Phorum.com.gr

Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:29

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:22

πολλες πολεις στην Ευρώπη έχουν απαγορεύσει τη συμμορία.
Δεν ειναι τοσο εύκολο να φύγεις απο την πολη όταν η όποια δουλειά σου είναι εδώ, ωραια να πας στο χωριο, να κάνεις τί αν δεν υπάρχει δουλεια.

δεν ειναι αναγκη να πας σε χωριο στα αγραφα.

ακομη και στην αθηνα (και πολυ περισσοτερο σε μικροτερες πολεις) σε ακτινα 30χλμ απο την δουλεια σου, υπαρχουν "χωρια"

επισης υπαρχουν δουλειες που δεν απαιτουν φυσικη παρουσια, η δουλειες που εισαι μονιμα στο δρομο, κλπ. αυτοι μπορουν να μεινουν και στα αγραφα.

Και πόση ώρα θα τρως μέχρι να πας και να επιστρέψεις από τη δουλειά σου;
Είναι δεδομένο μάλιστα ότι χρειάζεσαι αμάξι για να διανύσεις την απόσταση...
Και πόσα ευρώ τον μήνα θα δίνεις για να κάνεις 30+30 χιλιόμετρα κάθε μέρα;

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:28

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:22

Αρχέλαος έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:21

Δεν είχε ληξιπρόθεσμες οφειλές ο Γεωργιάδης. Το ένα δάνειο ήταν μάλιστα σε ελβετικό φράγκο, επειδή έτσι τον είχε συμβουλεύσει η τράπεζα του όπως και αρκετούς άλλους δανειολήπτες.
Δίνει το μήνα περίπου 2100 ή κάτι τέτοιο, ωστόσο τα δίνει από τον βουλευτικό μισθό. Αν δεν ήταν βουλευτής, πως θα πλήρωνε;
Και τώρα τα δάνεια του τα πληρώνουμε έμμεσα οι φορολογούμενοι.

Δε πηρε πραξικοπηματικά τη βουλευτική ιδιότητα, οι πολίτες του την έδωσαν.
Όσο πληρώνουμε τα δάνεια του τάδε δεκοτζή άλλο τόσο πληρώνουμε του Αδωνι, του Πολάκη κλπ κλπ

Όταν τα μίντια είναι μονοθεματικά και σου βγάζουν συγκεκριμένα πρόσωπα στο γυαλί 24/7, τότε οι συνθήκες δε διαφέρουν πολύ από ένα προαξικόπημα.

Πέραν της προνομιακής προβολής και της δυνατότητας ευρύτερης απόσπασης ψήφων, εξ'αντικειμένου ο νοικοκύρης δεν έχει τέτοια δάνεια που τα αποπληρώνει από έσοδα άλλων, ιδίως όταν παριστάνει τον συνετό όπως και το κόμμα του.

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:33 Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Και πολύ λιγότερες επαγγελματικές ευκαιρίες. Για κάποιον λόγο έρχονται όλοι στην Αθήνα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 06:59

Parrot έγραψε: 15 Φεβ 2022, 01:34 Η οικοδομή είναι το Άλφα και το Ωμέγα στην οικονομία μιας χώρας.

Η οικοδομή ΔΕΝ είναι το άλφα και το ωμέγα καμίας σοβαρής χώρας.
Αν γράψεις μια σαχλαμάρα με σιγουριά ,δεν την κάνει λιγότερο σαχλαμάρα.

Δεν είναι σαχλαμάρα. Δυο πράγματα θέλει η οικονομία στον καπιταλισμό:
- Παραγωγή+Κατανάλωση
- και κυκλοφορία χρήματος.
Για το πρώτο φροντίζει η βιομηχανία, κάτι που δεν έχουμε δυστυχώς. Το δεύτερο παντού και πάντα το ρυθμίζει η οικοδομή μιας και εμπλέκει ένα σωρό επαγγέλματα από ένα σωρό κλάδους. Η ζήτηση σε επαγγέλματα ανοίγει θέσεις εργασίας, αυτό κάνει κύκλο και κάποια στιγμή ανεβαίνουν και οι μισθοί.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:26
Υπάρχει όριο, αλλά δεν το έχουμε φτάσει ακόμα, κακά τα ψέματα ο τουρισμός στην Αθήνα κάθε άλλο παρά κορεσμενος είναι. Έχει πολύ ψωμί μέχρι να φτάσει εκεί που λες.

δεν το ξερω αυτο, νομιζω ειμαστε κοντα, αλλα οπως και ναναι, καποια στιγμη θα φτασει. ας χτιστουν οσα ακομη χρειαστει για να φτασει.

Το να μείνεις αλλού στην Ελλάδα σαν άνθρωπος δεν παίζει, καταρχάς αν είναι να φύγω από την πόλη μου γιατί να μην πάω εξωτερικό κ να πάω σε μια επαρχιακή χαβουζα με χειρότερα λεφτά; Που ουτε δουλειές υπάρχουν δηλαδή αλλά λέμε για να λέμε. Σύγκρινε ας πούμε ανεργία Αττικής και Δυτικής Μακεδονίας. Για μένα, το έχω ξαναπεί, όποιος μένει στην Ελλάδα είναι μαζόχας. Μόνο για διακοπές είναι εδώ.

πιο χαβουζα απο την αθηνα δεν ξερω να υπαρχει οσο για δουλειες, εκτος αθηνων ειναι ολοι ανεργοι;

Η επαρχία είναι γτπ σε όλα τα επίπεδα ειδικά αν έχεις συνηθίσει σε παροχές Αθήνας. Μόνο την προηγούμενη βδομάδα πήγα το παιδί πλανητάριο και θέατρο. Να μη μιλήσω για γιατρούς, εξωσχολικες δραστηριότητες κτλ

δηλαδη αν εμενες ας πουμε κορινθο, τι απο αυτα δεν θα μπορουσες να κανεις;

εγω βλεπω μαζοχισμο στο να μενεις στην αθηνα, τουλαχιστον για τις μαζες.

KRAKEN έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:35

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:33 Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Και πολύ λιγότερες επαγγελματικές ευκαιρίες. Για κάποιον λόγο έρχονται όλοι στην Αθήνα.

Όχι ρε, μην το λες. Ειδικά στο Μεσολόγγι, τώρα που σχεδόν έκλεισε και το ΤΕΙ Μεσολογγίου έχει ένα σωρό επαγγελματικές ευκαιρίες. Βέβαια, έχουν πέσει και κάτι δρόμοι από την κακοκαιρία, και για να πας στην Πάτρα θέλεις κάτι λιγότερο από 30 ευρώ μόνο σε διόδια, αλλά ναι, ψάχνουν εργάτες και δε βρίσκουν οι πολλές βιομηχανικές μονάδες και οι εταιρείες γενικότερα...

KRAKEN έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:35

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:33 Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Και πολύ λιγότερες επαγγελματικές ευκαιρίες. Για κάποιον λόγο έρχονται όλοι στην Αθήνα.

Ο κόσμος θα φέρει και τις δουλειές. Αν ο πληθυσμός στο Μεσολόγγι αυξηθεί απο 35 χιλιαδες στις 70 χιλιαδες (η μιση Ηλιούπολη) θα δούμε επαγγελματική απογείωση. Αντιθέτως προτιμούν να μένουν άνεργοι για να πινουν καφε στο Παγκράτι.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 09:24

Otto Weininger έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:55

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:30 Κερατσίνι ο ένας, Περιστέρι ο άλλος. Ίου και πάλι ίου... Δακρύζει το Χαλάνδρι, κλαίει το Μαρούσι...

Δίπλα μου είναι το Κερατσίνι, να μη το αναφέρω;
Άσε που ειναι gold περιοχή για φαρμακείο.

Εκεί τα σπίτια τα φτιάχνετε με ή χωρίς παράθυρα...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:41

KRAKEN έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:35

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:33 Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Και πολύ λιγότερες επαγγελματικές ευκαιρίες. Για κάποιον λόγο έρχονται όλοι στην Αθήνα.

Ο κόσμος θα φέρει και τις δουλειές. Αν ο πληθυσμός στο Μεσολόγγι αυξηθεί απο 35 χιλιαδες στις 70 χιλιαδες (η μιση Ηλιούπολη) θα δούμε επαγγελματική απογείωση. Αντιθέτως προτιμούν να μένουν άνεργοι για να πινουν καφε στο Παγκράτι.

Επαγγελματικές ευκαιρίες στις επαρχιακές πολεις δεν έχει ούτε για τα παιδιά των ντόπιων που είτε είναι άνεργα είτε πάνε στο εξωτερικό . Δε θα δημιουργηθούν τίποτα επαγγελματικές ευκαιρίες αν πάνε επιπλέον ανεργοι

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:41

KRAKEN έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:35

Unique έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:33 Υπάρχουν πανέμορφες πόλεις στην Ελλάδα 2-3 ώρες μακριά από τη χαβουζα με πολύ καλύτερη ποιότητα ζωής. Ναύπλιο, Βόλος, Λαμία, Μεσολόγγι.

Και πολύ λιγότερες επαγγελματικές ευκαιρίες. Για κάποιον λόγο έρχονται όλοι στην Αθήνα.

Ο κόσμος θα φέρει και τις δουλειές. Αν ο πληθυσμός στο Μεσολόγγι αυξηθεί απο 35 χιλιαδες στις 70 χιλιαδες (η μιση Ηλιούπολη) θα δούμε επαγγελματική απογείωση.

Τί λες; Όλος ο δήμος έχει πληθυσμό γύρω στις 18 χιλιάδες και συνεχίζει να μειώνεται. Αλλά αν θέλεις μπορείς να μας πεις τί ποσοστό των επενδύσεων του κράτους πάει στην περιοχή.

Daje έγραψε: 15 Φεβ 2022, 13:55

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 15 Φεβ 2022, 13:51

Daje έγραψε: 15 Φεβ 2022, 13:49

Στεγαστικο τοτε.
Βλεπεις πως η αγορα σε οδηγει σιγα σιγα εκει που θελει?

Η δινεις κωλο (που προυποθετει οτι βλεπεται και λιγο ο κωλος σου) ή παλι δινεις κωλο αλλα με εμμεσο τροπο και το ραβδι εισχωρει λιγοτερο αποτομα.
Διαλεγεις και παιρνεις. Η ελευθερη αγορα σου δινει τη δυνατοτητα να επιλεξεις.

700 χιλιάρικα ζεστά και μετρητά δίνει η τράπεζα για στεγαστικό ;
Αποπληρωμή σε 280 χρόνια.
Εγγύηση μια εγκυκλοπαίδεια πάπυρος Λαρούς του 83 και ένα καφασι ας μιλήσουμε για Εβραίους του Πλεύρη.

Φιλε μου δεν ξερω ποτε και με τι ορους πηρε δανειο ο μπουμπουκος.
Αν μου τους δειξεις, θα τους σχολιασουμε.
Να μιλαμε με στοιχεια ομως γιατι αλλιως δεν εχει νοημα.

1ον)
Αν δεις τα στοιχεία:
Αρχικό ποσό δανεισμού 530000 στις 9/8/2007.
Υπόλοιπο τέλος του 2018 475837,59 σύμφωνα με το τελευταίο πόθεν έσχες, δηλαδή σε 11 χρόνια έχει αποπληρώσει 54162,41 ευρώ. Δηλαδή πληρώνει 4923,85 ευρώ τον χρόνο, ήτοι 410,32 ευρώ τον μήνα.
Όλα αυτά με δάνειο των 530000 ευρώ με διάρκεια 30 χρόνια και με επιτόκιο 4%, έχει δόση 2530,30 ευρώ τον μήνα. Τώρα πως τα καταφέρνει ο Άδωνης και πληρώνει 410,32. Ακόμα και 1% να έχει επιτόκιο έπρεπε να πληρώνει 1704,69 τον μήνα.

2ον) Είχε πάρει το 2007 δάνεια 630000 το 2007 και το 2020 χρωστάει 624000!
Η αποπληρωμή κεφαλαίου φαίνεται να άρχισε το 2017 και λογικά όλο το δάνειο θα αποπληρωθεί μέχρι το 2041.
Όλα αυτά με την καβάντζα του βουλευτικού μισθού που φυσικά δεν είναι εγγυημένος.


Εν ολίγοις από νοικοκυροσύνη μηδέν όπως και γρονθοκόπημα της κοινής λογικής.

Otto Weininger έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:41

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 09:24

Otto Weininger έγραψε: 14 Φεβ 2022, 23:55

Δίπλα μου είναι το Κερατσίνι, να μη το αναφέρω;
Άσε που ειναι gold περιοχή για φαρμακείο.

Εκεί τα σπίτια τα φτιάχνετε με ή χωρίς παράθυρα...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Μη δοκιμάσεις να ανοίξεις παράθυρο. Έχει κάτι χρόνια που ψάχνονται να βρουν τι φταίει περισσότερο από τη μπόχα τις περιοχής...
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/14 ... oy-peiraia

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:29

Ερμής έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:22

πολλες πολεις στην Ευρώπη έχουν απαγορεύσει τη συμμορία.
Δεν ειναι τοσο εύκολο να φύγεις απο την πολη όταν η όποια δουλειά σου είναι εδώ, ωραια να πας στο χωριο, να κάνεις τί αν δεν υπάρχει δουλεια.

δεν ειναι αναγκη να πας σε χωριο στα αγραφα.

ακομη και στην αθηνα (και πολυ περισσοτερο σε μικροτερες πολεις) σε ακτινα 30χλμ απο την δουλεια σου, υπαρχουν "χωρια"

επισης υπαρχουν δουλειες που δεν απαιτουν φυσικη παρουσια, η δουλειες που εισαι μονιμα στο δρομο, κλπ. αυτοι μπορουν να μεινουν και στα αγραφα.

Δεν ειναι τοσο απλά τα πράγματα 30χλμ απο ένα χωριο των Αθηνων για ενα αλλο χωριό των αθηνων είναι δυσβασταχτο απο θέμα ώρας και κόστους.
Γενικά δεν ειναι τοσο απλά τα πράγματα.
Το θέμα ειναι πως αν ειχαμε ένα λίγο πιο κοινωνικό κράτος(σε σχέση με το μηδενικό που είναι τώρα) θα μπορούσαμε όλοι να ζουμε καλύτερα. και οι έχοντες και οι μη έχοντες.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2022, 14:37
πιο χαβουζα απο την αθηνα δεν ξερω να υπαρχει οσο για δουλειες, εκτος αθηνων ειναι ολοι ανεργοι;

δηλαδη αν εμενες ας πουμε κορινθο, τι απο αυτα δεν θα μπορουσες να κανεις;

εγω βλεπω μαζοχισμο στο να μενεις στην αθηνα, τουλαχιστον για τις μαζες.

Δεν είναι όλοι άνεργοι, αλλά ας πούμε η Αττική έχει 12-13% ανεργία και οι άλλες περιοχές, οι περισσότερες δηλαδή, έχουν πάνω από 20% ή κοντά εκεί (πχ δυτική Ελλάδα που είσαι εσύ έχει 19%). Όπως και να το κάνουμε είναι μεγάλη διαφορά. Και σκέψου ότι δουλειές σαν τη δικιά μου δεν είναι εύκολο να βρεις σε επαρχιακή πόλη. Πχ η Πάτρα έχει 2-3 εταιρείες ή παραρτήματα ουσιαστικά στο αντικείμενό μου. Στο λέω γιατί σπούδασα Πάτρα και την ξέρω εκεί την κατάσταση. Τη μία που δεν ήταν παράρτημα βασικά τη ρίξανε στα βράχια οι καθηγητές που την άνοιξαν και είχαν απλήρωτο τον κόσμο για καναδυο χρόνια.

Υπάρχει παρεξήγηση για την Αθήνα ότι είναι χαβουζα αλλά εξαρτάται κ που μένεις. Εγώ μένω στα νότια προάστια κ είναι πολύ όμορφα. Έχει τα πάντα, πάρκα, θάλασσα με τα πόδια, δραστηριότητες για το παιδί, ο Νιάρχος είναι δίπλα. Αλλά έχει κ άλλες ωραίες περιοχές η Αθήνα, οι περισσότεροι δεν έχουμε σχέση με το κέντρο (εγώ έχω μήνες να πάω)