Phorum.com.gr

Τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ λενε οτι παρα την τυραννια 4-5 αιωνων η ελληνικη εθνικη συνειδηση διατηρηθηκε:

α) στο σημερινο ελλαδικο χωρο

β) σε Ανατολικη Θρακη-Κωνσταντινουπολη

γ) στη Βορειο Ηπειρο, στα Σκοπια απο τη Γευγελη μεχρι το Μοναστηρι και στην Ανατολικη Ρωμυλια

δ) στην Κυπρο

ε) στα παραλια της Μικρας Ασιας και σε ζωνες στο εσωτερικο πιχι Καππαδοκια.

στ) στον Ποντο

ζ) στην Οθωμανικη Αλεξανδρεια και την Αιγυπτο

.

George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:55

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:50

George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:31

Αυτο εχεις να πεις μονο?

Και εγω μπορω να σου φερω αλλα 100 που αντικροουν τα δικα σου.

Δλδ εσυ κατέχεις την απολυτη αληθεια και οι αλλοι ειναι μαλακες?

ειναι το ιδιο και με τους εσκιμωους που εχουν εκατο λεξεις για το χιονι αλλα καμια λεξη για το πετρινο σπιτι κλπ
ετσι και τα μογγολικα φυλα εχουν εκατο λεξεις για τα αλογα αφου αναπτυχθηκαν στην στεπα ειχαν και περιορισμενο λεξιλογιο

αυτο που λεει ο παπαρας συγγραφεας ειναι σαν να εβγαζαν τις κανουργιες λεξεις που σημαιναν κατι απο τον γκωλο τους

Εσυ μπορεις να αποδειξεις οτι τα ογκουζ τουρκικα ειναι τα ιδια με τα περσοαραβικα?

Εγω σου λεω οτι δε μπορεις γιατι ειναι 2 διαφορετικες οικογένειες γλωσσων.

Αυτο που λεει ο συγγραφέας ειναι οτι η θεωρια πως η τουρκικη γλωσσα της ανατολιας βασιστηκε στην περσικη για να αναπτυχθει ειναι λαθος και παρωχημενη γιατι οπως συνεχιζει και στα υπολοιπα κεφάλαια του βιβλιου του οι Τουρκοι ηρθαν με ανεπτυγμενη ηδη γλωσσα και γραπτη και δεν χρειαστηκαν αλλες επιρροες πλην καποιων δανειων.

Και δεν ειναι ο μονος που το υποστηριζει αυτο.

αμα διαβασεις αυτα που λενε οι κινεζοι για την γνωριμία τους με τα μογγολικα φυλα θα αλλαξεις αποψη
γιατι ηταν αυτοι οι πρωτοι που τους διδαξαν κατι παραπανω απο τον τοπο της στεπας

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:58 Τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ λενε οτι παρα την τυραννια 4-5 αιωνων η ελληνικη εθνικη συνειδηση διατηρηθηκε:

Ισχύει για όσους δεν εξισλαμίσθηκαν-εκτουρκίστηκαν.

Αναλογικά, αν λάβουμε υπόψη τον πληθυσμό της Μικράς Ασίας, οι μη εκτουρκισμένοι ήταν η μειοψηφία.

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:00 Πας να βγάλεις άκρη με τους πειραγμένους; Πιο πάνω ο άλλος έλεγε τα ίδια για τα σλάβικα. Ότι οι ελληνολατινικοί όροι δεν είναι δάνεια, αλλά ο βασικός κορμός της γλώσσας.

αφου σου δινω βασικα παραδειγματα και σήκωσες τα ποδάρια στην γκλάβα σ', σαν την ορνιθα που ειδε το ζουλαπ.

τα οποια απλα θα σου ξαναγραψω κι ας κανεις το κοροϊδο.

ελληνικα. αττα, πατηρ
λατινικα. πατερ
αρμανικα. τατα
λετονικα. τευς
λιθουανικα. τεύας
μακεδονιτικα. τατκο
σερβικα. οτακ
σλοβακικια. οτεκ
ρωσσικα. οτετς
βουλγαρικα. μπασστα
τουρκικα. ατα, μπαμπα

μογγολικα. ααβ
τουρκομανη. κακασγι



βέβαια τον Θεό σου (...περτινακα που δεν εχεις τον αλλαχ σου!) στον επιβάλουν

ελληνικα. Ζευς, Διος, Θεος - οχι σκλαβοι
λατινικα. Διος - οχι σκλαβοι
αρμάνικα. ΔουμνεΖευ - οχι σκλαβοι
λετονικά. Διευς - οχι σκλαβοι
λιθουανικα. Διεύας - οχι σκλαβοι
εσθονικα. Ζουμαλ - οχι σκλαβοι

μακεδονιτικα. Μπογκ - σκλαβοι
σερβικα. Μπογκ - σκλαβοι
σλοβακικια. Μπογκ - σκλαβοι
ρωσσικα. Μπογκ - σκλαβοι
βουλγαρικα. Μπασστα - αφεντικα και εκσκλαβιστες. Βάλανε το Μπ στο αττα. ο μπαμπαμπογκ δηλαδη.

μογγολικα. μπουρ κχαν
τουρκομαν. huday. ιουδαι
τουρκικα. τενρι


όπως καταλαβαίνεις περτινακα, πλαστογραφε,
το όνομα του θεου μπορεί να μας το αλλάξανε,

το πως λεμε ομως τον πατερα πατέρα όμως δεν το άλλαξαν.

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:59

George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:55

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 21:50


ειναι το ιδιο και με τους εσκιμωους που εχουν εκατο λεξεις για το χιονι αλλα καμια λεξη για το πετρινο σπιτι κλπ
ετσι και τα μογγολικα φυλα εχουν εκατο λεξεις για τα αλογα αφου αναπτυχθηκαν στην στεπα ειχαν και περιορισμενο λεξιλογιο

αυτο που λεει ο παπαρας συγγραφεας ειναι σαν να εβγαζαν τις κανουργιες λεξεις που σημαιναν κατι απο τον γκωλο τους

Εσυ μπορεις να αποδειξεις οτι τα ογκουζ τουρκικα ειναι τα ιδια με τα περσοαραβικα?

Εγω σου λεω οτι δε μπορεις γιατι ειναι 2 διαφορετικες οικογένειες γλωσσων.

Αυτο που λεει ο συγγραφέας ειναι οτι η θεωρια πως η τουρκικη γλωσσα της ανατολιας βασιστηκε στην περσικη για να αναπτυχθει ειναι λαθος και παρωχημενη γιατι οπως συνεχιζει και στα υπολοιπα κεφάλαια του βιβλιου του οι Τουρκοι ηρθαν με ανεπτυγμενη ηδη γλωσσα και γραπτη και δεν χρειαστηκαν αλλες επιρροες πλην καποιων δανειων.

Και δεν ειναι ο μονος που το υποστηριζει αυτο.

αμα διαβασεις αυτα που λενε οι κινεζοι για την γνωριμία τους με τα μογγολικα φυλα θα αλλαξεις αποψη
γιατι ηταν αυτοι οι πρωτοι που τους διδαξαν κατι παραπανω απο τον τοπο της στεπας

Αναλογα τα επιχειρηματα.

Oι Οghuz Turks που συζηταμε εδω ηταν πολυ πιο δυτικα απο τους Κινεζους




Ακομα και νωριτερα βεβαια ειναι τουλαχιστον controversial οτι βρισκονταν ακριβως δυτικα διπλα απο τους Κινεζους και πως ηταν παρακλαδι των Ουιγουρων.

Torday, L., Mounted Archers: The Beginnings of Central Asian History. The Durham Academic Press, 1997

Sima Qian recorded the name Wūjiē , of a people hostile to the Xiongnu and living immediately west of them, in the area of the Irtysh River, near Lake Zaysan. Golden suggests that these might be Chinese renditions of *Ogur ~ *Oguz, yet uncertainty remains. According to one theory, Hūjiē is just another transliteration of Yuezhi and may refer to the Turkic Uyghurs; however, this is controversial and has few scholarly adherents

taxalata xalasa έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:07
όπως καταλαβαίνεις περτινακα, πλαστογραφε,
το όνομα του θεου μπορεί να μας το αλλάξανε,

Μπορείς να απαντήσεις στις συγκεκριμένες ερωτήσεις που σου έθεσα;

George_V γιατι θελεις να με βασανιζεις ; αν θελεις να πιστευεις οτι οι μογγολοι ειχαν ανεπτυγμενο λεξιλογιο γραφη απο την στεπα κλπ
πιστεψε το

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:26

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:11
Oπως βλεπεις για εξισλαμισμο μιλαει ο Βρυωνης, οχι για εκτουρκισμο.

Πακετάκι πήγαιναν αυτά στη Μικρά Ασία. Φυσικά με εξαιρέσεις (τουρκόφωνοι Χριστιανοί και ελληνόφωνοι μουσουλμάνοι).

αφου σημερα ολοι οι Τουρκοι μιλανε περσοαραβικα

Μετά τον ισχυρισμό ότι τα σλαβικά δεν είναι σλαβικά η επικότητα του νήματος συνεχίζεται.

Εδω ειναι η εθνικοτητα των μητερων των σουλτανων της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.

Δεστε τη λιστα και θα δειτε γιατι ειναι λαθος να λεμε οτι η συγκεκριμενη αυτοκρατορια ηταν αποκλειστικα τουρκικη. Δεν ηταν ουτε καν σε επιπεδο διοικησης.

Η εμμονή να εξηγείται η ταυτότητα με φυλετικούς όρους οδηγεί σε τέτοιες ερμηνείες-παρατράγουδα.

ποιους φυλετικους ρε συκοφαντη;

μητρολαλούμενους είπαμε.

ειναι φυλετισμος να μιλαω την γλωσσα που με εμαθε η μανα μου στην κουνια απ οταν γεννηθηκα;

στειλε ρε συ απο αυτο που πίνετε με τον σμερδα παρεα, να πιουμε και εμεις.


γιατι μα αφηκατε στην αποξω;

αποψε σημερα και χτες
ολες οι πορτες ειν κλειστες
και εγω ειμαι απ οξω

και μες το θαμπος το θαμπο
παιρνω αμπαριζα να μπω
και με πετανε, οξω

ολος ο κοσμος μ αγνοει
βαρεθηκα πχια τη ζωη
τους φονους και τα μιση

αλι, αλι, και τρις αλι
φωναξτ αμεσως τον αλη
να με καρατομησει.

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:17 George_V γιατι θελεις να με βασανιζεις ; αν θελεις να πιστευεις οτι οι μογγολοι ειχαν ανεπτυγμενο λεξιλογιο γραφη απο την στεπα κλπ
πιστεψε το

Το προβλημα ειναι οτι δεν ειμαι μονο εγω αλλα και ενα καρο καθηγητες και ερευνητες της επιστημονικης κοινοτητας.

Θες να συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε?

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:11
[Ιστορία του "ΧριστιανοΟρθοδοξου" Ελληνικού Έθνους, τ. ΙΑ΄, σ. 233-234]

fixed

taxalata xalasa έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:19

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:26

Εδω ειναι η εθνικοτητα των μητερων των σουλτανων της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.

Δεστε τη λιστα και θα δειτε γιατι ειναι λαθος να λεμε οτι η συγκεκριμενη αυτοκρατορια ηταν αποκλειστικα τουρκικη. Δεν ηταν ουτε καν σε επιπεδο διοικησης.

Η εμμονή να εξηγείται η ταυτότητα με φυλετικούς όρους οδηγεί σε τέτοιες ερμηνείες-παρατράγουδα.

ποιους φυλετικους ρε συκοφαντη;

μητρολαλούμενους είπαμε.

ειναι φυλετισμος να μιλαω την γλωσσα που με εμαθε η μανα μου στην κουνια απ οταν γεννηθηκα;

Περίπου. Γιατί θεωρείς τη γλώσσα κάτι σαν φυσικό κληρονομικό χαρακτηριστικό. Αλλά ποιος σου είπε ότι σε ειδικές περιστάσεις η μητρική γλώσσα ενός πληθυσμού δεν μπορεί να αλλάξει; Εδώ ο Αρίστος υποστηρίζει ότι οι Οθωμανοί Σουλτάνοι δεν ήταν Τούρκοι, γιατί οι μανάδες τους δεν μιλούσαν τουρκικά. Και παραβλέπει ότι αυτοί οι Σουλτάνοι μπορούσαν κάλλιστα να θεωρούν πιο σημαντικές τις γλώσσες του οθωμανικού περιβάλλοντος (τουρκική, αραβική, περσική) που έμαθαν μεγαλώνοντας και να επιλέξουν να αναθρέψουν τα δικά τους παιδιά με αυτές και όχι με εκείνες των μανάδων τους. Άρα να τα κάνουν κανονικά οθωμανικά τουρκάκια.

Φυσικά και οι Τούρκοι είχαν την δικιά τους γλωσσα
Από εκεί και πέρα κανείς δεν αμφισβητεί τους εξισλαμισμους και εκτουρκισμους που έγιναν ήδη από το 1100
Εγώ προσωπικά αμφισβητώ τον αριθμό των ελληνοφωνων χριστιανών που παρέμειναν στην Μ. Ασία τους αιώνες μετά την τελική επικράτηση των Τούρκων
Όπως επίσης αμφισβητώ την τεράστια δήθεν μετανάστευση που έγινε από τα νησιά στα παράλια της Μ. Ασίας τον 18 αιώνα και λίγο μετα

Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:49 Φυσικά και οι Τούρκοι είχαν την δικιά τους γλωσσα
Από εκεί και πέρα κανείς δεν αμφισβητεί τους εξισλαμισμους και εκτουρκισμους που έγιναν ήδη από το 1100

Συνεννοηθείτε λίγο οι γκουρού μεταξύ σας.

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:51

Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 22:49 Φυσικά και οι Τούρκοι είχαν την δικιά τους γλωσσα
Από εκεί και πέρα κανείς δεν αμφισβητεί τους εξισλαμισμους και εκτουρκισμους που έγιναν ήδη από το 1100

Συνεννοηθείτε λίγο οι γκουρού μεταξύ σας.

Άσε την ειρωνεία ρε παπάρα και πες μας για καμιά νεονεοεθνικονεοτεριστικη εθνοτητα

Πάντως η Μ. Ασία παραμονές της Τουρκικής κατάκτησης είχε 50 μητροπόλεις και 400 επισκοπές
Το 15ο αι. εμειναν 17 Μητροπόλεις και μόλις 3 επισκοπές... με καποιες απο τις Μητροπόλεις οπως οι σημερινές, με ελαχιστους πιστούς.