Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Εκεί που πρέπει να "επενδύσει" η χώρα είναι η οργάνωση.
Από το άρθρο: θα ξεμπερδεύαμε δια παντός από τον κίνδυνο των μπλακ άουτ και με τη συζήτηση «ποιος ευθύνεται για το κλαδί που δεν κόπηκε»
Ναι... πρέπει επιτέλους να σοβαρευτούμε και να μπορούμε να κόβουμε στην ώρα τους τα κλαδιά...
Σωστός. Το μείζον είναι τι δεν έγινε σωστά τώρα. Το θέμα πήγε στην υπογειοποίηση ως damage control.
Πετάει κάποιος κάτι για να πάει εκεί η συζήτηση.
Ωστόσο και έτσι να πάρουμε αυτή τη πάσα, έχει συγκροτηθεί το Ταμείο Ανάκαμψης. Όχι ιδεατό, όχι ξηγημένο, εμπεριέχει όμως τη δυνατότητα χρηματοδότησης έργων υποδομής.
Καμία επιτροπή γραφειοκρατών θα αρνείτο να εγκρίνει ένα δημόσιο έργο για υπογειοποίηση καλωδίων ηλεκτρικού ρεύματος.
Αλλά όπως προείπαμε ακόμα και να γινόταν αύριο το πρωί κάποιοι έχουν ευθύνη για αυτό το χάλι. Σημασια έχει λοιπόν τι έγινε και τι γίνεται τώρα.
Δεν ήθελα να στεναχωρήσω τον πατησιώτη , αλλά υπογειοποίηση δεν πρόκειται να ολοκληρωθεί ακόμα και αν μας δώσουν 30 δις (γιατί τόσο θα μας βγει στο τέλος, αν όχι και παραπάνω).
Τα χρήματα αυτά μπορούν να δοθούν για σοβαρές υποδομές (πχ μετρό και συγκοινωνίες στις μεγάλες πόλεις) και όχι για πολυτέλειες. Το πρόβλημα έτσι και αλλιώς οφείλεται στην ανικανότητα της διοίκησης και όχι στο δίκτυο καθεαυτό.
Εδώ το μετρό στην Θεσσαλονίκη θα έπρεπε να παραδοθεί το 2012 και δεν το βλέπω να το εγκαινιάζει ούτε ο Κυριάκος...
Πέτσας: Ο υπουργός σημείωσε ότι αυτό που πρέπει να γίνει είναι ένα ξεκαθάρισμα αρμοδιοτήτων μεταξύ κράτους, περιφερειών, αποκεντρωμένης διοίκησης και δήμων «κάτι που έχουμε πει ότι θα το ξεκαθαρίσουμε μέσα στο εξάμηνο του 2021».
Αυτά όμως για να ολοκληρωθούν θέλουν ανθρώπους που γνωρίσουν την δουλεία και όχι διάττοντες αστέρες που διορίστηκαν με σκοπό να αρμέξουν το δημόσιο.
Δεν είναι έτσι ακριβώς.
Ο Μητσοτάκης πέρα από το όποιο ντάματζ κοντρολ αναφέρει το εξής:
"Θα προχωρήσει η υπογειοποίηση καλωδίων σε κρίσιμες περιοχές
Ο Πρωθυπουργός προανήγγειλε επίσης σημαντική ενίσχυση των υποδομών. «Πριν χτυπήσει η κακοκαιρία είχαμε ήδη προνοήσει να προτείνουμε για να εντάξουμε στο Εθνικό Σχέδιο Ανάκαμψης μία σειρά από δράσεις υποδομών που σχετίζονται με την κλιματική αλλαγή ύψους σχεδόν 1 δισεκατομμυρίου ευρώ κάποιες από τις οποίες έχουν να κάνουν και με υπογειοποίηση καλωδίων σε κρίσιμες περιοχές όπου τα καλώδια πρέπει για λόγους ασφαλείας να είναι υπόγεια. Θα μάθουμε λοιπόν από αυτή την κρίση, θα γίνουμε καλύτεροι και στο ζήτημα της διαχείρισης της κρίσης» τόνισε.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/politiki/mits ... oris-reyma
Tι θέλω να πω, ότι ανεξάρτητα από τον κάθε χιονιά, αν επειδή έτσι γουστάρει που λέει ο λόγος ήθελε η κυβέρνηση να προχωρήσει σε υπογειοποίηση καλωδίων συγκεκριμένων έστω περιοχών θα μπορούσε με το Ταμείο Ανάκαμψης και για τον εξής λόγο:
Δεν είναι εύκολο σε αυτό να περάσει το οτιδήποτε γιατί θα εγκρίνεται από ευρωπαϊκή επιτροπή. Εκτός λοιπόν από ψηφιοποίηση, οδικό δίκτυο, κάποια έργα για ΑΠΕ που είναι θετική ΕΕ, θα ήταν εύκολο προς απορρόφηση κονδυλίων μερική υπογειοποίηση των καλωδίων με βάση το σύνολο των πόρων.
Άλλο πράγμα αν πρέπει ή όχι να γίνει και πως θα γίνει.
Εμένα μου αρέσει να εστιάζω στην ουσία που είναι πως το επιχείρημα Πατησιωτη και αρθογράφου δεν στέκει και μερικώς το ανέτρεψε και ο πρωθυπουργός.
Re: Η εθνική οδός έκλεισε με δική μου απόφαση.
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2021, 13:23
από πατησιωτης
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 12:27
Εμένα μου αρέσει να εστιάζω στην ουσία που είναι πως το επιχείρημα Πατησιωτη και αρθογράφου δεν στέκει και μερικώς το ανέτρεψε και ο πρωθυπουργός.
Δεν βλέπω κάποια ανατροπή.Εκείνο που βλέπω είναι εκμετάλλευση των κραυγών για να προχωρήσει η υπογειοποίηση σε "μερικές περιοχές",δηλαδή μάλλον στις περιοχές που επλήγησαν και που φυσικά επλήγησαν επειδή έχουν πολλά δένδρα που έπεσαν - διότι εδώ στα Πατήσια δεν επλήγημεν καθόλου - και φυσικά είναι οι γνωστές.
Σύμφωνα με νέα δημοσκόπηση του ΣΚΑΪ:
Το 90% των πολιτών θέλει κλειστή Εθνική Οδό.
Το 72% δεν θέλει ρεύμα.
Το 64% δεν θέλει νερό.
Το 52% δεν θέλει θέρμανση.
Το 68% δεν θέλει τηλέφωνο.
99.9% θετικές γνώμες για τον Κούλη και 50% η διαφορά.
Re: Η εθνική οδός έκλεισε με δική μου απόφαση.
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2021, 22:27
από Αρχέλαος
Dimitris77 πριν 9 ώρες
8 ψήφοι
Ωραία όλα αυτά για την ατομική ευθύνη αλλά ας είμαστε και λίγο πρακτικοί. Μεγάλο μέρος των πολιτών που ζουν στην Αττική δεν έχει χώρο για γεννήτριες, τζάκια, ξυλόσομπες, λάστιχα χιονιού και μεγάλες μπαταρίες.
Ένα γκαζάκι, φακούς και κανένα powerbank μπορεί να βρεθεί αλλά σε διαμερίσματα 65-70-80- 90 τετραγωνικά δεν μπορείς να έχεις μεγάλες απαιτήσεις. Στην τελική δεν ζούμε στην υποσαχάρια Αφρική, σε κράτος της ΕΕ ζούμε και η απαίτηση είναι να μπορείς να διορθώσεις μια ζημιά σε εύλογο χρονικό διάστημα.
Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι ότι κρίνουμε μια κατάσταση με βάση το ποιος κυβερνάει. Αν σήμερα είχαμε ΣΥΡΙΖΑ (μακριά από μας) είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία εδώ μέσα (όχι όλοι) θα έγραφαν ακριβώς ανάποδα.
Η πραγματικότητα όμως είναι απλή: Το σωτήριον έτος 2021 ένα 24ωρο καιρικό φαινόμενο που το περιμέναμε έβαλε σε κίνδυνο ζωές και άφησε για μέρες δεκάδες ή και εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους στο σκοτάδι και στο κρύο. Μιλάμε για τη χώρα με τεράστιο αριθμό δημοσίων υπαλλήλων (κρατικός μηχανισμός)... Τι δικαιολογείτε ρε 'σείς;
Τώρα για την Εθνική Οδοί είναι αστείο να μη πω γελοίο, να λέμε ότι καλά έκανε ο 'Δεν διάβασα το μνημόνιο'. Έχουμε οδηγήσει στην παλιά Γιουγκοσλαβία τον Δεκέμβριο του 1984 με τρελό χιόνι και η τότε Εθνική δεν έκλεισε ούτε για ένα μέτρο. Στο Λονδίνο χιονίζει κάθε 15 χρόνια, ποτέ, ΠΟΤΕ δεν έχει κλείσει Α ή Μ δρόμος και το δίκτυο είναι εκατοντάδες φορές μεγαλύτερο από της Αθήνας. Σοβαρά μιλάμε ότι δεν είχαμε 5-10 φορτηγά να ρίχνουν αλάτι σε αυτά τα 5-10-15χλμ; Αλάτι θα έριχναν όχι χρυσόσκονη. Έλεος ρε παιδιά...
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 12:27
Εμένα μου αρέσει να εστιάζω στην ουσία που είναι πως το επιχείρημα Πατησιωτη και αρθογράφου δεν στέκει και μερικώς το ανέτρεψε και ο πρωθυπουργός.
Δεν βλέπω κάποια ανατροπή.Εκείνο που βλέπω είναι εκμετάλλευση των κραυγών για να προχωρήσει η υπογειοποίηση σε "μερικές περιοχές",δηλαδή μάλλον στις περιοχές που επλήγησαν και που φυσικά επλήγησαν επειδή έχουν πολλά δένδρα που έπεσαν - διότι εδώ στα Πατήσια δεν επλήγημεν καθόλου - και φυσικά είναι οι γνωστές.
Βρήκαμε λοιπόν αυτόν που θα εισηγηθεί (και ίσως προχωρήσει) ένα "προκλητικά ταξικο μέτρο" όπως το χαρακτήριζες σε περιοχές που θα επιλέξει με αυστηρά ταξικά κριτήρια.
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 12:27
Εμένα μου αρέσει να εστιάζω στην ουσία που είναι πως το επιχείρημα Πατησιωτη και αρθογράφου δεν στέκει και μερικώς το ανέτρεψε και ο πρωθυπουργός.
Δεν βλέπω κάποια ανατροπή.Εκείνο που βλέπω είναι εκμετάλλευση των κραυγών για να προχωρήσει η υπογειοποίηση σε "μερικές περιοχές",δηλαδή μάλλον στις περιοχές που επλήγησαν και που φυσικά επλήγησαν επειδή έχουν πολλά δένδρα που έπεσαν - διότι εδώ στα Πατήσια δεν επλήγημεν καθόλου - και φυσικά είναι οι γνωστές.
Βρήκαμε λοιπόν αυτόν που θα εισηγηθεί (και ίσως προχωρήσει) ένα "προκλητικά ταξικο μέτρο" όπως το χαρακτήριζες σε περιοχές που θα επιλέξει με αυστηρά ταξικά κριτήρια.
Ούτε η πρώτη φορά είναι ούτε η τελευταία.Αφού δεν υπάρχει κανείς που επί της ουσίας να υποστηρίζει το αντίθετο είναι αναμενόμενο.Όταν γράφονται παραπονιάρικα άσφαιρα επιχειρήματα εκεί καταλήγουμε.
Καλή ώρα.
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 22:27
Ωραία όλα αυτά για την ατομική ευθύνη αλλά ας είμαστε και λίγο πρακτικοί. Μεγάλο μέρος των πολιτών που ζουν στην Αττική δεν έχει χώρο για γεννήτριες, τζάκια, ξυλόσομπες, λάστιχα χιονιού και μεγάλες μπαταρίες.
Ένα γκαζάκι, φακούς και κανένα powerbank μπορεί να βρεθεί αλλά σε διαμερίσματα 65-70-80- 90 τετραγωνικά δεν μπορείς να έχεις μεγάλες απαιτήσεις.
Αφού αυτοί που ζουν στην Εκάλη και τον Διόνυσο έχουν διαμερίσματα 65-70 τετραγωνικών και δεν μπορούν να έχουν γεννήτριες τι να κάνουμε;
Mοναδική ελπίδα για μην τα πληρώσει όλα το κράτος η τυχόν τσίπα των πλουσίων,άκουσα χθες τη Ντόρα να λέει ότι στα βόρεια προάστεια υπάρχουν εύποροι κάτοικοι που θα πρέπει να συμβάλλουν και αυτοί στην υπογειοποίηση.
Εάν περιμένουμε από τους δήθεν εκπροσώπους των φτωχών που είναι απλώς μαστροχαλαστές σωθήκαμε.
Re: Η εθνική οδός έκλεισε με δική μου απόφαση.
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2021, 07:58
από Namrail
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 22:27
Τώρα για την Εθνική Οδοί είναι αστείο να μη πω γελοίο, να λέμε ότι καλά έκανε ο 'Δεν διάβασα το μνημόνιο'. Έχουμε οδηγήσει στην παλιά Γιουγκοσλαβία τον Δεκέμβριο του 1984 με τρελό χιόνι και η τότε Εθνική δεν έκλεισε ούτε για ένα μέτρο. Στο Λονδίνο χιονίζει κάθε 15 χρόνια, ποτέ, ΠΟΤΕ δεν έχει κλείσει Α ή Μ δρόμος και το δίκτυο είναι εκατοντάδες φορές μεγαλύτερο από της Αθήνας. Σοβαρά μιλάμε ότι δεν είχαμε 5-10 φορτηγά να ρίχνουν αλάτι σε αυτά τα 5-10-15χλμ; Αλάτι θα έριχναν όχι χρυσόσκονη. Έλεος ρε παιδιά...
Άπειρες οι φορές που με την υποψία και μόνο χιονιού κλείνει ή φρακάρει για κάποιο διάστημα, ορισμένο τμήμα της εθνικής. Τι είχες γιάννη τι είχα πάντα σε αυτή τη μπανανία.
Re: Η εθνική οδός έκλεισε με δική μου απόφαση.
Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2021, 08:00
από Namrail
πατησιωτης έγραψε: 19 Φεβ 2021, 07:52
Mοναδική ελπίδα για μην τα πληρώσει όλα το κράτος η τυχόν τσίπα των πλουσίων,άκουσα χθες τη Ντόρα να λέει ότι στα βόρεια προάστεια υπάρχουν εύποροι κάτοικοι που θα πρέπει να συμβάλλουν και αυτοί στην υπογειοποίηση.
Θα πάει πολύ καλό το πλάνο αν προσμένει στην πσυχούλα των πλούσιων της Εκάλης.
Δεν βλέπω κάποια ανατροπή.Εκείνο που βλέπω είναι εκμετάλλευση των κραυγών για να προχωρήσει η υπογειοποίηση σε "μερικές περιοχές",δηλαδή μάλλον στις περιοχές που επλήγησαν και που φυσικά επλήγησαν επειδή έχουν πολλά δένδρα που έπεσαν - διότι εδώ στα Πατήσια δεν επλήγημεν καθόλου - και φυσικά είναι οι γνωστές.
Βρήκαμε λοιπόν αυτόν που θα εισηγηθεί (και ίσως προχωρήσει) ένα "προκλητικά ταξικο μέτρο" όπως το χαρακτήριζες σε περιοχές που θα επιλέξει με αυστηρά ταξικά κριτήρια.
Ούτε η πρώτη φορά είναι ούτε η τελευταία.Αφού δεν υπάρχει κανείς που επί της ουσίας να υποστηρίζει το αντίθετο είναι αναμενόμενο.Όταν γράφονται παραπονιάρικα άσφαιρα επιχειρήματα εκεί καταλήγουμε.
Καλή ώρα.
Αρχέλαος έγραψε: 18 Φεβ 2021, 22:27
Ωραία όλα αυτά για την ατομική ευθύνη αλλά ας είμαστε και λίγο πρακτικοί. Μεγάλο μέρος των πολιτών που ζουν στην Αττική δεν έχει χώρο για γεννήτριες, τζάκια, ξυλόσομπες, λάστιχα χιονιού και μεγάλες μπαταρίες.
Ένα γκαζάκι, φακούς και κανένα powerbank μπορεί να βρεθεί αλλά σε διαμερίσματα 65-70-80- 90 τετραγωνικά δεν μπορείς να έχεις μεγάλες απαιτήσεις.
Αφού αυτοί που ζουν στην Εκάλη και τον Διόνυσο έχουν διαμερίσματα 65-70 τετραγωνικών και δεν μπορούν να έχουν γεννήτριες τι να κάνουμε;
Mοναδική ελπίδα για μην τα πληρώσει όλα το κράτος η τυχόν τσίπα των πλουσίων,άκουσα χθες τη Ντόρα να λέει ότι στα βόρεια προάστεια υπάρχουν εύποροι κάτοικοι που θα πρέπει να συμβάλλουν και αυτοί στην υπογειοποίηση.
Εάν περιμένουμε από τους δήθεν εκπροσώπους των φτωχών που είναι απλώς μαστροχαλαστές σωθήκαμε.
Και αλλες περιοχες ειχαν θεμα αν και μαλλον οχι ολοκληροι δημοι. Και δεν μενουν...πλουσιοι σε ολες, οχι οτι φταινε και οι εύποροι βέβαια απλως κοπηκε το ρεύμα και σε περιοχες με μικροτερα εισοδήματα.
Σύμφωνα με ανακοίνωση του ΔΕΔΔΗΕ, παραμένουν εκτός λειτουργίας 22 γραμμές μέσης τάσης σε διάφορες περιοχές της πρωτεύουσας. Με βάση αυτούς τους υπολογισμούς, περίπου 40.000 νοικοκυριά στην Αττική εξακολουθούν να μην έχουν ηλεκτρικό ρεύμα. Πρόκειται για τις περιοχές Διόνυσο, Αγιο Στέφανο, Μαρούσι, Νέα Ιωνία, Νέο Ψυχικό, Παλαιό Ψυχικό, Φιλοθέη, Παπάγου, Πετρούπολη, Κεφαλάρι, Πολιτεία, Πεύκη, Βριλήσσια, Γλυκά Νερά, Κάτω Κηφισιά, Εκάλη και Νέα Ερυθραία.
περιμένω να δω πως θα υπολογιστεί η μείωση .....
, αλλά υπογειοποίηση δεν πρόκειται να ολοκληρωθεί ακόμα και αν μας δώσουν 30 δις (γιατί τόσο θα μας βγει στο τέλος, αν όχι και παραπάνω). 
