Phorum.com.gr

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:44

zteo έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:07 Δηλαδή εάν ο λαός αποφασίσει να δώσει στο ΚΚΕ 50 % σε εκλογές άρα του δίνει την κοινοβουλευτική δύναμη να αλλάξει το πολίτευμα της χώρας δεν μπορεί να γίνει επειδή έτσι λέει το Σύνταγμα.

Ναι.

zteo έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:07 Πείτε με ειρηνικό τρόπο πως μπορεί να αλλάξει το πολίτευμα της χωρας?

Δεν μπορεί. Δεν μπορεί ούτε καν να μετατραπεί από προεδρευομένη σε προεδρική κοινοβουλευτική δημοκρατία.

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:45

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:39Μέχρι τότε, λέει πάντοτε το ΚΚΕ, θα εργάζεται για να αλλάξει το σύστημα εκ των έσω κι αυτό κάνει εδώ και σχεδόν 50 χρόνια χωρίς, ομολογουμένως, μεγάλη επιτυχία.
Προσωπικά πιστεύω ότι θα εξακολουθήσει να κάνει το ίδιο και για τα επόμενα 50 χρόνια.

Εδώ θα διαφωνήσουμε. Ουδέποτε το ΚΚΕ επιχείρησε να αλλάξει το σύστημα εκ των έσω. Αυτά είναι αυταπάτες μικροαστικών κομμάτων της σοσιαλδημοκρατίας και επίσης, ουδέποτε ευοδώθηκαν.

Τα καθήκοντα ενός ΚΚ υπαγορεύονται από τις συνθήκες μέσα στις οποίες δρα και λειτουργεί. Δε μπορεί να το παίζεις επαναστάτης σε ειρηνικές συνθήκες. Αυτά είναι αριστερισμοί και επίσης ουδέποτε κατάφεραν κάτι.

Αυτά ως γενικές κατευθύνσεις. Ασφαλώς κρίνεται από τις επιδόσεις του σε κάθε ιστορική περίοδο. Και αν μιλήσουμε για την περίοδο της οικονομικής κρίσης, παίρνουμε κουλούρι.

Δε μπορεί να το παίζεις επαναστάτης σε ειρηνικές συνθήκες. Αυτά είναι αριστερισμοί και επίσης ουδέποτε κατάφεραν κάτι.

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 18:52 Ρε καμάρια μου, τις επαναστάσεις τις κάνει ο λαός (και όχι μια δράκα συνταγματαρχαίοι).

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 11:03
Ε καλά, δεν είπε κάποιος ότι αν επαναστατήσει ο λαός και κατέβει στους δρόμους, θα βγει ο Κουτσούμπας με την ντουντούκα και θα φωνάζει στο πλήθος: Γυρίστε πίσω στα σπίτια σας, πατριώτες, δεν είναι σωστά πράγματα αυτά! Δεν ντρέπεστε, νοικοκυραίοι άνθρωποι;

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:51 Ε καλά τώρα. Συμμετέχει κανονικότατα στις εκλογές, στο κοινοβούλιο, στις επιτροπές, στα αυτοδιοικητικά όργανα, γενικά αποδέχεται απολύτως τούς όρους και τους θεσμούς της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και συνεργάζεται με τα συντεταγμένα όργανα του αστικού κράτους συμμορφούμενο απολύτως προς την νομιμότητα και την κανονικότητα.
Βασικά το έγραψες κι εσύ ο ίδιος με άλλα λόγια:

Δε μπορεί να το παίζεις επαναστάτης σε ειρηνικές συνθήκες. Αυτά είναι αριστερισμοί και επίσης ουδέποτε κατάφεραν κάτι.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:50

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:44

zteo έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:07 Δηλαδή εάν ο λαός αποφασίσει να δώσει στο ΚΚΕ 50 % σε εκλογές άρα του δίνει την κοινοβουλευτική δύναμη να αλλάξει το πολίτευμα της χώρας δεν μπορεί να γίνει επειδή έτσι λέει το Σύνταγμα.

Ναι.

zteo έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:07 Πείτε με ειρηνικό τρόπο πως μπορεί να αλλάξει το πολίτευμα της χωρας?

Δεν μπορεί. Δεν μπορεί ούτε καν να μετατραπεί από προεδρευομένη σε προεδρική κοινοβουλευτική δημοκρατία.

Το Άρθρο 110 δεν γράφει ότι απαγορεύεται να αλλάξει το Άρθρο 110. Επομένως μπορεί να αναθεωρηθεί πρώτα αυτό, και μετά τα υπόλοιπα.
Πες μου γιατί έχω άδικο.

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:56

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 18:52 Ρε καμάρια μου, τις επαναστάσεις τις κάνει ο λαός (και όχι μια δράκα συνταγματαρχαίοι).

Η εξέγερση κατά του Λούλα στη Βραζιλία ήταν απόπειρα πραξικοπήματος ή απόπειρα επαναστάσεως;

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:00

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:51 Ε καλά τώρα. Συμμετέχει κανονικότατα στις εκλογές, στο κοινοβούλιο, στις επιτροπές, στα αυτοδιοικητικά όργανα, γενικά αποδέχεται απολύτως τούς όρους και τους θεσμούς της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και συνεργάζεται με τα συντεταγμένα όργανα του αστικού κράτους συμμορφούμενο απολύτως προς την νομιμότητα και την κανονικότητα.
Βασικά το έγραψες κι εσύ ο ίδιος με άλλα λόγια:

Δε μπορεί να το παίζεις επαναστάτης σε ειρηνικές συνθήκες. Αυτά είναι αριστερισμοί και επίσης ουδέποτε κατάφεραν κάτι.

Κι επειδή συμμετέχει, σημαίνει ότι προσπαθεί να τα αλλάξει εκ των έσω;

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:01

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:56

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 18:52 Ρε καμάρια μου, τις επαναστάσεις τις κάνει ο λαός (και όχι μια δράκα συνταγματαρχαίοι).

Η εξέγερση κατά του Λούλα στη Βραζιλία ήταν απόπειρα πραξικοπήματος ή απόπειρα επαναστάσεως;

Δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα και δεν έχω άποψη, Μήπως θες να μας πεις αν οι χουνταίοι έκαμαν επανάσταση;

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:58

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 11:03
Ε καλά, δεν είπε κάποιος ότι αν επαναστατήσει ο λαός και κατέβει στους δρόμους, θα βγει ο Κουτσούμπας με την ντουντούκα και θα φωνάζει στο πλήθος: Γυρίστε πίσω στα σπίτια σας, πατριώτες, δεν είναι σωστά πράγματα αυτά! Δεν ντρέπεστε, νοικοκυραίοι άνθρωποι;

Έτσι και χειρότερα θα κάνει εαν η επανάσταση δεν ελέγχεται απο το ΚΚΕ. Η μόνη περίπτωση για να "υποστηρίξει" μια επανάσταση είναι όχι απλά να ελέγχεται, αλλά να υποκινείται και να καθοδηγείται απο το ίδιο. Με λίγα λόγια, κομματικό πραξικόπημα.

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:02

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:00

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:51 Ε καλά τώρα. Συμμετέχει κανονικότατα στις εκλογές, στο κοινοβούλιο, στις επιτροπές, στα αυτοδιοικητικά όργανα, γενικά αποδέχεται απολύτως τούς όρους και τους θεσμούς της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και συνεργάζεται με τα συντεταγμένα όργανα του αστικού κράτους συμμορφούμενο απολύτως προς την νομιμότητα και την κανονικότητα.
Βασικά το έγραψες κι εσύ ο ίδιος με άλλα λόγια:

Κι επειδή συμμετέχει, σημαίνει ότι προσπαθεί να τα αλλάξει εκ των έσω;

Άλλως πώς; Συμμετέχει εδώ και 50 χρόνια απλώς για να παρατηρεί και να απολαμβάνει τα κοινοβουλευτικά προνόμια;

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:03

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:01

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:56

Η εξέγερση κατά του Λούλα στη Βραζιλία ήταν απόπειρα πραξικοπήματος ή απόπειρα επαναστάσεως;

Δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα και δεν έχω άποψη, Μήπως θες να μας πεις αν οι χουνταίοι έκαμαν επανάσταση;

Ήταν μια επανάσταση. Όπως και το κίνημα στο Γουδί και διάφορα άλλα κινήματα.

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:05

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:02

vatraxos έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:00

Κι επειδή συμμετέχει, σημαίνει ότι προσπαθεί να τα αλλάξει εκ των έσω;

Άλλως πώς; Συμμετέχει εδώ και 50 χρόνια απλώς για να παρατηρεί και να απολαμβάνει τα κοινοβουλευτικά προνόμια;

Συμμετέχει γιατί μέσα από την πολιτική του δράση επικοινωνεί τις πολιτικές του θέσεις στο λαό και παράλληλα αναδεικνύει τα αδιέξοδα του πολιτικού συστήματος. Να το θέσω διαφορετικά, τι άλλη επιλογή έχει σε ειρηνικές συνθήκες; Να μένει εκτός εκλογών; Πού θα πήγαινε η πολιτική του επιρροή τότε;

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:01

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:50

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:44
Ναι.

Δεν μπορεί. Δεν μπορεί ούτε καν να μετατραπεί από προεδρευομένη σε προεδρική κοινοβουλευτική δημοκρατία.

Το Άρθρο 110 δεν γράφει ότι απαγορεύεται να αλλάξει το Άρθρο 110. Επομένως μπορεί να αναθεωρηθεί πρώτα αυτό, και μετά τα υπόλοιπα.
Πες μου γιατί έχω άδικο.

Γιατί το 110Σ θεωρείται ανάμεσα στις διατάξεις εκείνες του Συντάγματος που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος.

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 20:04

Golden Age έγραψε: 06 Φεβ 2023, 19:58

Ναύτης έγραψε: 06 Φεβ 2023, 11:03
Ε καλά, δεν είπε κάποιος ότι αν επαναστατήσει ο λαός και κατέβει στους δρόμους, θα βγει ο Κουτσούμπας με την ντουντούκα και θα φωνάζει στο πλήθος: Γυρίστε πίσω στα σπίτια σας, πατριώτες, δεν είναι σωστά πράγματα αυτά! Δεν ντρέπεστε, νοικοκυραίοι άνθρωποι;

Έτσι και χειρότερα θα κάνει εαν η επανάσταση δεν ελέγχεται απο το ΚΚΕ. Η μόνη περίπτωση για να "υποστηρίξει" μια επανάσταση είναι όχι απλά να ελέγχεται, αλλά να υποκινείται και να καθοδηγείται απο το ίδιο. Με λίγα λόγια, κομματικό πραξικόπημα.

Το νεοναζιστικό μυαλό σου συνέχεια στα πραξικοπήματα είναι εσένα. Θα μού πεις, εσύ κι οι όμοιοί σου χαρακτηρίζετε σαν "επανάσταση" τη χούντα των συνταγματαρχών.