πήγαν σε εσωκομματικές μετά τον Σεπτέμβρη του 15, και οι διαδικασία ξεκίνησε στις 20/12. Ιανουάριο του 16 τελείωσε η διαδικασία, η οποία άργησε γιατί τα επιτελεία ήξεραν από πριν ποιός πρέπει να ΄γινει αρχηγός.Ναύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:05Ρε τύπε, ο Σαμαράς παραιτήθηκε από αρχηγός της νουδού τον Ιούλιο του '15, μετά το δημοψήφισμα, και οι εσωκομματικές γίνανε τον Ιανουάριο του '16.Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:59Εσύ δεν τα θυμάσαι καλά.Ναύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:49
Μπα, δεν τα θυμάσαι πολύ καλά.
Ιούλιο του '15 έγινε το δημοψήφισμα και παραιτήθηκε ο Σαμαράς, βάλανε οι νουδαίοι προσωρινό αρχηγό τον Μεϊμαράκη και κάνανε τις εσωκομματικές τον Ιανουάριο του '16. Για μέτρα μήνες.
Κατά τα λοιπά, εγώ λέω ότι στις εκλογές του '27 θα παλέψετε σκληρά για την είσοδό σας στη Βουλή.
Έγιναν οι πρόωρες εκλογές τον Σεπτέμβρη του 15, και ο πρώτος γύρος των εσωκομματικών της ΝΔ στις 20/12/2015. Για μέτρα.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... _2015-2016
Και να είσαι σίγουρος οτι οι εσωκομματικές του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ πιο διαφανείς και ουσιαστικές από της ΝΔ. Χωρίς ξαφνικά πεσιματα στο σύστημα.
Τέλος πάντων το τι θα γίνει το 27, θα δείξει. Πάντως μια από τις μεγάλες επιτυχίες του συστήματος ΝΔ ήταν οτι κατάφεραν και επέκτειναν το αντισύριζα μέτωπο και στα αριστερά, αποκτώντας ανέλπιστους συμμάχους.
Αν έκανε κι ο σύριζα κάτι αντίστοιχο, όπως θά 'πρεπε να γίνει κι όπως το ζήτησαν πολλοί, θα έπρεπε να αφήσουν τον Φάμελλο προσωρινό πρόεδρο για να πάνε στις αυτοδιοικητικές (που θα πάθουν καινούργιο κάζο), να κάνουν συνέδριο και να πάνε σε εσωκομματικές από τη βάση τον Ιανουάριο του '24.
Τι δεν καταλαβαίνεις;
Τίποτα.phorumaster έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:01Έχασε παντού από τη ΝΔ του Μητσοτάκη η οποία βγήκε πανίσχυρη. Το θέμα είναι για παράδειγμα το ΠΑΣΟΚ τι μπορεί να κάνει ως εναλλακτική πρόταση. Το 11,8% που πήρε με μονοψήφια ποσοστα σε όλα τα αστικά κέντρα και ακόμη χαμηλότερα ποσοστά στις εργατικές συνοικίες δεν είναι ευοίωνα δείγματα για τον χώρο που υποτίθεται θέλει να εκπροσωπήσει. Με τόσο μειωμένη δυναμική δεν μπορεί να προσελκύσει εύκολα ψηφοφόρους που μπορεί να το ψήφιζαν μόνο και μόνο ως κόμμα εξουσίας επειδή πλέον δεν ταυτίζονται μαζί του. Νομίζω ότι η μόνη λύση για το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ είναι να προσπαθήσουν να ενωθούν αν και σε αυτήν την περίπτωση υπάρχει κίνδυνος να χάσουν παράπλευρα. Από την άλλη δεν έχουν και άλλη επιλογή γιατί οντας τόσο μακριά σε ποσοστά από τη ΝΔ μπορεί να φυλλορροησουν προς όλες τις κατευθύνσεις από άκρα αριστερά έως άκρα δεξιά και αποχή λόγω αποσυσπειρωσης και να εδραιωθεί η ΝΔ μόνιμα σε μονοκομματικό σύστημα (δεν είναι καθόλου απίθανο, συμβαίνει για παράδειγμα στη Σερβία, την Ουγγαρία κλπ).Ναύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:56Μα ο σύριζα έχασε παντού, ακόμα και στις μέχρι πρόσφατα μπετοναρισμένες προνομιακές ομάδες του, στους νέους 17-24, στους ιδιωτικούς και δημόσιους υπαλλήλους, στις λαϊκές συνοικίες, εδώ κατάφερε το ακατόρθωτο, να κάνει την Κρήτη μπλε.phorumaster έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:48
Προφανώς και παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αποτελούν ένα μεγάλο ποσοστό αλλά δεν ταυτίζονται οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ. Και στο ΠΑΣΟΚ ειδικά τα τελευταία χρόνια πριν την πτώση του υπήρχαν αρκετές διαφορετικές ομάδες/τάσεις ψηφοφορων. Από την άλλη από το 2009 έχει περάσει μία δεκαπενταετία, άλλες ήταν τότε οι συνθήκες άλλες σήμερα. Υπάρχει μια σημαντική μερίδα ψηφοφόρων που τοτε δεν είχε καν δικαίωμα ψηφου. Ούτε και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το κόμμα που ήταν το 2009 σαν σύνθεση.
Εγώ νομίζω ότι ο σύριζα έχει τελειώσει, η αλήθεια είναι ότι πάλεψαν πολύ οι συριζαίοι γι' αυτό. Αν βγάλουν αργότερα κάναν Πολάκη μπορεί και να κρατήσουν κάνα διψήφιο, διαφορετικά θα πάνε πίσω στο 3. Το δε πασοκ πιστεύω ότι στις επόμενες εθνικές εκλογές θα γράψει 2 μπροστά.
Σωστά, το ορθό είναι να μιλάτε μόνον οι μυημένοι και οι οπαδοί. Θα τα λέτε μια χαρά απερίσπαστοι μεταξύ σας οσονούπω, που θα πάτε στο 3%, μην ανησυχείς καθόλου.Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:15Οχι αλλά δεν έχει καμια αξία η άποψή σου αν μιλάς τελείως αποστασιοποιημένος. Αξία θα είχε η άποψή σου αν έλεγες εγώ θα σκεφτόμουν να ψηφίσω τον ΣΥΡΙΖΑ του Πολάκη. Αλλιώς λες ότι να ναιΝαύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:09Γιατί, σού θίγω την εκκλησία;Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:00
Αν έβγαζε αρχηγό τον Πολάκη θα σκεφτόσουν να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ; Θα το έβλεπες θετικά; Αν όχι κάνε μας τη χάρη
Πώς δεν είχαν; Τις είχαν προκηρύξει για τον Νοέμβριο του '15 και τις ανέβαλαν για τον Δεκέμβριο.Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:20Δεν είχαν χρόνο να κάνουν εσωκομματικές μέχρι τον Σεπτέμβριο του 15. Σε ενάμισι μήνα δε γίνονται αυτά. Ούτως ή άλλως χρειάζονταν χρόνο για μαγειρεία. Άρα νομοτελειακά πήγαν σε εσωκομματικές μετά τον Σεπτέμβρη του 15, και οι διαδικασία ξεκίνησε στις 20/12. Ιανουάριο του 16 τελείωσε η διαδικασία, η οποία άργησε γιατί τα επιτελεία ήξεραν από πριν ποιός πρέπει να ΄γινει αρχηγός.Ναύτης έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 10:05Ρε τύπε, ο Σαμαράς παραιτήθηκε από αρχηγός της νουδού τον Ιούλιο του '15, μετά το δημοψήφισμα, και οι εσωκομματικές γίνανε τον Ιανουάριο του '16.Υδράργυρος έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 09:59
Εσύ δεν τα θυμάσαι καλά.
Έγιναν οι πρόωρες εκλογές τον Σεπτέμβρη του 15, και ο πρώτος γύρος των εσωκομματικών της ΝΔ στις 20/12/2015. Για μέτρα.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... _2015-2016
Και να είσαι σίγουρος οτι οι εσωκομματικές του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ πιο διαφανείς και ουσιαστικές από της ΝΔ. Χωρίς ξαφνικά πεσιματα στο σύστημα.
Τέλος πάντων το τι θα γίνει το 27, θα δείξει. Πάντως μια από τις μεγάλες επιτυχίες του συστήματος ΝΔ ήταν οτι κατάφεραν και επέκτειναν το αντισύριζα μέτωπο και στα αριστερά, αποκτώντας ανέλπιστους συμμάχους.
Αν έκανε κι ο σύριζα κάτι αντίστοιχο, όπως θά 'πρεπε να γίνει κι όπως το ζήτησαν πολλοί, θα έπρεπε να αφήσουν τον Φάμελλο προσωρινό πρόεδρο για να πάνε στις αυτοδιοικητικές (που θα πάθουν καινούργιο κάζο), να κάνουν συνέδριο και να πάνε σε εσωκομματικές από τη βάση τον Ιανουάριο του '24.
Τι δεν καταλαβαίνεις;
, με κλειστές καφέ κουρτίνες, υποφωτισμένο από το πορτατίφ; του εκ Κίνας ορμώμενου καπιταλισμού; 
.............Dr Socrates έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 16:41 Εντείνονται οι διεργασίες στον ΣΥΡΙΖΑ: Οι διεκδικητές, τα εμπόδια και οι μεταβατικοί ρόλοι
https://www.protothema.gr/politics/arti ... koi-roloi/
georgebi έγραψε: 17 Ιούλ 2023, 23:41https://www.documentonews.gr/article/o- ... poy-eiste/Spoiler
Πού είστε, βρε παιδιά;
Πού είστε εσείς που τροφοδοτούσατε την επιμονή του στην απλή αναλογική των «παιδικών χρόνων» της Αριστεράς του 3%, χωρίς να του πείτε «πρόσεχε, απλή αναλογική ίσον γκρεμός»;Spoiler
Πού είστε όλοι εσείς που συμβουλεύατε τον Τσίπρα να έχει ως προεκλογικό αφήγημα τις κυβερνήσεις συνεργασίας – ανοχής – ειδικού σκοπού και άλλα απίθανα, με κόμματα που δεν ήθελαν να συνεργαστούν μαζί του;Πού είστε -τέλος και πάνω απ’ όλα- εσείς που πείσατε τον Τσίπρα ότι το 32% το έχει στο τσεπάκι του και αυτό που του λείπει για να κερδίσει τις εκλογές είναι ένα 5% «κεντρώων» που δε θέλουν υψηλούς τόνους, νεύρο, δύναμη, αλλά έναν κατατονικό λόγο χωρίς αιχμή, φως και φωτιά;Spoiler
Πού είστε, βρε παιδιά, εσείς που συμβουλεύσατε να γίνει ο ΣΥΡΙΖΑ χορηγός του Νίκου Ανδρουλάκη, προβάλλοντας τη συγκυβέρνηση μαζί του ως διακαή πόθο της Αριστεράς;
Πού είστε εσείς, οι εραστές των κλειστοφοβικών σποτ με τον αγρότη, τον γιατρό, τους βάλτους, πού είστε εσείς που βάλατε τον Τσίπρα να γυρίσει το κεντρικό οραματικό του σποτ σε ιδρυματικό περιβάλλον
Πού είστε εσείς που του λέγατε να πηγαίνει σε δεκάδες καφέ και αγορές της περιφέρειας αντί να του οργανώσετε ένα σχέδιο αξιοποίησης του πολύτιμου προεκλογικού του χρόνου στα νέα μέσα, με δομημένη προσωπική παρουσία του στο tiktok – ή μήπως φοβόσασαν ότι το tiktok είναι ο νέος δαίμονας
Πού είστε εσείς που μετατρέψατε τον ηγέτη της Αριστεράς σε έναν άνευρο συνεντευξιαζόμενο, ο οποίος ευχαριστούσε (η αστική ευγένεια μας έφαγε)τα κανάλια που τον δολοφονούσαν επί οκτώ χρόνια;
Πού είστε;
https://www.news247.gr/politiki/elena-a ... 17132.html
Γιατί
δεν είναι «άπλυτη ζαία» με ξυρισμένες μασχάλες
γιατί είναι βίγκαν......για μάς που λιώσαμε τα γοβάκια μας στους δρόμους για να υπερασπιστούμε τα δικαιώματα των ζώων, είναι πολύ σημαντικό.
Υ. Γ. Έχω πολλές φορές υποστηρίξει δημόσια τον αγωνιστή πολιτικό Νίκο Παππά που πληρώνει με φόρο αίματος
Η Ακρίτα όλο και περισσότερο μοιάζει φατσικά με την Μάργκαρετ Παπ, ή ιδέα μου είναι;georgebi έγραψε: 18 Ιούλ 2023, 09:51
https://www.news247.gr/politiki/elena-a ... 17132.html
Spoiler
Γιατί
δεν είναι «άπλυτη ζαία» με ξυρισμένες μασχάλες
γιατί είναι βίγκαν......για μάς που λιώσαμε τα γοβάκια μας στους δρόμους για να υπερασπιστούμε τα δικαιώματα των ζώων, είναι πολύ σημαντικό.
Υ. Γ. Έχω πολλές φορές υποστηρίξει δημόσια τον αγωνιστή πολιτικό Νίκο Παππά που πληρώνει με φόρο αίματος
